Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Бизнес в Финляндии (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   ALV и продажа услуг не гражданам EC (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=75961)

Anon1 22-05-2014 11:14

Цитата:
Сообщение от dmit5
Вопрос: А как быть с нематериальными услугами которые оказываются гражданам РФ (консультации, услуги переводчика, экскурсии, сдача жилья в аренду и т.д.): надо ли финской фирме платить с них НДС (VAT, ALV)?
Нужен ли кассовый аппарат или квитанции достаточно для выдачи российским покупателям?


Не надо. Счет выставляется сразу без ALV, если покупатель из России.

Scanlex 22-05-2014 14:11

Цитата:
Сообщение от Nordic
Не надо. Счет выставляется сразу без ALV, если покупатель из России.

Не вводите в заблуждение. НДС не надо платить, если покупатель - Юр.лицо из России. Для физ.лиц надо платить НДС в Финляндии

Anon1 22-05-2014 14:14

Несколько раз оказывал B2C услуги частным лицам из России, ни разу не включал НДС в счет. Прошло через финского бухгалтера нормально. Бухгалтер был не прав?

Из соседней ветки, мой ответ:

B2C services like advertising services, services of consultants and lawyers, financial services,telecommunications services, broadcasting services and electronically supplied services are taxed at the place where the customer is established provided the customer is established in a non-EU country [Article 59 of the VAT Directive].
Example 47: When a Hungarian company sells an anti-virus programme to be downloaded through its website to private individuals residing in Australia, there will be no VAT due in Hungary.
Example 48: Services rendered by a Belgian lawyer to a US professor will not be subject to VAT in Belgium.

http://ec.europa.eu/taxation_custom...es/index_en.htm

Аналогичные случаи.

Scanlex 22-05-2014 14:17

Не прав бухгалтер

Anon1 22-05-2014 14:37

Сайт европейской комиссии тоже не прав?
Возможно не для всех типов услуг так.

p.s. вообще НДС придумали вредители в середине XX века.

Juzu 22-05-2014 14:50

Immateriaalipalvelua ei veroteta Suomessa: Примеры

Suomalainen yritys suunnittelee mainoskampanjan ruotsalaiselle yritykselle.
Suomalainen yritys vuokraa ruotsalaiselta yritykseltä kopiokoneen käytettäväksi suomalaisen yrityksen Ruotsissa olevassa liiketoimipaikassa.
Suomalainen yritys myy käännöspalvelun venäläiselle yksityishenkilölle.
Suomalainen yritys, jolla on kiinteä toimipaikka Espanjassa, myy tästä toimipaikasta suomalaiselle yksityishenkilölle käännöspalvelun.
Ruotsalainen yritys, jolla ei ole kiinteää toimipaikkaa Suomessa, vuokraa suomalaiselle yksityishenkilölle tietokoneen.
Vero.fi Syventävät veroohjeet/ Kansainvällinen kauppa/ Arvonlisäverotus... Myyntimaasäännökset
А лучше всего справиться в налоговой по всем пунктам. Возможно сдача в аренду толкуется по-другому.

Scanlex 22-05-2014 15:53

Цитата:
Сообщение от Nordic
Сайт европейской комиссии тоже не прав?
Возможно не для всех типов услуг так.

p.s. вообще НДС придумали вредители в середине XX века.


To prevent double taxation, non-taxation or distortion of competition, Member States may decide to shift the place of supply of services, which are either inside or outside the EU to inside or outside their territory, when according to the effective use and enjoyment of the service this differs from the place of supply as determined by the general rules, those for hire of means of transport, or certain B2C services to a customer outside the EU

НДС придумали, а законы принимают новые или в старые вносят поправки, как, например, по НДС в 2010 году.
Читайте МЕСТНЫЕ законы и инструкции к ним
http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Arvonlisaverotus/Kansainvalinen_kauppa/Palvelujen_ulkomaankaupan_arvonlisa verot(14323)

Myynti kuluttajalle
Kuluttajalle luovutettu palvelu on myyty Suomessa, jos se luovutetaan täällä sijaitsevasta kiinteästä toimipaikasta. Jos palvelua ei luovuteta Suomessa tai ulkomailla sijaitsevasta kiinteästä toimipaikasta, palvelu on myyty Suomessa, jos myyjän kotipaikka on täällä.

Juzu 22-05-2014 17:36

http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat...aupan_arvonlisa verot(14323)
Myynti kuluttajalle
Kuluttajalle luovutettu palvelu on myyty Suomessa, jos se luovutetaan täällä sijaitsevasta kiinteästä toimipaikasta. Jos palvelua ei luovuteta Suomessa tai ulkomailla sijaitsevasta kiinteästä toimipaikasta, palvelu on myyty Suomessa, jos myyjän kotipaikka on täällä.[/QUOTE]

Kuluttajalle myytyyn immateriaalipalveluun sovelletaan yleissäännöstä EU:n ulkopuolelle luovutettuja palveluja lukuun ottamatta. Jos immateriaalipalvelu luovutetaan ostajan EU:n ulkopuolella olevaan pysyvään toimipaikkaan tai, ellei palvelua luovuteta pysyvään toimipaikkaan, ostajan kotipaikka on EU:n ulkopuolella, palvelun myynti ei tapahdu Suomessa.

Luonnollisen henkilön kotipaikka on paikka, jossa hän asuu tai oleskelee jatkuvasti.

Что на это скажете ?

Scanlex 22-05-2014 17:56

Давайте начнем с того, что в списке были как имматериальные услуги, так и услуги, относящиеся к недвижимости, расположенной на территории Финляндии, а еще и экскурсии, НДС по которым тоже определяется по месту экскурсии.
Поэтому если 100% имматериальная услуга (исключение из общего правила) - то НДС определяется по месту проживания покупателя.
А Вам респект.
Там внизу по ссылке удобная табличка дана.

Anon1 22-05-2014 22:51

Так что в итоге? Для тех кто не читает по-фински.
100% нематериальная услуга оказывается резиденту России - без НДС?

NB 22-05-2014 23:59

Во расспорились , друзья обратитесь к специалистам и все у вас получится!)

Scanlex 23-05-2014 07:38

Я бы тоже добавила - а) проверить, что услуга 100% имматериальна б) сделать письменный запрос в налоговую

Juzu 23-05-2014 12:22

Цитата:
Сообщение от NB
Во расспорились , друзья обратитесь к специалистам и все у вас получится!)


А разве не в споре рождается истина? В данном случае из всего перечисленного в 1 посте только комиссионные ,полученные при сдаче жилья, облагаются налогом, если жильё находится в Суоми.

А лучше всего справиться в налоговой по всем пунктам. Кстати, там есть раздел FAQ.

dmit5 23-05-2014 15:13

Друзья, очень информативная ветка получилась!

Цитата:
Сообщение от Juzu
А разве не в споре рождается истина? В данном случае из всего перечисленного в 1 посте только комиссионные ,полученные при сдаче жилья, облагаются налогом, если жильё находится в Суоми.


И экскурии для россиян тоже с нулевым ALV?
Не подпадает под General rate of VAT, effective for most goods and services 24%?
http://vero.fi/en-US/Companies_and_organisations/VAT

Где посмотреть список услуг, которые являются нематериальными?

NB 23-05-2014 16:14

Цитата:
Сообщение от Juzu
А разве не в споре рождается истина? В данном случае из всего перечисленного в 1 посте только комиссионные ,полученные при сдаче жилья, облагаются налогом, если жильё находится в Суоми.

А лучше всего справиться в налоговой по всем пунктам. Кстати, там есть раздел FAQ.


В вопросах бухучета и оптимизации бизнеса очень опасно выискивать истину в споре . Неоходимо обращаься к специалистам которые знают законы и умеют их правильно применять.
В налоговой обучать не будут порекомендуют обратиться к специалисту или просто возьмут на проверку со всеми вытекающими последствиями.

Juzu 23-05-2014 17:51

Где посмотреть список услуг, которые являются нематериальными?[/QUOTE]

Immateriaalipalveluita ovat:

tekijänoikeuden, patentin, lisenssin, tavaramerkin ja muiden sellaisten oikeuksien luovuttaminen,
mainos- ja ilmoituspalvelut,
konsultointi-, tuotekehittely-, suunnittelu-, kirjanpito-, tilintarkastus-, kirjoitus-, piirustus- ja käännöspalvelut, oikeudelliset palvelut sekä muut sellaiset palvelut,
automaattinen tietojenkäsittely sekä atk-ohjelman tai atk-järjestelmän suunnittelu- tai ohjelmointipalvelu,
tietojen luovutus,
rahoitus- ja vakuutustoimintaan liittyvät palvelut, lukuun ottamatta tallelokeroiden vuokrausta,
työvoiman vuokraus,
irtaimen esineen vuokraus, lukuun ottamatta kuljetuskaluston vuokrausta,
velvollisuus kokonaan tai osittain pidättäytyä 1 kohdassa tarkoitetun oikeuden käyttämisestä tai tietyn liiketoiminnan harjoittamisesta sekä
pääsyn tarjoaminen sähkö- tai maakaasuverkkoon, sekä niissä tapahtuva sähkön ja kaasun siirto sekä muut näihin toimiin välittömästi liittyvät palvelut.

http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat...aupan_arvonlisa verot(14323)

Иногда специалисты не могут ответить сразу. Были прецеденты с услугами Google.

dmit5 23-05-2014 18:38

Цитата:
Сообщение от Juzu

Immateriaalipalveluita ovat:

tekijänoikeuden, patentin, lisenssin, tavaramerkin ja muiden sellaisten oikeuksien luovuttaminen,
mainos- ja ilmoituspalvelut,
konsultointi-, tuotekehittely-, suunnittelu-, kirjanpito-, tilintarkastus-, kirjoitus-, piirustus- ja käännöspalvelut, oikeudelliset palvelut sekä muut sellaiset palvelut,
automaattinen tietojenkäsittely sekä atk-ohjelman tai atk-järjestelmän suunnittelu- tai ohjelmointipalvelu,
tietojen luovutus,
rahoitus- ja vakuutustoimintaan liittyvät palvelut, lukuun ottamatta tallelokeroiden vuokrausta,
työvoiman vuokraus,
irtaimen esineen vuokraus, lukuun ottamatta kuljetuskaluston vuokrausta,
velvollisuus kokonaan tai osittain pidättäytyä 1 kohdassa tarkoitetun oikeuden käyttämisestä tai tietyn liiketoiminnan harjoittamisesta sekä
pääsyn tarjoaminen sähkö- tai maakaasuverkkoon, sekä niissä tapahtuva sähkön ja kaasun siirto sekä muut näihin toimiin välittömästi liittyvät palvelut.

http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat...aupan_arvonlisa verot(14323)

Иногда специалисты не могут ответить сразу. Были прецеденты с услугами Google.


Спасибо! Но про экскурсии нет упоминания?!

Juzu 23-05-2014 18:55

Цитата:
Сообщение от dmit5
Спасибо! Но про экскурсии нет упоминания?!


6.10 Matkatoimistopalvelut

Sekä elinkeinonharjoittajalle että kuluttajalle luovutettu matkatoimistopalvelu on myyty Suomessa, jos se luovutetaan täällä sijaitsevasta kiinteästä toimipaikasta. Jos palvelua ei luovuteta kiinteästä toimipaikasta, se on myyty Suomessa, jos myyjän kotipaikka on täällä.

dmit5 23-05-2014 19:12

Цитата:
Сообщение от Juzu
6.10 Matkatoimistopalvelut

Sekä elinkeinonharjoittajalle että kuluttajalle luovutettu matkatoimistopalvelu on myyty Suomessa, jos se luovutetaan täällä sijaitsevasta kiinteästä toimipaikasta. Jos palvelua ei luovuteta kiinteästä toimipaikasta, se on myyty Suomessa, jos myyjän kotipaikka on täällä.


Уважаемый(ая) Juzu Из перевода гугла не понятна суть))) (Выпустило бы vero английскую версию).
Alv здесь: Ноль или не ноль?

dmit5 23-05-2014 20:33

Из таблички внизу http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat...aupan_arvonlisa verot(14323)
Matkatoimistopalvelut Myyjän maa т.е. туристические агенства место облажения налогом - страна продавца
это для Elinkeinonharjoittajalle юридических лиц следовательно здесь alv 24%
для продажи физическим лицам Kuluttajalle из таблицы для туристических агенств ничего не нашел,
а значит подпадает под общее правило B2C - тоже 24%
Исправьте если не так...

Juzu 23-05-2014 22:35

Цитата:
Сообщение от dmit5
Из таблички внизу http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat...aupan_arvonlisa verot(14323)

а значит подпадает под общее правило B2C - тоже 24% Совершенно верно
Исправьте если не так...

Sekä elinkeinonharjoittajalle että kuluttajalle = как для фирмы, так для физического лица


Часовой пояс GMT +3, время: 09:08.