Натали, да никто не понимает что такое КСС. Я давно в бизнесе и если у меня в компании менеджер начинает говорить на языке как этот КСС себя позиционируети это означает что этот менеджер НИХРЕНА не понимает в деле и только делает вид что он очень нужен говоря сложными и общими словами. Такой менеджер идет в топк и работаем уже с теми кто говорит конкретно.

Вы по теме вернитесь!
От дома Сало,сауны, это уже все читали, к КСС ФИНЛЯНДИИ!

Снова вопросы.
Т.е. КСС - это организация для организаций? Как-то запутанно...
Организация, спонсируемая кем?
Для организаций, спонсируемых кем?

Есть Торговое Представительство РФ при Посольстве, т.е. бизнес представлен.
Есть школа при Посольстве, т.е. где учиться детям - есть.
Если проблемы с органами в Финляндии (как пример - проблемы с детьми) - снова помогает Посольство.
Кружки и "кружководы" - это к КСС не относится.
Театры и концерты - это тоже организуется отдельно.
Чем будет заниматься КСС?

нет,такие лидеры мне лично точно не нужны. Лить воду-это конечно умение,но оно непрактично.
Говорю же,вот в библиотеку пригласили,приятно,
Или вот у финнов движение идёт по выходу из ЕС,так тоже просят лично анкету заполнить..
а то,никто никого не приглашает,как хочешь,так и догадайся. не все на форуме сидят и не все темы читают.

[QUOTE=vilkas]нет,такие лидеры мне лично точно не нужны. Лить воду-это конечно умение,но оно непрактично.
Для кого-то очень практично...:)

Да КСС сам не понимает зачем он нужен. Слова Лаврова копуруют из ссылки и просят обсудить :)

Я говорю не о наличии рос паспорта, а об отношении к России, ее культуре, истории.


Смотри выше.


Чушь. Нафиг бюрократию, карты, паспорта. Все уже есть внутри каждого. Или нет.


Пусть этим общества любви и дружбы занимаются.

Напомнило :)

Даже адвентисты 7го дня могут найти адреса для пеерсональных визитов к русскоговорящим. А организаторы не удосужились сообщить тем, кто интересуется даже емаилом.

Так, уважаемые, подводя итоги нашего сегодняшнего ФОРУМА, повторяю вопрос, нужен ли нам ВТОРОЙ КСС?
Или будем этот КСС распускать?
Поскольку в таком виде, как сейчас, он не работает и мы, организации соотечественники, его зря выбирали 21.4.2012!
Многие КСС работают по- настоящему в разных странах.
И вам предложено было познакомиться с информацией
www.pravfond.ru Новости
Всех благодарю сегодня за участие!

Да??? Я не готов делегировать бюрократам представлять себя "международно"!!!
Зачем консолидировать и где их взять?

Я это поняла. Вы это понимаете. Но, скажем, финское государство - не понимает. Если вопрос только культуры - без проблем. Ходим на встречи, участвуем в культурной жизни итд итп. Если вопрос относительно прав в стране, и с учётом возможных проблем по национальному признаку, различия законов (для граждан двух стран, например - см. детский вопрос), то никакой фактической защиты у русских людей без российского гражданства, а иногда и с двойным гражданством - нет. А потому...


... какое-то решение необходимо.
"Все уже есть внутри каждого" - увы, нет. Чувствовать можно что угодно, документально это ещё во многих случаях не подковано.



Согласна. Политика отдельно - культура отдельно.

Да нам, собственно, и ПЕРВЫЙ какбы не очень нужен, а уж тем более и ВТОРОЙ... Имхо...

Нынешний КСС и то, что вы предлагаете, не нужны россиянам - жителям Финляндии.

Если ещё заглянете в эту тему. Расскажите пожалуйста, каким образом русско-говорящий (русский по документам из финского Магистрата) не гражданин России может обратиться за помощью и к кому, если у него отобрали ребёнка финские власти? Если его систематически по национальному признаку унижают на работе? Если финские суды не работают в его пользу в Финляндии?

КСС или...?

военная тайна,не отвечает. дипломатичненько так . пять раз спросила...

Для того чтобы ДАВАТЬ, как вы пишите, надо для начала СОЗДАТЬ нормальную организацию!
У нас достаточно уже развлекательных организаций.1,2,3 пункт ваших предложений это не к КСС.
Вы Проект Положение о КС прочитайте, цели , задачи, он на Форуме стоит.
На бумаге Положение о КС есть, но оно не работает!

Так вы нас постоянно отсылаете к этому проекту. Там все жутко расплывчато. Конкретно 5 пунктов напишите чем КСС мне поможет если что?

Или сначала создадим а потом будет разбираться? :)

поисковики на запрос КСС Финляндии--оочень небогато.
У них,что за год даже сайта своего не сподобились сделать.

в основном к нашему Суомиру и отсылает. и усе!

да,пара комментов позабавили,о деньжищах выделенных на этот проэкт.. и о грязи и склоках в том самом первом КСС.

САЙТ есть???
нет!
проeкт следовательно только на этом форуме?
ну вы даёте!!

Я вообще охреневаю, и ведь не бояться здесь на сайте эту тему обсуждать. Знают эе что с потрохами съедят :)

))) с такими практическими вопросами к юристу - человеку, который профессионально оказывает юридическую помощь. тут же просят отдать свой голос за создание сверх-организации, состоящей исключительно из "ума, чести и совести" русскоязычной диаспоры, представляющей якобы всё русскоязычное сообщество, но к сожалению не понятно чем занимающейся. "консолидирующей, объединяющей, бла бла". где то такое уже приходилось слышать, КПСС вроде организация называлась, все под ней ходили, а она направляла и консолидировала лучшие силы человечества во благо и во имя людей, просиживавших десятилетиями в политбюро.
этот ксс по определению лоялен к власти в рф, потому что ей создается и спонсируется, а значит является политической организацией. способен только мозги промывать на политинформациях, имхо, и членам-организациям навязывать свои "направления деятельности в текущем периоде". организации, приносящие пользу, сами не нуждаются ни в какой консолидации. они уже существуют, и приносят пользу, чего ещё от них хотят? рука Родины и до них хочет дотянуться )

Ну, наконец- то , по семейным правам, хороший вопрос!
Этот вопрос к реальному КСС именно разделе по защите прав соотечественников за рубежом!
А где у нас такой реальный КСС?
И кто в КСС юрист, специалист по семейному праву?

Для того, чтобы добавить наглядности и драматизма, добавил опрос. Желающие могут проголосовать.

И вобще вот тут просто обхохочешься. Есть значит КС,на чьи-то деньги существует,ничо не делает,когда отчетов попросили,так сюда,типа информацию скинули,о том что совет такой есть,кто успел,тот прочитал.

А ,дорогие форумчане,этот совет,будете его обсуждать на вас в суд подаст. не верите? читайте сами:

http://blog.fontanka.ru/posts/124038/

"Я же написал, тема убрана из-за жалоб от самого КСС. Они собрались на всех участников темы делать rikosilmoitus.(C)

Автор не сообщает,чем новый КСС будет отличаться от старого!

И автор не сообщает в чем это выражалось что старый КСС не работал. Что конкретно он не делал? :) Мне кажеться новый тоже конкретно это делать не будет, т.к. сам ен может сказать, что конкретно он будет делать. Жесть.

[QUOTE=vilkas]Да и чем вторoй этот КСС будет заниматься? Программа какая?[/QUOTE
]
Отвечаю в который раз, прочитайте Проект Положения о КС, там основные пункты указаны.
Оно стоит на Форуме, в обсуждении Р. Кузьминского и других.
Этим будет заниматься КСС, а ничем другим.
Исключены будут пункты, как запрещение свободы слова, мнений, кооптирование. подмена КСС Конференции соотечественников, идущие в разрез с финским и российским законодательством, Конфенцией ООН по правам человека, 2 главой Конституции России и Финляндии.

Хоть бы ссылку дали.

Показателен отзыв о КСС некоего KRA:

"Я и сам 15 лет жил спокойной нормальной жизнью, пока "бес меня не попутал", и друзья не втянули в Координационный Совет соотечественников Финляндии.
И окунулся я в такое болото, что и представить нормальному человеку трудно!
Сначала я думал, что столкнулся просто с дурью отдельных личностей.
Но сейчас я понимаю, что не все так просто. Поскольку процесс создания и работы КСС контролируется МИД России, то по шагам и действиям КСС можно судить о намерениях МИДа по использованию российской диаспоры в Финляндии.
Посмотрите:
а) в России понятие кооптации в выборные органы введено большевиками в 1912 году для недемократичного обновления состава ЦК. Именно путём кооптации в Центральный комитет коммунистической партии был избран Сталин.
Сегодня, через Посольство России принцип кооптации внедряется в общественные организации Финляндии для осуществления полного контроля над их работой.
Кооптация являет собой вид «избрания сверху», чем потенциально создаёт почву для злоупотреблений: руководящие работники, таким образом, получают возможность оградить себя от влияния нижестоящей массы, избирая только «удобных» для себя членов-единомышленников. (Из Википедии).

б) Российским посольством в руководство общественными организациями Финляндии проталкиваются малозначительные личности из периферии России и ничего не добившиеся в эмиграции.
Среди руководителей общественных организации Финляндии я не встречал ни успешных бизнесменов, ни практикующих юристов, ни врачей, писателей, журналистов или ученых. Или даже работающих рабочих. Сплошные безработные...
Видимо, МИД России пытается взять под контроль эту массу недовольных жизнью россиян и направить их недовольство в нужное русло. Нужны новые попы Гапоны!

с) информационные ресурсы Финляндии берутся под жесткий контроль – газета «Спектр» не принмает отрицательные отзывы о работе Посольства и КСС а что только стоит признание главного модератора сайта Russian.fi – «… мопед не мой, гневность свою направьте в другое русло»
Чей «мопед» — догадаться не сложно.

Словом, история повторяется, и завтрашняя история начинается сегодня..."

Русские бывают разные синие, белые, красные. Почитай тему от подушки. Пока в конкретный домик ломится менее 100 чел терпимо. А если в городе более 1000 рускоязычных и все будет доступно, то я чет настроен скептически.
Вообще смысл всех этих собраний в Финляндии вообще не понятен - масимум за 10 часов езды можно поцеловать русскую землю и приобщится к культурным ценностям Эрмитажа.
А кому очень хочется жить как в России, так пока РФ принимает предателей Родины без условий и публичного покаяния.

Так.. замечательно.
Значит, как житель Финляндии, "соотечественник", я себе забукмаркила ссылку http://pravfond.ru , т.е. о том, что Россия мои права защищает, я знаю. Предположим, меня посетила проблема. Юристы (Сухов ;)) мне не помогли, я вся бедная несчастная, чувствую, что ущемляют, а куда податься - не знаю. Открываю сайт http://pravfond.ru Вижу там - контакты (Москва!!!) - гуд, звоню туда, мне говорят "у нас есть аля адвокаты, которые помогают" - ищу на их сайте адвокатов. Есть Гильдия Адвокатов (прямая ссылка с http://pravfond.ru) - дальше звоню туда. И мне отвечают: ..... вот, что мне там ответят? Мне помогут? Нет? Если помогут, то как? У них есть человек в КСС в Финляндии? Или?

Заметьте, на сайте http://pravfond.ru я не нашла ссылку на КСС, чтобы задать все те же вопросы по Финляндии. Так вот, это не Вы у меня спрашиваете, где у нас такой реальный КСС, а я у вас, как "соотечественник", спрашиваю, где?

И чтобы я этому КСС могла доверить свою проблему (а она строго конфиденциальна, ибо - я бы не хотела, чтобы потом половина Финляндии "по секрету" мне сочувствовали), мне надо найти информацию:
- что такое КСС?
- кем спонсируется и как тратит деньги (чтобы была максимальная прозрачность)
- что я этому КСС за помощь буду должна
- хотя бы какие-нибудь отзывы тех, кому уже помогли, или хотя бы статьи о работе этого КСС в прошлом.

И вот тогда я смогу ответить, нужен КСС или нет. А пока - см. выше... Мне в первую очередь придётся обзвонить тех, чьи телефоны указаны на сайте http://pravfond.ru.

Или я опять что-то не улавливаю?

КСС существует год,а у него нет положения,а есть проект?
нет официально сайта?

ну не смешите мои тапки...

для человека, у которого русскии язык не роднои, очень трудно понять сложные выражения без конкретики...
какои концепт организации? и кто ети честные люди о которых столько постов (если можно по именам)?...
П:С. пожалуиста селкокиели... без трудных слов и ссылок на неофиц. саиты...

Кстати, сколько если минимально... На Алегро до первой русской остановки... Никто не засекал???:)

2й "действующий" КССС
 

Здравствуйте все! Те же "лица")
Вспомните затролленную тему об _умных_.
Смысл темы был перестать обсуждать призывы и бред, критиковать и возмущаться и тп. Чем полно общение русско*язычных в жизни и на форуме.
Только союз умных людей (придерживающихся порядочности и исполнительности в словах и поведении) нравственно и душевно здоровых может выполнить поставленные задачи. Все остальное становится манипуляциями и паразитизмом. Что нужно диаспоре (которой реально нет!) лично я считаю, что ТО ЖЕ, что и большинству (я умный человек понимать, что НЕ каждому и не всем): личное здоровье (в том числе признание себя состоявшимся человеком и отсюда спокойным за свою жизнь) и возможность это здоровье улучшать и сохранять, здоровье близких, детей -> возможность решить проблемы возможных зависимостей, алко_, нарко- и тп ... иметь уважение к себе со стороны себя и людей (а судя по реальности, русских (обобщенно, и естонцев и укров и тп воедино для фин. менталитета) и "титульной расы" финнов. И много еще могу конкретного написать....
Теоретически это нужно всем. На деле дети шляются без дела у многих. У многих вполне благополучных дети стали наркоманами. В очень дружных семьях трагедии с детьми в подростковом периоде и позже (суициды или около...). Обычно такие инфо скрываются. Нечем хвалиться... Психологов способных решить ЗАРАНЕЕ различные задачи нет. Нет нужных знаний у тех кто здесь, или в СПБ и Таллине. А уж о бесплатных... Вот и рушатся семьи, горе, страдания. Мало кто знает о том, как создавалось ФАРО. В т.ч. о личных проблемах той же пресловутой Лескинен (говорящ фамилия), ее одиночестве и многих далеко неблаговидных поступках. История ФАРО тоже известна тем, кто был в начале, 1994-1995. Лескинен нуждалась в самореализации. Поэтому изначально как "заточилось", так и продолжается, такими же людьми, для удовл. амбиций. Отсюда и...
Организация это люди. Банально. Реально. Еще три ФАРО ) и каждому по КССС)) Некто Yanych трогает слово "идея". Идея это все - это концепция того что возможно! Только сильные люди способны "за идею" работать. Каждый может быть при своем мнении (как гомосексуалы, садо-мазо, алкоголики и маниаки ценны для себя и себе подобных). УмнО имеющиеся идеи вопложать при поддержке и оплате, однако Лескинен и последыши "попалили" доверие к русскояз "лидерам", и сейчас реально нужно создать доверие.
С уважением!

Я засекала.Вайникала-Выборг 25минут ровно.

И кстати да, хорошо бы еще посмотреть "истории успеха". Конкретные примеры помощи соотечественникам. А то все из пустого в порожнее.

как все сложно))))

вам отвечают , что в Фи есть юрид. контора и конкретный адвокат, кот. готов представлять интересы русс.яз. с росс. гражданством.

а еще когда эта идея не созрела,а спущена сверу,то это ваще караул!
комментарий к новости о КСС на новостном сайте:"Павел 28 Июля 2012, 20:56:57
Марина!
Да какая разница какие фамилии повесили на сайте КС?
Бабло или вернее его часть, раскидывают по посольствам. КС-овцы обычно получают 5 кг обещаний и 100 г в стакане. Ну и пусть радуются одни и другие, ради Бога. Пенка давно снята мидом! Не теряйте времени на инвалидов на мозги!"

Я готов проголосовать за второй КСС! С одним маленьким условим. 10% бюджета организацци мне отпиливать.

Ах,ну у вас и запросы!Тоже хочу,но я уже проголосовала "против"

Кто мне отвечает? :)
Кто оплачивает этого адвоката, если, скажем, у меня нет денег? (Откуда я могу знать о его компетенции?)

Если мне отвечает КСС и адвоката не оплачивает, то мне вряд ли КСС понадобится. Тогда выгоднее будет убрать "посредника", КСС в данном случае, а информацию об адвокате оставить прямо в Посольстве России. Меня это устроит, и ускорит моё дело.

Если КСС - это некий орган, который помогает Посольству заботиться о россиянах, лишь в силу того, что в Посольстве не успевают, ну... наверно, КСС будет нужен. Но тогда обращаться в КСС будут также как и в Посольство. Т.е. специалисты в КСС обязаны быть дипломатами, а не безработными, как пишут здесь. Ну, по логике... А из этого вырастают другие вопросы:
- А захотят ли все соотечественники всегда обращаться к организации, которая представляет Посольство? Судя по форуму, многие уже не хотят.
- А достаточно ли будет финансирования и кто будет финансировать такую организацию?

Частично правда. Российское Посольство представлено в одном лице, координирующем КСС, а не всего Посольства.
МИД не пытается никого контролировать. Мы сами выбираем в КСС, на Конференции,а кого выбрали,
того выбрали. Что касается до " успешных" людей, надо начать с себя, успешные в Финляндию не поедут! Это ведь тоже правда!
Что касается Спектра, а зачем им лезть в чужие дела? Спектр финское акционерное общество, а не российское. Если мы проблемных выбираем, значит проблема в нас!
Не надо плевать на Россию,уважаемые, рановато,
здесь то мы никому не нужны!

Добавить еще один вариант ответа?

_И кстати да, хорошо бы еще посмотреть_
to Mal
_Истории успеха_ ? Или истории реальных действий? Не приведших к результатам...С разбором "кто виноват" и "что конкретно делать"? Вопросы давно мемовые, однако дельные

_а еще когда эта идея не созрела,а спущена сверу,то это ваще караул!_
*??? "Караул!" команда на предупреждение захвата, например боевого поста, призыв к действиям)
Тогда КАРАУЛ!!! уместно) пора!

[QUOTE=helsinkilainen2013]Что касается до " успешных" людей, надо начать с себя, успешные в Финляндию не поедут! Это ведь тоже правда!

Во как!!!??? А можно об этом по подробней??? Дайте определение успеха?:)

насчет ксс - к его организаторам и правлению

я вам ответила на вопрос об обращение в правфонд, детали опять же обсуждаются конфиденциально

последний вопрос. На какие финансы существуют представители моей диаспоры?

[QUOTE=chiko1]Добавить еще один вариант ответа?[/QUOT
Естественно.

Никто на Россию и не плюёт. Пафоса вот только не надо. Просто отделяйте мух от котлет, как сами предлагали, то есть власть, МИД, и распильщиков от России.

Тут вот была тема об успешных... Поэтому данную тему здесь лучше не поднимать. ;)

Я бы немного иначе вопрос рассматривала. Не с точки зрения успешных или не успешных, а с точки зрения компетентных и некомпететных. Скажем так... Я не думаю, что человек лет 5 просидевший без работы и без профессиональных курсов компетентен в своей профессиональной сфере. Поэтому... проблема скорее в подборе кадров для работы в КСС. И наверно, всё-таки, жёстком контроле со стороны Посольства России. Всё-таки уж очень близка тема к дипломатической. Ошибки допускать нельзя. Ну, а компетенция - это прямой вопрос финансирования.

Экспат, ты меня обогнал. Я сам челюсть со стола собираю уже минуту :)

Что-то мне подсказывает, что программисты в юридических вопросах, коих в КСС будет масса, вряд ли помогут ;) Даже с опытом бизнеса. :)

Чел, нас опустил, ни за что не про что... Пусть хоть объяснит, что такое успех:) так сказать- "сколько вешать в граммах":)?

Людям, уехавшим (по правде в 90% случаев) по одной причине.... сложно верить после Афганистана, развала СССР, Ельцинских, Путина и Кучмы-Ющенко_Янук обещаний. Дела нужны. Но, поскольку перед делом часто нужно решить словами, то я лично участвую сейчас на форуме. Истории есть. Есть один человек, сделавший в одиночку, многим людям, которые "успешно" забыли, как обычно. Это обычная причина почему ТАК, не иначе.

три вопроса,я и другие уважаемые форумчане задают. Ответа нет .
зачем нам такой совет,где внятно не могут ответить.

Включайтесь быстрее в тему!
Раз уж появились.

Проект положения о КС стоит на Форуме, ознакомьтесь с ним!

А что не так? КСС не работает,а вы хотите второй,но на вопрос,чем он будет лучше первого-не отвечаете. И вообще расплывчато отвечаете на все вопросы.Если организация год не работает,кроме как на бумаге,то я считаю,что клонировать ее не стоит.При чем тут правила форума.Я корректно высказала св мнение.Что не так?

Хельсингилайнен??? ау? ответьте на вопрос. пожалуйста.