отсюда http://yle.fi/novosti/novosti/article3447699.html
Астахов уже лажанулся с гневным заявлением по делу о котором поимел представление от Йохана Бекмана. папа русский, мама русская, папа удерживает детей а финские службы опеки отобрали :lol: :lol: :lol:

ниже 51 по-фински то же.WattRuska с визой не вяжется,вот и скелеты вылезли,я сомневалась в туристической,похоже дети будут жить в Суоми с папой

на год,2я вроде на 4

Просто прикинула,что во всяком случае,ОЛ была в силе у всех до апреля 2012 года.
Продляли ли её жене и детям-неизвестно, была она в силе до сих пор-не знаем...

Минюст «Речь не идет о лицах, которые находились в стране в качестве туристов"


http://yle.fi/novosti/novosti/article3447699.html

Ну вот..а то-"Власти Финляндии отняли у россиянки 6-летних двойняшек "...
Как всегда -придурковатые росс. СМИ и так же придурковатый Астахов...

То что ни бэкман, ни российские СМИ, ни Астахов с лавровы не берут на себя труд выяснить дейсвительноые обстоятельства наводит на грустную мыслЮ - чахать они хотели на детей и на родителей.
У них там какие то свои задачи и проблеммы.
Ага - особеннно про удар по туризму улыбнуло :) В этот Новый год как там с туризмом в РФ вообще не знаю. а в наших палестинах рост чуть ли не 40%. Да и и всей Финяляндии рекорд по количесву пересекших границу россиян. А ведь к байкоту призывали ... мда.
ХС то же хороша - "мать высокоплачиваемый врач скорой помощи". :) да уж - подходящее место работы для разведнной матери двоих детей. Может отец не так уж и не прав? При таком графике как на скорой женатым мужчинам тяжко, а уж разведным женщина так и вообще.

После всего что прочла - вроде как картинка сложилась такая жили оба в Фи , жене разонравилось и она уехала. Вопрос дейсвительно интересный - где разводиться и чей суд решает о местожительстве детей. Причем вопрос сей интересен - ибо даже мои знакомые долго жившие в Фи и разведеные в РФ были в Фи женатыми.

Комментарий Посольства России в Финляндии о ситуации вокруг детей граждан России С.Тимонена и С.Карелиной.

tekijä: Посольство России в Финляндии - Embassy of Russia in Finland päivä: 23. tammikuuta 2013 kello 17:39 ·




В связи с интересом СМИ к ситуации с детьми С.В.Тимонена и С.В.Карелиной сообщаем, что речь идет о семейном конфликте двух российских граждан, которые до недавнего времени оба проживали в г.Петрозаводске. После переезда семьи в апреле 2011 г. в Финляндию С.В.Карелина приняла в декабре 2011 г. решение вернуться в Россию вместе двумя детьми 2006 г.р. В ноябре 2012 г. С.В.Тимонен с согласия С.В.Карелиной вывез детей в Финляндию, но вопреки имеющимся договорённостям, не ввёз их обратно в Россию.



Решением Петрозаводского городского суда 7 декабря 2012 г. определено место жительства детей – в г.Петрозаводске вместе с их матерью С.В.Карелиной. В связи с апелляцией С.В.Тимонена окончательное решение по этому вопросу примет в ближайшие дни Верховный суд Республики Карелия.



Посольство России в Финляндии участвует в решении вопроса о проживании детей с момента появления в нем международно-правового аспекта, взаимодействуя с обоими родителями, их адвокатами, а также компетентными финскими властями. Посольство считает главной задачей достижение урегулирования проблемы в правовом поле и в интересах детей.
Стыдно должно быть Астахову что верит на слово Йохану Бекману, ведь астахов все-таки официальное лицо а падкий на ОБС :confused:

А вот и МИД отреагировал.

МОСКВА, 24 января. /ИТАР-ТАСС/. В МИД России опровергли информацию о том, что финские социальные органы изъяли детей у российской гражданки Светланы Карелиной.

"Появившаяся в СМИ информация об изъятии финскими социальными органами детей не подтверждается", - сообщили сегодня на сайте дипведомства. Отец детей Сергей Тимонен заверил представителей российского посольства в Финляндии, что в настоящее время дети проживают у него дома, уточнили в министерстве...."
http://www.itar-tass.com/c1/629798.html

Это следовало ожидать-по любому росс. суд вынес бы решение в пользу мамы.
А действия папы только ускорили это решение.Другое решение будет точно таким же.


"Стыд не дым,глаза не выест"-тем более у этого напущенного индюка, фсбэшника...

ну вот, очередной пузырь лопнул...
какая досада...
а как же бедный Астахов? снова не у дел? а поистерить?

вообще то Астахов только дал поручение посольству проверить информация о детях, а уж что там СМИ понаписали, это уже на их совести.

Женщин ,конечно, со странностями. В апреле перехать , в ноябре развестись ... "И жить торопиться и чуствовать спешит..."
Российские СМИ пишущие что найти работу врача сложно - мда...

Во всей этой ситуации то, какой суд должен решать о месте проживании детей, имеет ыло ли официально место проживание детей Финяляндия или Россия. Поскольку без выданной постоянки здесь никто не живет = Финяляндия. Т.е. российский суд должен был отправить маму решать дела в Финяляндию.
Отец детей приехав после развода обнаружил себя женатым :) Пошел разводиться и понял что все можно переиграть.
Какое решение вынес бы финский суд - еще не известно. Два месяца не срок для таких дел. Было бы две равноправных стороны которые не там развелись и не там вопросы решали.
Теперь у финского суда есть оддна сторона - мама которая врет в свою пользу, овиняет финскую респуюлику фиг знает в чем и папа, который никого не очерняет и пытается решить вопрос по закону. Спасибо Бэкману :) Все же сосздается впечатление что он как бы больше папе помог :) Сделал из его безнадежной ситуации, еще не известно какую :)

астахов вообще оч любит давать поручения, работа у него такая - порученец))) больше ни на что не способен

а должность не хилую подобрал, как раз чтобы только и делать, что давать указания и поручения

и второе, а давно наш МИД спешит и падает выполнять поручения от какого то там астахова? )))) но эт лирика

вот его слова, сказанные перед камерой.

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=480766

вообще-то он и сам понаписать успел, не только поручить:



http://www.rfdeti.ru/display.php?id=6331

ну ничего страшного, переживёт как нибудь Финляндия, не велика страна, что б прогибаться перед ней

Так разведены или нет?договорённость о возврате на словах?выезжая снимались с регистрации?разрешение на проживание детей?ответ теперь за финнами,что решат?

Финляндия, по большому счету, даже внимания не обратила на этот "инцедент" :gy:

Не мешай, дай людЯм себя "великими" почувствовать.

вообще-то астахов гневно выразился в сторону финляндии в своем твиттере, сми тут ни при чем. облажался и уже не первый раз, на те же грабли наступает но толку нет.

прикольно они рассуждают не гражданин государства,а русские переданы в финскую семью.Есть решение о возврате детей Слуцкер,их вернули из Израиля?

да ладно. Министерство юстиции еще вчера дало ответ, на сайте посольства Финляндии в России тоже висит "объяснение".

ну так Финляндия продуктовый рынок для петербуржцев, чо вы прям так разволновались.

отчего ж вы так интересуетесь событиями на этом рынке? уж обратите взоры свои на истинно великую страну, и посмотрите насколько она уже прогнута, перед кем и какие шансы у нее разогнуться. а так же гляньте где ее собственные рынки, отчего народ ищет кругом альтернативные?

Идиотизм не лечится...
И таких идиотов также больше половины в госдуре...

Смотрела передачу Вилле Хаапасало об Удмуртии-блин, такие поля хорошие , огромные ,ровные - и в запустении, никто не сеет,не пашет...

Это как раз неудивительно. Эмиграция от семьи требует очень многого - если у них была трещина в отношениях, то эмиграция все резко высветила. И работу, конечно же, врачу не найти за два месяца - мы же не знаем, говорит ли она на финском, а врачу столько надо выучить и сдать, чтобы получить право на работу.... Финская трава только казалась зеленее.
В общем, ситуация с разводом и возвращением меня не удивляет нисколько.

А мне было стыдно за Вилле. Пьет перед камерой. Рюмку за рюмкой в рот опрокидывает. Лицо, извините, помятое. В одной и той же шапке, ботинках и рубашке "и в пир, и в мир, и в добрые люди".
Вот поэтому и спрашивают про умение одеваться в Финляндии. Я понимаю, что он богат и ему плевать на мнение окружающих, но я считаю, что это обыкновенное неуважение зрителей.

получается те кто хотят без разрешения другого родителя,такие вопросы были на форуме,оставить здесь на пмж детей и чтобы Суоми не требовало согласия из РФ,а вот если из Суоми, то ничего не требуется везите куда хотите?игра в одни ворота.Только граждане и постоянно проживающие тут по закону уравнены и пересекая границу надо помнить Суоми-правовое государство!

Это где такие космические скорости развода при наличии двоих детей?

Вы наверно про закон в Суоми запрещающий комменты и разглашение личного дела касающегося граждан и детей.Мама должна предоставить финнам согласие отца на вывоз детей на пмж,а ситуация такова,что не гражданство определяет,а постоянное место пмж детей с согласия обоих родителей

Также и мать должна дать своё согласие на получение детишками ОЛ, если у них её ещё нет. Ужасно, хорошие, любящие родители и такое:(

минюст подтвердил,что имеют визы не туриста и РФ подтвердил согласие мамы на выезд в Суоми на пмж есть,последним местом проживания считается то где есть разрешение обоих родителей и переезд на новое рассматривается по месту жительства,если у мамы не было разрешения от отца,то это нарушение

Ошибка вкралась "После переезда семьи в апреле 2011 г. в Финляндию С.В.Карелина приняла в декабре 2011 г. решение вернуться в Россию вместе двумя детьми 2006 г.р." = в апреле они перехали, в декабре она подала на развод. Чет как то слишком быстро мама решает такие сложные вопросы .... по моим меркам.

Я где то отца понимаю - долго стоять в очереди, наконец то получить, получить квартиру, оформить все эти бумаги на пособия, детей небойсь в садик устроить успели, и вот нате вам - жене все надоело и она хочет обратно.

В остальном вы правильно написали - у всей семьи было ПМЖ. То что они не оформили себя в РФ как выехавших на ПМЖ в Финяляндию это не проблемма Финяляндии, а их.
Квалификация российских судей --- ну че уж тут говорить. Моих знакомых ,живших в Фи лет 10, развели в Костамукше. Они то эе думали что как граждан РФ их должны российский суд разводить. Развели :) - по мету постояннго жительсва сказали "красивая бумажка , на стену можно повесить, но для нас вы женаты"

Финский суд ей ,кстати, ничем плохим не грозил. Детей она получила бы и даже вывезти бы смогла - на тот момент отец вроде как соглашался. Теперь вся эта стори прибрела несколько другой оборот - Россия грубо давит, может появиться большой соблазн решить по своему, а не как большой сосед велит.

Кто знает как там у них на самом деле .... но создалось впечатление что друг друга шантажировать пытаются. Мама пытается заставить папу вернуться в РФ , папа заставить маму вернуться в ФИ. "В каждой избушке свои погремушки".

Быть зарегистрированным по месту постоянного проживания - это нормальная международная практика. Для нормальных граждан нормальных стран.
Для россиян же, не "накроишь" - жизнь насмарку.

У россиянки Карелиной украли документы на детей

http://www.rus-obr.ru/ru-web/22427

Что с простых людей спрашивать если судьи, в обязаность которых входит знать где людям офрмлять разводы в таких случаях, сами не знают?
Ведь наверняка она что то там про место жительсво хотя бы вскользь в первый раз сказала. А уж во второй то уж точно - по версии КП мать со вторым решением российского суда приехала права качать в финский суд.
Я то же года 4 или 5 была не зарегистрирована как живущий на ПМЖ и жила по добрачной фамилией :) Потому что история с географией выписаться, паспорт заменить , а если что то не сложится ... опять эта мутотень по новой с разъездами за тридевять земель.

Час от часу не легче.
До всей этой компании они были двумя равными со своими различными мнениями. Теперь у нас есть мама публично льющая грязь и распространящуя лживые сведения о отце своих детей. Найс! помогли женщине! придурки.

Верховный суд Карелии оставил детей Карелиной с матерью
Жалоба отца двойняшек Сергея Тимонена отклонена
Верховный суд Карелии поддержал решение Петрозаводского горсуда, постановившего, что дети россиянки Светланы Карелиной должны жить с матерью. Жалоба отца Артема и Сони Карелиных Сергея Тимонена, проживающего в Финляндии, оставлена без удовлетворения, сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя суда.

никто и не сомневался,только для Су будет ли законным,они могут оставить детей с папой который гр.РФ живущий по законам Су на пмж

Никто не может знать каким будет решение фин.суда и вывезти она может без согласия отца, если будет одиночкой,а с какого ей это позволят?

И я так ненавязчиво напомню, что правила форума запрешают клонирование (п.2.30)

31 января финский суд будет рассматривать иск бывшего мужа Светланы Карелиной с требованием лишить ее родительских прав. Тем временем Верховный суд Республики Карелия подтвердил, что дети должны жить с матерью. Как будет выполняться решение российского суда, непонятно — отец продолжает незаконно удерживать на территории Финляндии двоих малышей.

http://www.pravda.ru/society/family...1143073-finn-0/

Интересно, а как это вообще возможно: суд одной страны принимает решение в отношении гражданских прав гражданки другой страны, которая (гражданка) живет как раз в другой стране, а не в первой?
Правда, сайт по данной ссылке сомнительный но все же...
:)

И при этом там фигурирует фамилия Бякмана...

мне все-таки непонятно как дети жили тут? есть ли у них ПМЖ тут? если есть то понятно что суд может рассматривать иск отца, если нет- то совсем уже непонятно

Вроде писали что он получил гражданство Финляндии

За такой короткий срок?как депардьё.И приехали они сюда семьёй на ПМЖ.Граждане постоянно проживающие в Суоми подают иск по месту жительства,отец имеет право

За год?
Вряд ли.

Было бы хорошо послушать версии обеих сторон, но это невозможно.

В общем картинка вырисовывается,для властей Суоми маме нужно доказать,что папа разрешил детям жить в РФ на пмж.Финнам не сложно доказать последнее постоянное место проживания детей была Финланд.Так,что это мама их увезла от папы.А в Суоми права родителей одинаковы,только вот за что её лишать права опеки?

Пока во всех подобных росс. писюльках фигурирует имя Бякмана- этим статьям веры нет.

Родители тупят не хотят договариваться,о детях опять не думают причём оба,картина маслом "детский роспил" поэтому финны решат по закону,дети будут жить с папой на право свидания с мамой

Так каждый из них по-своему прав: папа хочет лучшего будущего детям,мама думает о своём будущем (мы же не знаем-может у неё там другой мужичёк уже имеется)-у неё то работа есть...

Папе ничего доказывать не надо. т.к. дети остаются жить там где они и жили раньше постоянно = в прежней квартире, г. Юваскюла, Финяляндия.
Маме надо доказать что презд детей на постоянное жительсво в РФ отвечает интересам детей. Причем наличие у нее работы и величина ее зарплаты никакого значения не имеет.
Мама влипла, Все что ей надо было сделать = ДО развода и отъезда почитать брошЮрку про права и обязаности постоянно проживающих в ФИ, что ей выдали вместе с визой ОЛ. Если написанное не понимает - обратиться к своему куратору или уже в консульство в П-ке.
Маме сочуствую, но ее вина во всем с ней случившимся несоменно есть.

Ваня - :). нет такой меры в Финялндии как "лишение родительских прав". прав ее никто никаких не лишает. Финский суд всего лишь запрещает ей вывозить детей с постоянного места жительсва без согласия второго родителя.
РФ подписала гаагскую конвенцию. по нормам этой конвеции дела детей разрешает срана их постоянного проживания = Финялндия. Квалификация юристов в Карелии та еще . По самым простым вопросам у каждого юриста сове личное отдельное мнение . причем разное и причем почему то отличное от реальной практики.

Проблема как раз в том, что непонятно, какая страна у этих детей является страной постоянного проживания. Например, постоянки в Финляндии у них еще нет - даже если иной вид на жительство есть. А постоянная регистрация в Птз - наверняка есть. Пржили он в Финляндии три месяца - а до того жили год в России (если смотреть с момента возвращения матери). Запутано все до невозможности.

я так поняла что дети жили туту с мамой и папой 8 месяцев когда приехали как репатрианты, потом мама решила вернуться потому что работы ей было не найти- а после этого когда она там подала на развод, развелась началась канитель со встречами - папа должен был приезжать в Петрозаводск, но он выторговал чтобы дети приезжали к нему и вот из одной из таких приездов детей к нему- он их не вернул- т.е. последние 3 месяца они тут. Может мама с детьми оттуда (из Петрозаводска) не выписывалась и отсюда (финляндия) уезжая - тоже. Потому что с какой стати финнам лгать что дети- не туристы? Ведь это легко проверить через магистрат - если они там есть, значит их место жительства тут. Многие часто забывают "выписаться" т.е. сообщить что уезжают из страны а к примеру КЕЛА за ними числиться и числится социальная турва. :)