Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Пофлудим! (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Про Joulu и Новый Год (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=71763)

avanta 25-12-2012 15:09

Люблю 25 декабря и 1 января за то, что готовить не надо!!!!
Вчера было празднование Рождества в количестве 11 человек. наготовили, навезли столько еды, что, пожалуй, дня 3 точно не надо готовить, а при хорошем способе сохранения готовых блюд - хватит и до НГ. Подарко-о-о-ов...
Внучок после первого подарка при получении следующего сказал: "Спасибо, у меня уже есть" (хорошо воспитанный мальчик:)). Но потом вошёл во вкус. Когда все подарки были получены и вскрыты, едва удерживая всё в руках, потребовал от родителей: "Поехали домой!"

avanta 25-12-2012 15:14

Невестка сделала обалденный торт "Воздушный сникерс". Рецепт взяла в интернете. Рекомендую всем сладкоежкам!

Но вообще было сто-о-о-олько всего что, когда прозвучал вопрос: "Кому картошки?" (имелся в виду гарнир), все дружно захохотали...при таком-то изобилии ещё и картошки! :)

Leonilla 25-12-2012 15:34

Цитата:
Сообщение от avanta
Люблю 25 декабря и 1 января за то, что готовить не надо!!!!
Вчера было празднование Рождества в количестве 11 человек. наготовили, навезли столько еды, что, пожалуй, дня 3 точно не надо готовить, а при хорошем способе сохранения готовых блюд - хватит и до НГ. Подарко-о-о-ов...
Внучок после первого подарка при получении следующего сказал: "Спасибо, у меня уже есть" (хорошо воспитанный мальчик:)). Но потом вошёл во вкус. Когда все подарки были получены и вскрыты, едва удерживая всё в руках, потребовал от родителей: "Поехали домой!"

Сын с внуком тоже приехали с подарками. Попросила передать невестке отдельное спасибо за красоту упаковки подарков. На что внучок скромно так ответил:" Это я всё делал." :)4 года ему.

Микка К. 25-12-2012 15:50

Цитата:
Сообщение от avanta
Внучок после первого подарка при получении следующего сказал: "Спасибо, у меня уже есть" (хорошо воспитанный мальчик:)). Но потом вошёл во вкус. Когда все подарки были получены и вскрыты, едва удерживая всё в руках, потребовал от родителей: "Поехали домой!"


Улыбнуло :)

С праздником,avanta!

mäyräkoira 25-12-2012 17:12

Цитата:
Сообщение от avanta
Люблю 25 декабря и 1 января за то, что готовить не надо!!"


Вот трудно не согласиться!! :)

Люся 25-12-2012 19:19

Цитата:
Сообщение от avanta
Невестка сделала обалденный торт "Воздушный сникерс". Рецепт взяла в интернете. Рекомендую всем сладкоежкам!

Но вообще было сто-о-о-олько всего что, когда прозвучал вопрос: "Кому картошки?" (имелся в виду гарнир), все дружно захохотали...при таком-то изобилии ещё и картошки! :)

Аванта, расскажи, какое было меню?

Musja 25-12-2012 20:13

Цитата:
Сообщение от Topik
Просто надо всё в меру , после 6- ти желательно не есть , больше двигатся и всё будет впорядке праздник должен быть в душе а не в желудке !


Вот это "после 6-ти не есть" уже задолбало...
А если встал поздно и ложишься после 24, че, с голода помирать?

Правильнее говорить, "желательно не есть плотно за три часа до сна"!
Разницу чуешь?

Musja 25-12-2012 20:25

Цитата:
Сообщение от leijona3
Я поначалу так и поняла значение этих кавычек,но потом стала сомневаться -правильно ли я поняла...:)
Честно говоря,меня раздражает,когда сегодняшнюю дату Рождества называют католическим ,учитывая ,что это не так, и так же то,что в декабре его празднуют и православные.


Это идет почему-то с подачи русского Тв, там упорно повторяют, что это католическое именно рождество, а про другую половину христиан, протестантов, к коим относятся и лютеране, почему-то забывают упомянуть...

Кста, а кто вчера-сегодня кинкку кушал?;)

Musja 25-12-2012 20:32

Цитата:
Сообщение от Клеопатра
На протяжении лет 7-8 после переезда Рождество было категорически "не моим" праздником. С мужем-финном отмечали у его родителей


А я вот всегда говорил, нефиг за финнов замуж выходить, традиции менять...

Вот у нас таких проблем нет с традициямми...

Uma70 25-12-2012 21:12

Потому католическое Рождество, что отмечается по григорианскому календарю.

Реформу календаря предпринял папа римский Григорий XIII. Подготовка ее была поручена комиссии во главе с иезуитом Хрисофом Клавдиусом. Разработал новый календарь преподаватель университета Перуджи Луиджи Лилио (1520-1576 гг.). В расчет брались только астрономические соображения, а не религиозные.



Цитата:
Сообщение от Musja
Это идет почему-то с подачи русского Тв, там упорно повторяют, что это католическое именно рождество, а про другую половину христиан, протестантов, к коим относятся и лютеране, почему-то забывают упомянуть...

Кста, а кто вчера-сегодня кинкку кушал?;)

Uma70 25-12-2012 21:20

Православные верующие Русской Православной Церкви отмечают Рождество Христово 7 января (по юлианскому календарю, которого придерживается наша Церковь). Предшествует ему Рождественский пост в течение 40 дней.

http://www.pravoslavie.ru/answers/6885.htm



Цитата:
Сообщение от leijona3
Я поначалу так и поняла значение этих кавычек,но потом стала сомневаться -правильно ли я поняла...:)
Честно говоря,меня раздражает,когда сегодняшнюю дату Рождества называют католическим ,учитывая ,что это не так, и так же то,что в декабре его празднуют и православные.

chiko1 25-12-2012 21:52

Цитата:
Сообщение от Musja
Это идет почему-то с подачи русского Тв, там упорно повторяют, что это католическое именно рождество, а про другую половину христиан, протестантов, к коим относятся и лютеране, почему-то забывают упомянуть...

Кста, а кто вчера-сегодня кинкку кушал?;)

Я кушал. И вчера, и сегодня... и на завтра еще осталось ;)

Люся 25-12-2012 21:58

Цитата:
Сообщение от chiko1
Я кушал. И вчера, и сегодня... и на завтра еще осталось ;)

расскажи, что кушал

chiko1 25-12-2012 22:08

Цитата:
Сообщение от Люся
расскажи, что кушал

Кинкку, Муся про нее спрашивал :svin:

Topik 25-12-2012 22:09

Цитата:
Сообщение от Musja
Вот это "после 6-ти не есть" уже задолбало...
А если встал поздно и ложишься после 24, че, с голода помирать?

Правильнее говорить, "желательно не есть плотно за три часа до сна"!
Разницу чуешь?

Ну 3-ри часа определить сложно а вот после шести не кушать проще . А набивать пузо потаму что принято жрать наночь это глупо .

Люся 25-12-2012 22:09

Цитата:
Сообщение от chiko1
Кинкку, Муся про нее спрашивал :svin:

а еще что было?

leijona3 25-12-2012 22:11

Цитата:
Сообщение от Uma70
Православные верующие Русской Православной Церкви отмечают Рождество Христово 7 января (по юлианскому календарю, которого придерживается наша Церковь). Предшествует ему Рождественский пост в течение 40 дней.

http://www.pravoslavie.ru/answers/6885.htm

Я смотрю ,что как до росс. журналистов,так и до Вас никак не "доходит",что нельзя Рождество празднуемое 25 декабря называть католическим.

http://www.newsru.com/religy/24dec2...iger_abend.html
"Рождество 25 декабря по Григорианскому календарю будут праздновать не только католики и протестанты, но и представители практически всех христианских конфессий, включая православных верующих Греции, Румынии, Болгарии, Польши, Сирии, Ливана , Египта (и Финляндии).
http://www.newsru.com/religy/07jan2...schristmas.html
7 января вместе с Русской православной церковью празднуют Рождество Грузинская, "Сербская, Иерусалимская Церкви, афонские монастыри, а также католики восточного обряда (Украинская греко-католическая церковь) и некоторые протестанты, придерживающиеся Юлианского календаря."

Следуя этим ссылкам, можно с таким же успехом сказать,что 7 января является католическим Рождеством,а 25 декабря-православным...

chiko1 25-12-2012 22:14

Цитата:
Сообщение от Люся
а еще что было?

Тушеная квашеная капуста с картошкой ну и салатики и тортик :gi:

Люся 25-12-2012 22:41

Цитата:
Сообщение от chiko1
Тушеная квашеная капуста с картошкой ну и салатики и тортик :gi:

здорово. Мне просто было интересно у кого чего. Мы каждый год договариваемся, что в этом-то году, мы не будем делать очень много разной еды, чтобы не доедать через силу, чтобы не выбрасывать. И каждый год одно и то же) Но зато в этом году, мы молодцы. Сделали всего 4 блюда и то не очень большие и вот я сижу довольная, что не придется выбрасывать еду, потому как грех.

chiko1 25-12-2012 22:52

Цитата:
Сообщение от Люся
здорово. Мне просто было интересно у кого чего. Мы каждый год договариваемся, что в этом-то году, мы не будем делать очень много разной еды, чтобы не доедать через силу, чтобы не выбрасывать. И каждый год одно и то же) Но зато в этом году, мы молодцы. Сделали всего 4 блюда и то не очень большие и вот я сижу довольная, что не придется выбрасывать еду, потому как грех.


Чим добру пропадать, хай утроба лопнэ!!! :kush:

Musja 25-12-2012 23:00

Цитата:
Сообщение от chiko1
Я кушал. И вчера, и сегодня... и на завтра еще осталось ;)


Не надоело?

Я за все время один раз делал, на второй день уже не лезла...

Вот лыба и икра не надоедает...

Musja 25-12-2012 23:03

Цитата:
Сообщение от Uma70
Потому католическое Рождество, что отмечается по григорианскому календарю.

Реформу календаря предпринял папа римский Григорий XIII. Подготовка ее была поручена комиссии во главе с иезуитом Хрисофом Клавдиусом. Разработал новый календарь преподаватель университета Перуджи Луиджи Лилио (1520-1576 гг.). В расчет брались только астрономические соображения, а не религиозные.


Мы это знаем!
И что, протестанты не христиане теперь?

Вики любой умеет пользоваться, не уподобляйся Яде, отвечай по существу вопроса!

chiko1 25-12-2012 23:04

Цитата:
Сообщение от Musja
Не надоело?

Я за все время один раз делал, на второй день уже не лезла...

Вот лыба и икра не надоедает...

Не, нормально идет ;)
И тут мне надо такой утомленный вид принять и сказать: "А вот я реально икру не могу уже, особенно черную! Ну не лезет уже!" :cool:

Musja 25-12-2012 23:09

Цитата:
Сообщение от Topik
Ну 3-ри часа определить сложно а вот после шести не кушать проще . А набивать пузо потаму что принято жрать наночь это глупо .


В каком месте сложно?
Если я ложусь после 12, то значит минус три часа даже первоклассник высчитает...

Это в старину рано ложились и выдумали про 6 часов..
Не разводи околонаучные споры, на голодный желудок спать вредно!

Пойду-ка бутер с икоркой скушаю, да с вином белым, а вы давитесь слюной...:bee:

Topik 26-12-2012 00:18

Цитата:
Сообщение от Musja
В каком месте сложно?
Если я ложусь после 12, то значит минус три часа даже первоклассник высчитает...

Это в старину рано ложились и выдумали про 6 часов..
Не разводи околонаучные споры, на голодный желудок спать вредно!

Пойду-ка бутер с икоркой скушаю, да с вином белым, а вы давитесь слюной...:bee:

Не ну каждому своё , жить надо так чтоб самому было приятно ! ;-)

Илона К. 26-12-2012 02:53

Файлов в теме: 2
Цитата:
Сообщение от Lesovik
А к каким именно пищевым финским традициям Вы относитесь с таким уважением??? К различным их латикам или к пюттипанну??


Многие ошибочно недооценивают финскую кулинарию,думая что испокон веков здешнее население питалось лишь запеканками,сухарями да кашей. На самом деле традиционная финская кухня не скудна на лакомства. Когда в 2006 я вышла замуж и настал вопрос чем же таким финским и вкусным кормить прилетевшую из Батуми родню и друзей мужа, то очень кстати на прилавках появилось интересное кулинарное издание норвежских авторов " Северные деликатесы". Где на 500 страницах собраны замечательные а самое главное традиционные вкусности от самых лучших поваров Финляндии, Швеции, Дании, Норвегии, Фарерских островов и Исландии. Рецептура каждой из стран расположена в порядке от севера к югу и разделена на закуски,первые и вторые блюда, десерты и выпечку. Книга на момент покупки была в красочной суперобложке, которую к сожалению я испортила жиром во время усиленной двухнедельной готовки пока у нас были гости,и 6 лет назад она стоила сумасшедшие для меня 68евро. Сборник по всей видимости получился интересным и полезным не только для одной меня,что сейчас редкие остатки того тиража можно найти в книжных магазинах уже по цене 90 евро. Кстати на заметку,любимое блюдо Маннергейма была горячая закуска- форшмак по Савойски (любимый ресторан маршала "Savoy" до сих пор находится там же на Этеляэспланади 14,где над его любимым столом висит его портрет).
Всем нескучных и вкусных праздников. Судя по прогнозам в Финляндии сейчас жуткий холод и метель,а мне сидящей в пасмурном Амстердаме где за окном моросит и +11 вспоминается старая песенка которую в 50тые пели французские школьники

Я верю в света торжество
Ведь наступило Рождество.
Но тех, кто Рождество на улице встречает,
Жестокий зимний холод поджидает,
И он надолго застывает
В глазах бездомных малышей.
Да, Рождество на улице для них -
Холодный ветер, снег летучий,
И этот снег, такой колючий,
Рождает слезы у детей.
Бедняжки съежились дрожа,
Как Иисус, потерянный Марией.

Prettige Kerstdagen en Чмоки!



avanta 26-12-2012 08:46

Цитата:
Сообщение от Люся
Аванта, расскажи, какое было меню?

Люся, рапортую:
- кинкку на огромном блюде, куда также засыпан был зелёный горох (не консервированный, а замороженный с лета), вокруг плошечки с разными горчицами (финской, эстонской и русской)
- селёдка под шубой
- винегрет
- салат из курицы, брокколи и грецкого ореха
- салат из креветок, перепелиных яиц и кукурузы
- слоёный пирог с лохи
- graavilohi собственного приготовления
- половинки помидорок, фаршированные сыром с чесноком и майонезом, выложенные на листьях салата
- лохи, жаренная в оливковом масле
- коктейль-пирожки и munavoi
- маринованные грибочки (свои)
- соленья своего приготовления, расставленные в красивых маленьких плошках по всему столу
- отварная картошка, политая маслом и посыпанная зеленью (гарнир)
- глёги (алког. и без)
- компот из слив (свой)
- минералка
- клюквенный морс (свой). Не люблю магазинные соки!
- вино испанское, французское, немецкое (медовое, обожаю!), и даже литовское (понравилось)
- хлеб ржаной с семечками самовыпечной, хлеб просто ржаной (финский), joululeipä (коллега подарил к празднику; мы на работе обмениваемся сувенирами в последний учебный день перед рождеством)
- большущая корзина с фруктами

На этот раз не стали делать "ящики", но и без них заставлен был большой раздвинутый во всю длину стол и ещё маленький столик рядом был загружен.

К чаю (от кофе в 9 вечера все отказались):
- joulutortut (обожаю их, и чтоб побольше сливового джема!)
- piparit домашней выпечки
- торт "Тирамису"
- торт "Воздушный сникерс"
- шоколадные конфеты и какие-то печенюшки, сырные палочки для желающих

Вроде всё перечислила...

Невооружённым глазом видно, что много...но когда гости разъезжались, паковали им в коробочки с собой и кинкку, и рыбный пирог, и т.д...все ведь свои, близкие, чтоб и им с утреца не вставать к плите :)
Но осталось самим ещё и на третий день чудок :)

avanta 26-12-2012 08:56

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Улыбнуло :)

С праздником,avanta!

Микка, тебя тоже с праздниками нынешними и наступающими! Здоровья, удачи и любви!

avanta 26-12-2012 10:36

Цитата:
Сообщение от Leonilla
Сын с внуком тоже приехали с подарками. Попросила передать невестке отдельное спасибо за красоту упаковки подарков. На что внучок скромно так ответил:" Это я всё делал." :)4 года ему.

Зайка!...
Вообще подумываю открыть тему про внуков и малых детей.

Люся 26-12-2012 10:37

ДА, Аванта, грандиозно!! Надеюсь, ты не сама всё это делала?

avanta 26-12-2012 10:48

Цитата:
Сообщение от Люся
ДА, Аванта, грандиозно!! Надеюсь, ты не сама всё это делала?

Нет, конечно, не сама! Нам (моей семье и семье сестры, мы всегда всё вместе празднуем) очень повезло с невестками. Честно скажу, они меня превзошли. Доча у меня тоже, в этом смысле, рукастая:)

Люся 26-12-2012 10:51

Цитата:
Сообщение от avanta
Нет, конечно, не сама! Нам (моей семье и семье сестры, мы всегда всё вместе празднуем) очень повезло с невестками. Честно скажу, они меня превзошли. Доча у меня тоже, в этом смысле, рукастая:)

Принимающий дом делал кинкку и что еще?

Leonilla 26-12-2012 10:53

Цитата:
Сообщение от avanta
Зайка!...
Вообще подумываю открыть тему про внуков и малых детей.

Было бы неплохо. Дети бывают временами такими интересными и непредсказуемыми.

avanta 26-12-2012 11:00

Цитата:
Сообщение от Люся
Принимающий дом делал киннку и что еще?

Кинкку (8 кг до помещения в духовку), селёдку под шубой, салат из курицы, винегрет, граавилохи, жареную лохи, картошку:), клюквенный морс...остальное привезли. Видишь, в принципе, посильно.:)

Люся 26-12-2012 11:36

Цитата:
Сообщение от avanta
Кинкку (8 кг до помещения в духовку), селёдку под шубой, салат из курицы, винегрет, граавилохи, жареную лохи, картошку:), клюквенный морс...остальное привезли. Видишь, в принципе, посильно.:)

да, посильно) Здорово когда много родственников. Прямо-таки редкая роскошь, для выходцев)

perpetuum mobile 26-12-2012 11:51

Цитата:
Сообщение от Uma70
Потому католическое Рождество, что отмечается по григорианскому календарю.

Реформу календаря предпринял папа римский Григорий XIII. Подготовка ее была поручена комиссии во главе с иезуитом Хрисофом Клавдиусом. Разработал новый календарь преподаватель университета Перуджи Луиджи Лилио (1520-1576 гг.). В расчет брались только астрономические соображения, а не религиозные.

http://www.newsru.com/religy/25dec2012/kalender.html
советую почитать- рождество ХРИСТИАНСКОЕ а не католическое- тут очень все правильно написано, манера называть христианское рождество католическим осталось нам в "подарок" от советского союза потому что не знаю в какой еще стране мира рождество называют именно католическим. пора научиться называть вещи своими именами

chiko1 26-12-2012 12:05

Цитата:
Сообщение от avanta
Люся, рапортую:

Зачот однозначно!!!

leijona3 26-12-2012 12:57

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
http://www.newsru.com/religy/25dec2012/kalender.html
советую почитать- рождество ХРИСТИАНСКОЕ а не католическое- тут очень все правильно написано, манера называть христианское рождество католическим осталось нам в "подарок" от советского союза потому что не знаю в какой еще стране мира рождество называют именно католическим. пора научиться называть вещи своими именами

"Кстати, и у самих церковных иерархов на "роковые" календарные даты тоже происходит раздвоение сознания. Патриарх Кирилл поздравляет православных верующих не только 13 января (1 января по старому стилю), но и с привычным Новым годом.
На православных форумах по этому поводу разгорелся нешуточный спор: ведь "Новый год далеко не церковный праздник" и "в голове не укладывается, как можно сливать в одно духовное и земное". "
Интересно ,а свою канцелярию РПК ведёт по какому календарю-ну там оплата счетов ,регистрация документов и т.д.?

Uma70 26-12-2012 17:51

Я внизу разместила точный ответ иеромонаха Иова (Гумерова), по какой причине этот календарный день называют католическим Рождеством (если не трудно, можете прочитать, впрочем не настаиваю).

Повторю еще раз, что это никаким образоме НЕ ущемляет права верующих христиан, которые отмечают его сейчас.

Но знать об этом можно. Никому не помешает.

Не давайте ссылки на светские источники, которые я знаю не хуже вашего.
Рождество - праздник религиозный, не светский.

Нынешнее Рождество называют католическим в России по григорианскому календарю, который получил это название по имени папы римского Григория XIII, который был конечно католиком, равно как и ученые, которые приняли участие в реформировании календаря.

http://www.pravoslavie.ru/answers/6885.htm

Реформу календаря предпринял папа Григорий XIII. Подготовка ее было поручено комиссии во главе с иезуитом Хрисофом Клавдиусом. Разработал новый календарь преподаватель университета Перуджи Луиджи Лилио (1520-1576 гг.). В расчет брались только астрономические соображения, а не религиозные.


На то, что до некоторых это дойдет. Впрочем, надежды тщетные.

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
http://www.newsru.com/religy/25dec2012/kalender.html
советую почитать- рождество ХРИСТИАНСКОЕ а не католическое- тут очень все правильно написано, манера называть христианское рождество католическим осталось нам в "подарок" от советского союза потому что не знаю в какой еще стране мира рождество называют именно католическим. пора научиться называть вещи своими именами

Haha 26-12-2012 18:00

Да... Ну ни одно 25 декабря не проходит на форуме без дебатов "а неправильное у тебя, кот Матроскин, Рождество..."
:)

Uma70 26-12-2012 18:14

Новогодний молебен будет отслужен в православных храмах в канун новолетия. Ничего такого в этом нет. В Финляндии он тоже будет свершен.

http://www.pravmir.ru/novyj-god-otm...muchila-sovest/

Новый год – это праздник гражданский, но в котором церковные люди могут принимать участие. Традиция отмечания новолетия очень древняя, и она существовала еще до возникновения христианства. Дата празднования нового года несколько раз менялась. Нельзя сказать, что Церковь придает исключительно важное значение празднованию Нового года, нужно отдавать дань тому, что этот праздник празднуется исстари.

http://azbyka.ru/dictionary/12/moleben.shtml

Молебен - богослужение, при котором верующие просят Господа, Богородицу или святых Его о ниспослании милости или благодарят Бога за получение благодеяний.

Некоторые молебны принадлежат к общественному богослужению и совершаются в храмовые праздники или в особо установленное время, обычно они соединяются с чином малого освящения воды. Другие совершаются по просьбе отдельных лиц или в бедственных случаях (война, засуха, болезнь).




Цитата:
Сообщение от leijona3
"Кстати, и у самих церковных иерархов на "роковые" календарные даты тоже происходит раздвоение сознания. Патриарх Кирилл поздравляет православных верующих не только 13 января (1 января по старому стилю), но и с привычным Новым годом.
На православных форумах по этому поводу разгорелся нешуточный спор: ведь "Новый год далеко не церковный праздник" и "в голове не укладывается, как можно сливать в одно духовное и земное". "
Интересно ,а свою канцелярию РПК ведёт по какому календарю-ну там оплата счетов ,регистрация документов и т.д.?

Uma70 26-12-2012 18:15

Ну да, примерно так.


Цитата:
Сообщение от Haha
Да... Ну ни одно 25 декабря не проходит на форуме без дебатов "а неправильное у тебя, кот Матроскин, Рождество..."
:)

klo 26-12-2012 18:36

Цитата:
Сообщение от Uma70
Я внизу разместила точный ответ иеромонаха Иова (Гумерова), по какой причине этот календарный день называют католическим Рождеством (если не трудно, можете прочитать, впрочем не настаиваю).

Повторю еще раз, что это никаким образоме НЕ ущемляет права верующих христиан, которые отмечают его сейчас.

Но знать об этом можно. Никому не помешает.

Не давайте ссылки на светские источники, которые я знаю не хуже вашего.
Рождество - праздник религиозный, не светский.

Нынешнее Рождество называют католическим в России по григорианскому календарю, который получил это название по имени папы римского Григория ХИИИ, который был конечно католиком, равно как и ученые, которые приняли участие в реформировании календаря.

хттп://щщщ.православие.ру/ансщерс/6885.хтм

Реформу календаря предпринял папа Григорий ХИИИ. Подготовка ее было поручено комиссии во главе с иезуитом Хрисофом Клавдиусом. Разработал новый календарь преподаватель университета Перуджи Луиджи Лилио (1520-1576 гг.). В расчет брались только астрономические соображения, а не религиозные.


На то, что до некоторых это дойдет. Впрочем, надежды тщетные.




А почему тогда Рождество по юлианскому календарю в России называют православным?
По Вашей логике потому, что Юлий Цезарь был православным.)

leijona3 26-12-2012 18:52

Цитата:
Сообщение от Uma70
Новогодний молебен будет отслужен в православных храмах в канун новолетия. Ничего такого в этом нет. В Финляндии он тоже будет свершен.

Так с финнами всё понятно,так как в их церквях сегодня 26.12.12, а вот что у РПК сегодня на календаре?
Цитата:
Сообщение от leijona3
Интересно ,а свою канцелярию РПК ведёт по какому календарю-ну там оплата счетов ,регистрация документов и т.д.?

Какие,например,они выдают свидетельства о крещении ,например, с датой -по своему или по светскому ?
И почему в РФ ,в которой,как известно ,государство светское и отделено от церкви и которая считается многоконфессиональным ,официальным выходным днём стоят только праздники РПЦ? Почему нет официального 24-25декабря(тем более,до переворота, это были именно рождественские дни),нет официальных мусульманских праздников ,нет буддийских праздников, нет официального языческого праздника-Ивана Купалы?
Это ж получается,полнейшее беззаконие,когдав стране уважается только одна религия...
Раз уж власть потворствует РПЦ ,пусть тогда уважает и другие конфессии в стране.

Haha 26-12-2012 18:53

Цитата:
Сообщение от klo
А почему тогда Рождество по юлианскому календарю в России называют православным?


Потому что именно в этот день Рождество отмечает Русская Православная Церковь.
Отмечала бы католическая - называли бы католическим...

:)

klo 26-12-2012 19:01

Цитата:
Сообщение от Haha
Потому что именно в этот день Рождество отмечает Русская Православная Церковь.
Отмечала бы католическая - называли бы католическим...

:)



А почему тогда Рождество по григорианскому называют именно католическим, если большая часть других православных церквей мира Рождество отмечают 25 декабря? Потому, что папа Григорий был католиком?)))

Uma70 26-12-2012 19:06

Но и здесь ведь не называют Рождество григорианским. Вот некоторые в теме заволновались, когда я разместила объяснение, почему Рождество, отмечаемое Западным миром в России называют католическим. Сразу набрасываются, начинают спорить. Может быть подумали, что их "разоблачают"... Не знаю, в чем дело. Просто ответила, как и почему.

На самом деле, вопрос этот достаточно сложный. Связан он больше не с календарным празднованием Рождества Христова (точной даты Рождества установить невозможно), а с Пасхалией

http://azbyka.ru/dictionary/15/pashaliya.shtml

Пасхалия - собрание правил, на основании которых вычисляется день празднования Пасхи - Праздника Праздников.

Отцы I-го Вселенского собора, состоявшегося в 325 году в Никее, определили отмечать праздник Пасхи в первое воскресенье после наступления полнолуния, которое выпадает на период после весеннего равноденствия. В то время по юлианскому календарю весеннее равноденствие приходилось на 21 марта.

Святые отцы Собора, исходя из евангельской последовательности событий, связанных с Крестной смертью и Воскресением Господа нашего Иисуса Христа, заботились о том, чтобы новозаветная Пасха, сохраняя свою историческую связь с ветхозаветной Пасхой (которая всегда празднуется 14 нисана), была бы независима от нее и всегда праздновалась позже. Если случается совпадение, то правила предписывают перейти к полнолунию следующего месяца. Это было настолько значимо для отцов Собора, что они пошли на то, чтобы этот главный христианский праздник был передвижным.

http://www.pravoslavie.ru/answers/6885.htm

Согласно правилам I Вселенского Собора (325г., Никея), празднование Пасхи совершается в первое воскресенье после весеннего равноденствия и 1-мартовского полнолуния, если это воскресенье приходится после дня празднования еврейской Пасхи; в противном случае, празднование христианской Пасхи переносится на первый воскресный день после дня еврейской Пасхи.

http://www.mospat.ru/calendar/paskhalia

В Православии Рождество Христово - один из двунадесятых Праздников:

http://azbyka.ru/dictionary/05/dvun...prazdniki.shtml

Двунадесятые праздники - двенадцать главных (после Пасхи) праздников: Рождество Пресвятой Богородицы, Введение во храм Пресвятой Богородицы, Благовещение Пресвятой Богородицы, Рождество Христово, Сретение, Крещение Господне (Богоявление), Преображение, Вход Господень в Иерусалим. Вознесение, Пятидесятница (День Святой Троицы), Успение Божией матери и Воздвижение Креста Господня.

Haha 26-12-2012 19:13

Цитата:
Сообщение от klo
А почему тогда Рождество по григорианскому называют именно католическим, если большая часть других православных церквей мира Рождество отмечают 25 декабря? Потому, что папа Григорий был католиком?)))

Ну про "бОльшая" это спорно... Там одним древневосточных 7 штук...
Русская, Иерусалимская, Сербская, Грузинская православные церкви и Афон, а также древневосточные и восточнокатолические церкви празднуют 25 декабря по юлианскому календарю (т. н. «старому стилю»), что соответствует 7 января современного григорианского календаря.

Константинопольская (кроме Афона), Антиохийская, Александрийская, Кипрская, Болгарская, Румынская, Элладская и некоторые другие православные церкви празднуют 25 декабря ....

В Армянской церкви Рождество, как в древней Церкви, празднуется 6 января в один день с Крещением Господним под общим именем Богоявления.
(с)

Армяне вообще все совместили - и не парятся. А "русские жители Финляндии" - все ну никак успокоиться не могут.... ну просто прямо сезонное развлечение... Весной начнем Пасху обсуждать - а почемууууууук они не совпадают???
:)

Uma70 26-12-2012 19:14

Да, вы поняли совершенно верно. По этой причине и называют католическим, потому что папа римский Григорий XIII и ученые, которые непосредственно занимались реформой календаря, были католикоми. Это дань традиции. В этом нет ничего оскорбительного. С другой стороны, людям не разбирающимся в таких понятиях, проще понять термин "католическое Рождество".

Некоторые православные церкви отмечают по новому стилю. Даже в Греции или на Балканах. Это так.
Но монастыри на Святой Горе Афон - оплоте Православия придерживаются старого стиля, как и в Русской Православной Церкви.

http://piligrim.by/content/view/50/487/

Управление монашеской Республикой осуществляется 20 представителями монастырей (по одному от каждого), которые и составляют «Священную Общину» - Кинот. Срок их полномочий один год. Они осуществляют административную, законодательную и судебную власть. Место нахождения Священного Кинота - Карея, расположенная в центре полуострова. Из 20 монастырей Афона 17 являются греческими, один русский (Свято-Пантелеимонов), один болгарский (Зограф) и один сербский (Хиландар).

Все без исключения монастыри Святой Горы в богослужебной практике держатся старого Юлианского календаря. На Афоне принят византийский отсчет времени. С закатом солнца кончается 12-й час дня и начинается первый час ночи. Сутки делятся на три восьмичасья, отведенных для молитвы, работы и отдыха. Разница с общеевропейским временем составляет в зависимости от времен года от 3 часов (летом) до 7 часов (зимой).


Цитата:
Сообщение от klo
А почему тогда Рождество по григорианскому называют именно католическим, если большая часть других православных церквей мира Рождество отмечают 25 декабря? Потому, что папа Григорий был католиком?)))

Uma70 26-12-2012 19:21

Вот те русские православные жители Финляндии (среди православных верующих, живущих в Финляндии есть и другие народы, приехавшие из стран ЕС, СНГ..., которые без кавычек!), относятся к этому вопросу с пониманием и никого не учат, каким образом остальным отмечать праздники.

А своего мы будем придерживаться так, как есть.

Пасху Христову будем не обсуждать, а праздновать, славить.

Спасибо за проявленное внимание.

С Рождеством вас и ваших близких.


А "русские жители Финляндии" - все ну никак успокоиться не могут.... ну просто прямо сезонное развлечение... Весной начнем Пасху обсуждать - а почемууууууук они не совпадают???
:)[/QUOTE]

klo 26-12-2012 19:24

Цитата:
Сообщение от Haha
Ну про "бОльшая" это спорно... Там одним древневосточных 7 штук...
Русская, Иерусалимская, Сербская, Грузинская православные церкви и Афон, а также древневосточные и восточнокатолические церкви празднуют 25 декабря по юлианскому календарю (т. н. «старому стилю»), что соответствует 7 января современного григорианского календаря.

Константинопольская (кроме Афона), Антиохийская, Александрийская, Кипрская, Болгарская, Румынская, Элладская и некоторые другие православные церкви празднуют 25 декабря ....

В Армянской церкви Рождество, как в древней Церкви, празднуется 6 января в один день с Крещением Господним под общим именем Богоявления.
(с)

Армяне вообще все совместили - и не парятся. А "русские жители Финляндии" - все ну никак успокоиться не могут.... ну просто прямо сезонное развлечение... Весной начнем Пасху обсуждать - а почемууууууук они не совпадают???
:)



Я имела в виду большАя, а не бОльшая.:)
Нет уж, Рождество оно одно на всех христиан. А если уж кто-то хочет разделить, то нужно как-то уважать тех же протестантов или православных живущих по новому календарю.
И "католическое" действительно "режет ухо", даже если это и "дань традиции".

Haha 26-12-2012 19:30

Цитата:
Сообщение от klo
Я имела в виду большАя, а не бОльшая.:)

Ну так тоже можно...

Цитата:
Сообщение от klo
Нет уж, Рождество оно одно на всех христиан. А если уж кто-то хочет разделить, то нужно как-то уважать тех же протестантов или православных живущих по новому календарю.

А кто "их" не уважает? Вот вчера лично слышала "Рождество, которое отмечают католики и протестанты, а также ряд православных церквей"... ну, может, не те новости слушала, все может быть... Но по-русски говорили - это точно!

Вообще, есть еще один вариант: сойтись на середине и отмечать Рождество 1 января... Все довольны будут. И даже атеисты. Надо, пожалуй, подбросить идейку Папе и Патриарху...
:)

Haha 26-12-2012 19:32

Цитата:
Сообщение от klo
И "католическое" действительно "режет ухо", даже если это и "дань традиции".



Но с другой стороны: да, есть праврславные церкви, которые отмечают Рождество 25 декабря... Но НЕТ католических, которые отмечали бы этот праздник 7 января...

:)

klo 26-12-2012 19:34

Цитата:
Сообщение от Haha
Ну так тоже можно...


А кто "их" не уважает? Вот вчера лично слышала "Рождество, которое отмечают католики и протестанты, а также ряд православных церквей"... ну, может, не те новости слушала, все может быть... Но по-русски говорили - это точно!

Вообще, есть еще один вариант: сойтись на середине и отмечать Рождество 1 января... Все довольны будут. И даже атеисты. Надо, пожалуй, подбросить идейку Папе и Патриарху...
:)



А как же без Нового года?))

Кстати, да в новостях тв-шных уже года два так и говорят, ну или по какому календарю, упоминают.

Haha 26-12-2012 19:37

Цитата:
Сообщение от klo
А как же без Нового года?)).


Назвать праздник Рождественский Новый год - и все дела! Ну или на крайняк - есть китайский Новый год!
:)

klo 26-12-2012 19:43

Цитата:
Сообщение от Haha
Назвать праздник Рождественский Новый год - и все дела! Ну или на крайняк - есть китайский Новый год!
:)



Христиане всех стран объединяйтесь.)
Давно, наверное, пора.:)

Drakonchik 26-12-2012 20:32

Цитата:
Сообщение от avanta
Люся, рапортую:
- кинкку на огромном блюде, куда также засыпан был зелёный горох (не консервированный, а замороженный с лета), вокруг плошечки с разными горчицами (финской, эстонской и русской)
- селёдка под шубой
- винегрет
- салат из курицы, брокколи и грецкого ореха
- салат из креветок, перепелиных яиц и кукурузы
- слоёный пирог с лохи
- graavilohi собственного приготовления
- половинки помидорок, фаршированные сыром с чесноком и майонезом, выложенные на листьях салата
- лохи, жаренная в оливковом масле
- коктейль-пирожки и munavoi
- маринованные грибочки (свои)
- соленья своего приготовления, расставленные в красивых маленьких плошках по всему столу
- отварная картошка, политая маслом и посыпанная зеленью (гарнир)
- глёги (алког. и без)
- компот из слив (свой)
- минералка
- клюквенный морс (свой). Не люблю магазинные соки!
- вино испанское, французское, немецкое (медовое, обожаю!), и даже литовское (понравилось)
- хлеб ржаной с семечками самовыпечной, хлеб просто ржаной (финский), joululeipä (коллега подарил к празднику; мы на работе обмениваемся сувенирами в последний учебный день перед рождеством)
- большущая корзина с фруктами

На этот раз не стали делать "ящики", но и без них заставлен был большой раздвинутый во всю длину стол и ещё маленький столик рядом был загружен.

К чаю (от кофе в 9 вечера все отказались):
- joulutortut (обожаю их, и чтоб побольше сливового джема!)
- piparit домашней выпечки
- торт "Тирамису"
- торт "Воздушный сникерс"
- шоколадные конфеты и какие-то печенюшки, сырные палочки для желающих

Вроде всё перечислила...

Невооружённым глазом видно, что много...но когда гости разъезжались, паковали им в коробочки с собой и кинкку, и рыбный пирог, и т.д...все ведь свои, близкие, чтоб и им с утреца не вставать к плите :)
Но осталось самим ещё и на третий день чудок :)



Кто смог столько съесть?? Я удивляюсь обычно на людей которые готовят такие обильные столы. Кто все ест?? И как это наверное много((

Меня вот угостили кинкой так такая она оказывается жирная. Всю ночь не спала напролет. Больше не буду ее есть))

Кто знает можно ли в Хельсинки купить утку целиком???

avanta 26-12-2012 21:03

Цитата:
Сообщение от Drakonchik
Кто смог столько съесть?? Я удивляюсь обычно на людей которые готовят такие обильные столы. Кто все ест?? И как это наверное много((

Меня вот угостили кинкой так такая она оказывается жирная. Всю ночь не спала напролет. Больше не буду ее есть))

Кто знает можно ли в Хельсинки купить утку целиком???

Та удивляйтесь ради Бога, ваше право!
Была бы я одна, я б сделала яишенку да чаю с сушками попила, и вся недолга.
А у нас, понимаете ли, была орава из 11 человек, половина из которых здоровые мужики с хорошим аппетитом да после рабочего дня:)

Drakonchik 26-12-2012 21:04

Цитата:
Сообщение от avanta
Та удивляйтесь ради Бога, ваше право!
Была бы я одна, я б сделала яишенку да чаю с сушками попила, и вся недолга.
А у нас, понимаете ли, была орава из 11 человек, половина из которых здоровые мужики с хорошим аппетитом да после рабочего дня:)


Да 11 человек это впечатляет. Сдаюсь))

leijona3 26-12-2012 21:20

Цитата:
Сообщение от Haha
Но с другой стороны: да, есть праврславные церкви, которые отмечают Рождество 25 декабря... Но НЕТ католических, которые отмечали бы этот праздник 7 января...

:)

Я ,похоже у Вас в игноре,или у Вас,как всегда,дислексия на мои тексты:

Цитата:
Сообщение от leijona3
http://www.newsru.com/religy/07jan2...schristmas.html
7 января вместе с Русской православной церковью празднуют Рождество Грузинская, "Сербская, Иерусалимская Церкви, афонские монастыри, а также католики восточного обряда (Украинская греко-католическая церковь) и некоторые протестанты, придерживающиеся Юлианского календаря."

Следуя этим ссылкам, можно с таким же успехом сказать,что 7 января является католическим Рождеством,а 25 декабря-православным...


Часовой пояс GMT +3, время: 01:44.