да уж времена! да уж нравы!
 

сижу дальше,наблюдаю!
просто мыльная опера какая то! оказалось парень этот в подростковой юности заделал своей подружке малолетке ребетенка. Девочка была сирота, и в свои 18 лет уже была опекуном для своего младшего братишки. Так вот пацан и его маманя уговорили подружку не делать аборта,обещали помочь материально и морально, по на половине срока беременности оба благополучно слиняли. Маман на ПМЖ в республику Суомию,пацан просто отморозился,типа ребенок не от него. Так девченка и осталась с пузом и малолетними братанами на попечии.

\
пацан оказался сильно маменькин сыночек. такие маменькины сыночки и женщин себе подыскивают как их маман-тупых,злобных командирок.
А его маман как раз из тех теток за 40, у которых умственое развитие застряло где то на уровне 15 летних. Ну вы видели таких крикливых,вычурно одетых,старающихся вывалиться из своих мини декольте во все стороны

Могу лишь посоветовать обратиться в передачу "Пусть говорят". Могу лишь только сообщить, что т.н "маменькин сыночек" никогда не будет стремится быть рядом с такой мамой, как вы описали - тупой и злобной. Люди стремятся к добру, а не к злу. А вот в вашем стиле повествования ощущается именно злоба, что в лице вашей дочери нашли жертву веселья. Недостаток вашего-же воспитания. Слишком долго рассказывали сказки о принцах.

Классно,что в разделе маска некоторые могут сливать свою желчь. Куда б они её девали?

да тема точно для этой веселой передачки :)
\сынок и не стремится,но не в состоянии дать "по носу" мамаше,которая влезает в его жизнь и пытается развести его уже со второй женой. Которая утверждает,что будующий ребенок совсем не от него.
Про мою злобу и дочь вы меня улыбнули.
Я всего лишь наблюдаю со стороны. Сосед я! На пенсии.

Ну извините, если что не так понял :) Как-то...примитивненько всё тут..именно, на уровне 15-летних. С другой стороны, если всё просто, где-же разум? Или там без посиделок с "горькой" не обходилось?
A то, что сосед, то молодца! На страже порядка и покоя. Ну вы это..телефон знаете, куда звонить, если чо :)

глаза протрите
 

желчь где? описываю как есть. ни слова лжи. сам видел, как маман бросалась под машину беременной невестки и кричала : я тебе своего сына не отдам!
какая нормальная мать выгонит сына из пустующей квартиры на сьемную, что бы он свои жилы тянул оплачивая 17 тыс.рубл.за сьемную и тянул беременую безработную женушку? или у меня другие понятия о нормале?

лично я своим детям отдаю все что могу,лишь бы им полегче жилось. Поэтому меня слегка удивляет-как можно усложнять ,и так не легкую ,жизнь своему собственному сыну?

и чего ты хочешь? Понятно дело высралась, а дальше что?

а ты чего хочешь?
лично я многого хочу: что бы пенсию еще повысили, цены на ЖКХ снизили. Вот сыну нужно побольше жилье, а ипотека грабительская. Хочу что бы в конце концов правительство на народ обратило внимание, ну короче что бы жизнь нормальной стала.

карандаш купи, губу закатай и дальше хоти

надо полагать это ты сейчас голосом В.Путина произнес. Я оценил твой юмор!

у меня 2 свекрови.
и они прекрасные.

по теме не очень понятно, отчего народ так любит влезать в чужую личную жизнь ?

Правильно, всем так и говорите. :D

У Вас сыночек уже растёт? :D

я и говорю. а почесу свекровь всегда должна быть плохой?

у меня дочки растут. и все между собой дружно общаются. и бабушки и внучки. и я с ними

Не должны они никому и ничего. :)
Молодцы.
Пусть дочкам тоже повезёт. :D

А у Вас не розовые очки?.... Это я так, на всякий случай.
Потому как у меня тоже две их, свекрови.
И я тоже, пока не вникала - думала, как Вы....))))

А впрочем - всяко бывает.имхо.

хорошая или плохая должен сын решатъ, а не его мама. Мамино дело тихо в сторонке. У меня тоже 2 свекрови было, они были не последнеи причинои расставания. Своеиже маме сказала, если тебе зятъ не понравится, то значит мы не будем к тебе приходитъ, она усекла срау.

ничего не понятно)) какои же он бесплодныи если "заделал"? В 18 лет уже не налолетка. Маман свалила в Ф. тепер отсюда вещает? )))

Вы прямо как про себя написали, прямо по Фрейду)))

маман свалила лет как 12 тому назад,потому как внучке от той девочки-сиротки уже 12 лет.Так та сиротка и воспитывает ее одна,и свою личную не устроила и ребенок растет в нищете.потому как помощи,алиментов не получает,а сама и образование получить не смогла,чтобы получше работу поискать.А папанька живет через два дома от них,но все 12 лет даже рыльце свое не показывал дитю. А все потому что его личная маман,хоть и свалила в Суомию, а все равно жизнь сыночка контролировала постоянными наездами, всех его подружек и жен так доставала,что рано или поздно они уходили от него. А что ей,ей же заняться нечем в Суомии,она там безработная, вот она и делает облавы на сыночка и его нынешнюю семью, мешает жить,суется,кричит, ругается матом, причем на весь двор,ну мы соседи привычные к таким ее скандалам-посмеиваемся :)
Но ведь,если разобраться, она же мешает жить молодым,мотает нервы на сносях невестке. Да и не бесплодный пацан то! Только вот в чем мамашкин интерес это утверждать,и пытаться доказывать,что все детки от него рожденные,вовсе не его :( ???

еше болше не понятно, то вы за маман, то за невестку, так какои интерес-то?

хорошая свекровь-та которая в стороне стоит, и не суется. Нет,ну с внуками общаться святое дело, для того она и бабушка!

Не он один в таком положении находиться, люди и из такого выкорабктваются и квартиры покупают и детей растят. Лучше жить независимо своей семьей, чем подвергать беременную женщину стрессам и в дальнейшем жить с младенцем в постоянных скандалах ! Все правильно они сделали, что сняли жилье!

я ни за кого! я за человеческие отношения в семье!

так вам-то чего, может у них все нормално какраз ))

правильно сказал! возьми с полки пирожок!
математика зарплата 20-25 тыс. квартира 17 тыс. семья из 3 чел.+ на подходе новый член семьи,которому нужно от кроватки до пеленки. Просчитай и ответь: легко ли пацану тянуть семью? Они питаются одними макаронами, она хоть и беременная, а худющая, и у обоих синяки пд глазами.Явно питаются плоховато

да мы тут на ловочке с соседями-пенсионерами перетерли до дыр. Их мнение мне уже знакомо,хочеться послушать ваше, вы же уже как бы не совсем русские, у вас другое мышление.
а я послушаю,послушаю и мне дипломная работа будет готова.

кто мешает еи работатъ? Вы могли бы им доплачивататъ в конце концов. Когда взрослые люди решаются завести ребенка они вообше-то просчитывают ситуацию, а не ждут помоши от мамы и сочуствия на форуме.

зачем пенсионеру дипломная )))? Судя по тому, что вы пишите вам до пенсии еше лет 35-40 )))

ну на форуме сочувствие в дефиците, я тут почитал ваши опусы,господа.
значит Вы Ирина, считаете что семья как ячейка общес тва уже исжила себя? когда крепкая семья от стариков до правнуков в общем котле ,так сказать, друг друга воспитывали,друг за другом ухаживали?
нет,ну я немножко знаком с системой в Суомии, как вы стариков своих по домам общего обслуживания распихиваете, просчитывая,как будет экономнее, и так далее. А в моей семье, мама моя внуков воспитывала, мы с женой теперь воспитываем, и дети наши будут воспитывать, потому что так завыедено у нас, потому что для нас семья и ее моральное здоровье важнее суеты суетской.

пенсионер я,военный. Но вот решил подучиться на старости лет. Благо теперь-плати и учись хоть на кого. Вот скоро дипломную начну делать

Обычно бабульки на скамеечке соседям косточки перемывают )) А Вы вроде как мужеского полу )) Хотя с другой стороны тоже интересно - им то ничего не сделается если их обсудят. У меня один знакомый такой же - маминкин сынок. Мне тоже было интересно наблюдать за взаимоотношениями между сынком, мамой и потенциальными невестами. Совет всем дамам озабоченным устройством своей семьи и брака - обходите такую клинику стороной )) Мне то со стороны забавно было наблюдать а вот дамам не до смеха было )))

нет, не считаю что изжила. Если кому-то повезло наити свою половинку раз и навсегда - хорошо, а если не повезло, то зачем мучатся и что-то сохранятъ? Никому от етого ползy не будет и дети спасибо не скажут. Да, в России многие жили и живут вместе потомучто деватъся некуда, там "квартирныи вопрос" остро стоит. Пют, изменяют друг другу, зато внешне - семя...

на военную пенсию можно и в 35 выити :smoke:

ну вот же! у пацана все предыдущие были слабоватые девченки,они сдавались перед свекровкиными кознями,рано или поздно. А нынешняя женушка оказалась под стать свекрови, и теперь идет война за владение пацаном не на шутку. Одна кидается на капот машины, а другая не тормозя продолжает ехать. И это в прямом смысле слова.

это делают и на Рублевке в трехэтажных хоромах, а так же и в Суомии,Франции,Германии. Это не показатель-это испорченные нравы отдельно взятых особей.
Да, квартирный вопрос бич страны Расеи. Но,если в семье как вы сказали,нашли друг друга,своих половинок. То хоть в одной комнате, в тесноте да не в обиде
Любовь,взаимопонимание,взаимовыручк а, умение слушать и слышать друг друга-это киты на которых строиться крепкая ячейка общества.

За таким наверное еще забавнее наблюдать! Завидую белой завистью

да, но в европе етого никто не должен терпетъ из-за того, что просто уити некуда и житъ с детъми на на что, а там приходится, вот и вся разница, а вы тут про ячеики рассказиваете. Что толку от ячеики, если там несчастние люди?

розовых очков у меня вообще нет в наличии. а за 16 лет наверное уж разобралась бы, нет ?

Судя по тому, что Вы говорите, Вы совсем незнакомы с "системой в Суомии".

Это Вы в России терпите своих стариков до тех пор, пока они Вам пользу приносят.Например внуков воспитывают. А потом (когда дементий у них, и проблем невтерпёж) - на улицу, или на тот свет принудительно...Ага, нам тут по телеку показывают. :D

А тут старики, если справляются сами, живут отдельно, в своём медленном ритме. Комфортно и в удовольствие. Получают помощь в хозяйстве. От родных или от государства. Могут даже до 3-х раз в день прийти, помочь. Государство отвечает.

Ну а уж если болезнь, и нужен ежеминутный уход - тогда да - дом престарелых с квалифицированным персоналом. А Вы не пробовали вдобавок к семье, детям, своим заботам со здоровьем и работе ухаживать за лежачим больным? Или не лежачим, но беспокойным настолько, что ни на что другое времени и сил не остаётся?
Значит, считайте, повезло.
А зачем гробить здоровье и не жить из-за болезни родителей? И Вы правда думаете, что Вы дома для больного сделаете всё лучше? Напрасно.

А в тему: взрослые дети должны жить отдельно. Пусть бедно, но САМИ.
Родители могут и помочь, если что. :D

И детей надо воспитывать самим. Сами родили - сами и воспитывайте.
Чтоб потом не удивляться. :D

так мамаша больная шизой,нафик такие пацанчики с такими генами, в чём ценность экземпляра?

:xdrinkers Чувствуется опыт! :canabis: :hlop:

К сожалению, это понимаешь только с возрастом. Увы.
А сначала бывают бои без правил.
Побеждает свекровь.
Ну и пожалуйста! Да не очень-то и хотелось.)))))
:bebe:

ну вот чувствуется жизненный опыт по обе стороны границы :)
сам,слава Всевышнему, не испытал такого опыта, но знакомые есть с такой бедой в семье, но живут и тянут своего отца, не подкидывают,не травят, Так что,зря вы про людей так плохо думаете. Есть и в России адекватный народ, у которых за грудной клеткой не просто сердечная мысшца кровь качает. Да,не у многих есть средства нанимать сиделок,что поделать. Кстати, и в Суомии не все так гладко, как вы описываете. Очечки розовенькие видно и вам иногда снимать надо бы

по поводу адекватного народа, ячейке семейной и как родные стариков не бросают, а заботятся до последнего.
вам сюда.
http://www.starikam.ru/

видимо, эти вот старики своим родным так нужны, что посторонние люди ( волонтёры) о них заботятся и помнят.

Потому что в России чаще всего нет другой альтернативы. Уверена, приняли бы помощь государства, если такая была бы. Вы зря спорите.
Я не думаю о людях плохо. Я просто знаю, что люди - просто люди, у каждого одна жизнь, своя собственная.
Другой не выдадут.
И если можно жизнь сделать проще, практичнее и гарантирована безопасность стариков - редко кто откажется. Если только по глупости. Есть и такое. Я даже знаю пример. Но не буду здесь о нём.

А вот про Россию:
....один знакомый, даже хороший человек, спросил про то, как живут в домах престарелых в Финляндии. Потом рассказал, что возмущён содержанием тёщи в России в таком доме. Возмущался, что не кормят с ложки, что похудела, что подгузник только два раза меняют, что грустная.....Спрашиваю, сколько платишь в месяц и сколько жильцов в отделении, сколько нянек в смену?
Ответ: 90 человек на отделении, две няньки в смену. Платит 11000РУБЛЕЙ в месяц.............Сюда же входит еда/вода/свет/тепло и всё-всё...!

У меня нет слов! А у Вас? Я только спросила: "Сам за сколько согласишься 45 человек обиходить за смену? :mad:

так почему бы за те же 11 т.р.ему,такому хорошему и правильному не нанять сиделку на дому? а потому что мать обуза, а именно потому что где то в воспитании упущена ниточка связи с родным человеком.

ну конечно же в Суомии все просто шоколадно. и стариков никто не бросает, и дементичные старики от истощения в ваших домах обслуживания не умирают, и даже никакая чекнутая мед.сестра не травила старичков.они видимо ее сами об этой услуге попросили

и вообще тема то видимо вам всем как соль на рану,многие видимо к себе то и примерили всю ситуацию

меня ,на данный момент, интересуют ваше мнение по жизненной ситуации мать-маменькин сынок-невестка.
что движет людьми в этой войне,как выходить из такой ситуации, сохранять семью,бороться друг против друга до развала, дети и их воспитании в семье,где отец -маменькин сынок,неспособный защитить семью от террора своей матери,где жена-деспот,всеми силами пытающийся отвоевать у свекрови власть над мужем???

А Вы будете сидеть с лежачей больной месяц за 11 т.р.?
Вы серьёзно?
275 евро. Это за 24 часа в сутки. Так что поделите ещё на 3.Потому что рабочий день 8 часов.
Вы где таких бессребренников найдёте?

Вы про ниточку и обузу загнули. :gy: :lol:

Ему ж работать надо. И у него 4 детей.

Не умирают от истощения точно.

Чокнутых везде хватает. Во всех сферах. Что про них говорить?

вы приводите в пример единичные случаи в ответ на ситуацию огромных масштабов
..
что касается этой темы, я уже говорила. не понимаю, почему надо лезть в чью то личную жизнь

11т.р. неплохие деньги для России. вы видимо из Москвы родом, и дорогу от Хельсинки до Млсквы на Аллегро с закрытыми глазами пролетаете, не видите как живет вся остальная страна.

ну с вами ясно. лезть вас никто не заставляет. просто без личностей такой альянс вам видимо трудно в своем воображении прокрутить

это шутка ?
судя по всему, это вы не видите как живёт страна, если 11 т это неплохие деньги. это мизер. особенно, если в семье дети.

выразился неправильно, имел ввиду,что это средняя зарплата. Моя жена работает в ларьке, пять через пять, с 9 до 22,зарплата 15 т.р.

Жена - не деспот, а попавшая в дурацкую ситуацию женщина. Она же не знала, что свекровь будет доставать пожизненно....В России это ещё осложнено квартирным вопросом. А в своей семье надо быть хозяйкой. Вот и будет мучиться, тем более дитя. Пока не найдёт отнорочек - может вся жизнь пройти, или лучшие годы. Да.

Маменькин сынок тоже может быть неплохим, в сущности. Но что ж ему, придушить мамашу что ли? Мама всё-таки.

Ну она (мамо) неуёмная, есть такие. Руководить охота, а жертв поблизости больше нет. Или не поддаётся никто. Вот сыном и руководит. Поэтому всех невесток - на фиг. Чтоб не мешали. Логично.

Да не 11тысяч, а максимум 4тысячи. Потому что никто не работает 24 часа в сутки.

И я знаю, что для России это тоже очень маленькие деньги. У моей мамы пенсия намного больше.

А тут работа, тяжёлая, между прочим. Сами-то пойдёте? Почему думаете, что другие себя меньше любят?

скажу прямо! обе семьи знаю давно. соседи по дому. И пацан и его нынешняя жена росли на глазах. маман знавал молодой.она и по молодости не очень умно была,а как в Суомию переехала,так вроде совсем отупела, вот мне и захотелось с вами тут побеседовать.\
Спасибо всем! я.