когда что то в финляндии дешево - это тоже фикция. маркетинг. у них 20% денег на отпление же уходит. если бы у них были свои ресурсы - они бы с Россией очень жесткую политику проводили. а так приходиться "маркетингом" заниматься.

Про "экологически чистые" россиянские продукты:



нет уж! Лучше импорт. Куда больше шансов в живых остаться...:)

Потребителя интересует цена/качество, а из чего она детально складывается, это конечного потребителя не интересует.
Неудивлюсь, если бы "они" с Россией вообще бы не связывались никаким образом, будь они от неё независимы. Но увы, держа фигу в кармане, улыбаются. Вот что еврик животворящий делает с людьми :)

Опять не в тему. Даже скучно... Я хочу услышать про достоинства, а вы мне про недостатки и бревно в чужом глазу.

Рекорды наши туристы ставили, потому что других вариантов кроме Финляндии не было (визы, дорогие авиабилеты). Сейчас всё это проще и дешевле в других странах.

Братик Квадратик, зачем же Вы друзей по ЕС так грязью поливаете? А про то, что Израиль - это страна не для туризма - вообще шедевр)))

если это бы было так - то все бы покупали только ворованные вещи. на них всегда скидка.

Так и поступают, кто этих воришек знает. Иначе бы они перестали воровать по причине невостребованности их товара/услуг.
По той же рыбе, во время ожидания клиента, был вынужден наблюдать, сколько человек покупают ту же рыбу по 6€ упакованную целиком в кульки, и сколько у стойки, по цене 14€. Причем, рыба та же. Почему такая разница в цене, тоже объяснять никому не надо (персонал, стойка и т.д.). Результат 20:1. Комментарии излишни.

Не поверите, испокон веков продажа краденого - один из самых доходных и вечных бизнесов....

любишь рыбу?

Ну что за ерунда! В Фи поток туристов, хотя я бы не назвал так людей еженедельно посещавших те же продовольственные магазины, уменьшился только благодаря мудрой политики партии и правительства, опустившей стоимость трухлявого рубля ниже плинтуса. Тут уж не до нормальных продуктов, на собственную отраву у многих не хватает...

[QUOTE=Писатель (бывший читатель)]Могу добавить про туризм.
. Не один раз мне приходилось видеть как они по-хамски обращаются к людям, которые с трудом понимают их вопросы на плохом, ломанном русском языке. Всё ничего, понятно, что они не обязаны владеть языком в совершенстве, но за свои собственные деньги совсем не хочется стоять в очереди и лицезреть глумление мальчиков из близлежащих деревень, получивших погоны и право быть начальниками.


А что российская таможня сверкает белозубими улыбками и свободно владеет другими язиками, кроме русского? Не заметила. И в голову никогда не приходило обьяснятся на финской таможне, как впрочем и на других, на русском. Английский, финской. Кстати, финские таможенники английским владеют неплохо.
В силу язиковой необразованности большинства россиян им еше приходится учить и русский.

Ну да, Путин опять виноват.... По существу что-нибудь будет? Я ведь про конкурентоспособность Финляндии спрашиваю.

Я её употребляю в пищу. Просто речь была о дешёвых продуктах в Финляндии, это, пожалуй, один из примеров.
Но если брать общую ценовую картину Финляндии, то опять же, с чем сравнивать. По EU картина не очень то позитивная, учитывая, что официально эту страну долгое время признавали, как самую дорогую страну в EU.
Как сейчас, не знаю. Но, по реальной картине роста цен, всё осталось на том же уровне.
Очень обрадовал какой-то финский профессор из университета, провозгласивший в начале этого года, что цены расти не будут :)

В сравнении к кому именно? России или внутри ЕU , или Китай?

Друзья? да, такая же гопота, как россияне. :gy:
Что касается лично меня, то чем вашего брата тут меньше, тем мне лучше. ))
Но если финскому бизнесу надо, то приезжайте. Никуда вы - россияне - не денетесь, Северо Запад и Питер будет тут постоянно, плюс немного москвичей с их дачами, это 6-7 000 000 потенциальных туристов. На машине доехать из Питера до Хельсинок - 1/4 бака, ночлег каждый сам себе ищет, проблем не было. В Израиль на выходные за 20 евро (на бензин) не сьездишь. Так что ездили, ездите и будете приезжать сюда.
Израиль - не страна для туризма. Да, он там есть, но это не туристический курорт или туристическая мека, проигрывает всем странам в регионе.

Да конечно всегда во всем народ виноват, а не сталины, гитлеры, путины. вы правы... :D

Какие доходы, пособия, социалка в более широм смысле - такие и цены.

Не, уже не ездим, и большого желания ехать нет.

Про то, что Израиль не туристическая мекка, можно я всем расскажу? А то пацаны-то не знают(С)

она такой дорогой и осталась. дороже только Дания и Швейцария нверно. финнам надо было финскую марку оставить - товары для финнов были бы дешевле, а для иностранцев на немного дороже из-за обмена. но их впустили (без их согласия, их не спрашивали) в большую игру.

Я уже обратил внимание, что вы дальше своего носа не видите. А за других не пишите, я сам из Питера и знаю положение вещей не из агитлистков.

...как и огурцы ,помидоры ...

Соц. пособия в развитых странах EU в цифровом эквиваленте выше, чем в Финляндии, при ценах, ниже чем здесь.
Мне всегда было забавно слушать финские байки про их социальную бесподобную систему. В реальности же соц. обеспечение на 15-30% ниже, чем , к примеру, в Германии.
Про зарплаты, я понимаю, что стройбату и уборщикам тут вольготнее, чем где бы то нибыло, благодаря закону о минимальной заработной платы. Но в этом секторе задействовано едва ли 10% работоспособного населения. В других же областях зарплаты в развитых странах выше. И чем выше уровень образования/должность, тем выше разница в зарплатах в Финляндии, и той же Германии. Хотя, с другой стороны, Германия -ещё не всё EU. В Греции, Италии, Франции, может и ниже. Но там свои прелести, против которых Финляндии есть мало что противопоставить в сравнение.

Я знаю, что у нас бревно в глазу и что мы сами дураки. Но по существу что-нибудь будет?

финская жизнь - это ходить строем. они 650 лет шведский язык учили. у них что то получилось? так и с Евро.

Вы же ,вообще-то ,про туризм...
Не хотите же Вы этим сказать,что миллионы росс. туристов,разъезжающих по миру-предатели РФ?
:eek:
А на юг все любят ездить ,потому что там тепло-если Вы не знали.

Про иронию второй раз объяснять лень.

Про недостатки соседей здесь уже целый форум накатали, мне это неинтересно.

Ещё раз: в какой отрасли Финляндия СЕГОДНЯ конкурентоспособна (без выдуманных цифр и демагогии)?

Не хотелось бы вступать в нудную перепалку, примеры по Германии будут? Уверен, что не будет. :gy:
Берем пособие по безработице, компенсацию за квартиру, пособие студентам и возможность взять ссуду на обучение. Цифры.
Далее, давай посмотрим на минимальную зарплату в Германии и в Финляндии и статистику в целом по зарплатам.

А отчего Суоми быть дешёвой,учитывая суровость климата?
Это не Испания с Грецией и даже-Германией.
Кстати,у соседей,Швеции и Норвегии ,цены ещё выше.

С Евро получилось бы стоящее, если бы ЕU из экономического союза не превратился в политический. А может, так и было спланировано, кто знает....
То, что народы надурят, было изначально ясно промышленным экономистам, в той же Германии были бурные споры "за и против". Сделай они референдум, как в нескольких странах, Германия не была в Еврозоне. Но ведь это было бы тогда абсурдом. Воспользовались тем, что зажиточный средний класс не особо желал вникать в экономический механизм глобализации с внедрением дешёвого рынка раб.силы. Через 3 года после ввода Евро , народ начал получать "своё" :)

По стройбату или по области инженерии, давай сначала определимся. Или по жизни студента? Или, по статусу безработного или социальщика?
Если по социалу,350 € на главу семьи + оплата квартиры. То же самое и тут. Только цены-то другие в магазинах и тут,и там :)
Инженерия? 3500-4500 начальная зарплата человека, не ловившего мух в институте/университете.
Приводить в качестве примера опровержения вопли из "germany.ru- почему мне столько не платят" неуместно. Своими глазами видел, как учились aussiedler-у и всякого рода маменькины еврейские сыночки ради корочек. Те из них, кто действительно с головой были и с мотивацией, начинали тогда с 3000-3500, сейчас 5000-6000 тысяц (наработка опыта + ответственность).
Про стройбат, сорри, ничего не могу сказать, кроме того, что работают от 1,5-2,5€/час. Увы, наивно полагать, что без царя в голове можно получать зарплату человека, который 5-8 лет инвестировал в знания, смотря в будущее, а не живя сегодняшним днём. Тут да, для таких Финляндия просто рай.

Давай сравним сухую статистику с официальных финских и немецких сайтов.
У меня много знакомых в Германии (работающие немцы-переселенцы) и мы часами (днями) сидели сравнивали зарплаты, налоги, цены.
В итоге вышло, что налоги в Германии чуть-чуть выше чем тут, минимальной зарплаты нет, зп рабочего человека равна или чуть-чуть ниже чем в Финляндии (т.к в Германии уже 10 лет не повышали зп), пособия хуже, учеба дорогая, детей учат родители. Цены в общем ниже чем в Финляндии, где-то на 5-10%, где-то на 30%, качество жизни, естественно выше (товары, машины, дома, медицина).
Это общее впечатление, без фактов. Но если ты упрешься, то я буду просить друзей выложить официальную статистику.

Налоги выше на 5-10%, в зависимости от статуса, класса и т.д. и т.п.
"Пособия хуже" ,"учёба дорогая", "детей учат родители"- замечальная икебана.
Официальная статистика всех радует своей официальностью, особенно финская статистика :) Помнится, здесь только пару человек скромно заявили о том, что "дотягивают" до средней указанной зарплаты. Зато с дюжину других удивлялись о источнике подобных "средних" зарплат.
Я исхожу из своего личного опыта проживания в Германии ранее более 10 лет, и ежегодного посещения её не только как погостить.
Знакомые у тебя, если не секрет, кем работают, и при каком образовании? А то я действительно ,быть может, сравниваю несоместимые вещи.
Под занавес, в марте приняли закон о минимальной заработной плате. Так что, тоже не актуальный аргумент.
В целом, могу сказать, там люди мотивированы стремится получать образование, проявлять инициативу на работе. Здесь это никому не нужно, разве что для той же статистики :)

Милый Писатель, он же Читатель. Если Вы были несколько раз в Финляндии, нет смысла приезжать опять, Вы все знаете, все плюсы- минусы. Столько стран, которые можно посетить, были бы деньги и здоровье, Африка не охвачена, обе Америки, Папуа Новая Гвинея распахнула гостеприимные об'ятия.. Те, кто любит Финляндию и знает преимущества отдыха здесь ( да, это отдых не для любителей жариться в шезлонге и ходить по руинам, лазить по горам и пр.)- приедут опять, несмотря на хмурость таможни. Удачи Вам, дорогой провокатор!

Ну не рассказы же бабушек на лавке сравнивать. Вот и посмотрим зп всех классов, а то тебя послушать, там только одни инженеры, врачи и руководители.

Накидал бы ссылок что ли уже, за 10 лет язык наверняка выучил. :D

Да ради бога. Каждый мерит под себя, про что я и говорил. Кому-то тут рай, а кому смех, да и только.
Не инженерные зарплаты меня не интересуют.

Сорри, не заметил, что сообщение выше откоррегировано. Ссылки на что? На мой CV и зарплатно-пенсионные листы? Или на статистику " 10 человек работают за 1000 и 1 за 5000, поэтому средняя зарплата в 1400" ?
В этом вся соль: Германия не страна усреднения, всё зависит от мотивации и рвения. Можно в такой жЭ жить, а можно и легко и вольготно. Нету такого усреднения, как в Финляндии, где ты хоть тресни, а тебе в присуще аборигенам манере тебе скажут "не лезь,у нас так принято".
С другой стороны, тут можно, извиняюсь, до усрачки кирпичей наложить на 3-4 тыщи. Такое в Германии тоже не понимают, как это возможно :)

Да , что вы с ним связались , он пустореп. И запах от его ...... Таких давно в России ждут не дождутся , хотят крепко обнять на земле русской . Не нравится пусть валит , вот хорошо-б)))
В Финляндии все будет нормально, станочек включат немцы , нормальных людей выберут в парламент. Россияне поймут , что их травят в России. И все вернется на круги своя. Спираль истории , однако!

Вот товарисчь uskonen и проявился, думал же, насколько у тебя терпения хватит :)

В Финляндии, слава богу, довелось бывать неоднократно. Больше того, скажу по секрету, мне довелось ещё в дальние 90-е поработать в Центральной Финляндии, когда русских там почти не было. Финны с радостью приглашали в гости, на праздники, в сауну, на свадьбы . Ну, это как из Африки диковинная зверушка приехала, надо гостям и соседям показать, что ты с этим редким зверем знаком. Все дружно рассказывали про то, что до этого они видели одну русскую девочку, которая была на стажировке в консерватории.))))

Так что не ищите провокаторов там, где их нет (см. "сам дурак"). Я прекрасно помню девальвацию финской марки, экономический спад и безработицу начала 90-х. Есть с чем сравнить.


Раньше в Финляндии мозг грузили позитивными фактами: у нас всё лучше всех, наша система идеальна, всё отечественное - лучшее. Теперь промывка головного мозга стала какой-то низкокачественной: посмотрите - у всех, извините, жопа, а у нас цены если и выросли немного, то это из-за того, что у НИХ всё плохо. Вместо качественных продуктов и вещей втюхивают китайско-польскую дрянь или напичканные консервантами дешевые немецкие продукты по той же цене, что раньше качественные финские.

И да, мне никто не платит, я не агент КГБ и Путина, у меня просто мозг иногда включен бывает))))

Кто-нибудь ответит на мой вопрос?

Вы не с РФ случайно перепутали?
Финские СМИ никогда не скрывали и не скрывают недостатки и проблемы ,что имелись и имеются в Суоми.
У Вас с финским как?

какой "политический"? это как раз экономический союз. нет ни армии, ни конституции, законы везде по сути разные. только деньги одни. но цены все равно разные)))
Евро - это по русски правильно "талер", Joachimsthaler

Я отвечу так, сгущаете сильно краски. Да тенденция есть , но фины борятся в отличии от России.

Конституция есть. Законы EU тоже есть. В армии нет необходимости, поскольку её функции заменяет NATO. Политический, потому как десять лет назад было принято решение принимать в её состав страны с слабой экономикой, неравным соц. положением, ради расширения границ по политическим мотивам.

Да, только Финские проблемы в сравнении с Российскими кажутся мелкими . В России на это и внимания не обратили.


Отравились дети всем садиком, заразили 50 человек за раз спидом, пол деревни померли от алко сурагата , бандиты грохнули зам. главы района, коррупционер взял взяту 500000 евро и тд и тп. Это Россия - " сынок".

разумеется общие законы есть. только есть еще и местные которые все друг от друга отличаются. так же как внутри Германии, например, законы в разных землях разные, но есть и общие. Евро - это лучшая валюта. Евро лучше доллара.

Ой насмешиииил.. :D
БК , не позорься , со стороны это смотрится очень смешно , Джамшут другому Джамшуту говорит, что он лучше , потому что живет не в Джамшутии.. не смеши народ.

Ну ДЫк-РФ в 30 раз населённей Финляндии...

Даже не пытайтесь ничего объяснять:). Я пробовала, результат весьма печальный :). Только позавчера были в Финляндии, сын захотел побывать в музее военной техники в Parola (о ужас, не за Фэйри приехали :). Кстати, музей чудесный. Зашли на обратном пути в С-маркет, цены на продукты с Питерскими не сравнить. Кто может за этим ехать специально из Петербурга??? Но Вам сейчас еще расскажут про багажники, забиваемые русскими туалетной бумагой :D. На таможне пусто было даже сегодня, о каком массовом туризме можно вести речь? И совершенно с Вами согласна что Финляндия стала менее интересна для туризма в связи с тем как поменялись цены на билеты и доступность виз. Питерские наверное еще будут ездить, т.к. на один-два дня далеко ехать утомительно, но если выдастся свободная неделька, то выбор конечно будет не в пользу Финляндии. Таможенники наконец-то перестали придираться к тому что виза итальянская, но зато у мужа взяли отпечатки пальцев :). Скучно было наверное, т.к. границу пересекали только мы :).

Не берусь судить. Ясно одно - евровалюта не является независимой. Любое серьёзное колебание экономики США отражается на европейских биржах, и как следствие, на Евро.

Интересно,а чего сегодня то россияне приехали сюда? Всё же закрыто...

Так тебе ясно сказали:не за фейри и туалетной бумагой :D

Так ВСЁ закрыто! Кюльпюлят рядом нет.
И погода фиговая,даже на пикник не пойти.

Приятно что Вы так внимательно читаете ВСЕ мои посты :).

Ну тогда просто лишний раз убедиться в том, как тут все катится в пропасть, разлагается, загнивает и погрязает в коррупции. Как писал Жванецкий: " У них все рушится, горит, взрывается и падает. у нас все ширится,ширится и ширится". :D

Делать им нечего ,что ль? Ехали бы на свои дачи ...Стоп! Так может они на СВОИ дачи сюда и приехали?!

Тебе же сказали: в музей!
В воскресный день с сестрой моей
Мы вышли со двора.
- Я поведу тебя в музей! -
Сказала мне сестра.

Вот через площадь мы идем
И входим наконец
В большой, красивый красный дом,
Похожий на дворец.
...
Мы переходим в новый зал,
И громко, в тишине:
- Смотри, Светлана, -
я сказал, -
Картина на стене!

И на картине - тот шалаш
У финских берегов,
В котором вождь любимый наш
Скрывался от врагов.
(с) С.Михалков

Оставался бы ты и дальше читателем. МногА букАв, а толку мало.

Ну вот, опять потоки злобы и рассказ о том, как у ВСЕХ соседей всё плохо. Какие-то закомплексованные и озлобленные русскоязычные граждане проживают в Финляндии. Наверное, от того, что у них всё хорошо)))

Странно, что ещё никто не написал, что кровавая гэбня добралась до Финляндии и снимает отпечатки пальцев у ни в чём не повинных свободных граждан.

А на мой вопрос так никто и не ответил. Получается, что Финляндия неконкурентоспособна.

Далее делайте выводы, что ждёт страну с таким количеством "трудоголиков", годами усердно посещающих всевозможные курсы и практики.

Жаль, но придётся снова стать читателем, т.к. ответа на свой вопрос мне так и не удалось получить, а читать весь этот поток демагогии и злобы не имеет смысла.

Адьёс, амигос!

Мы только с праздника пришли. Лень нам сегодня, да и настроение другое. Несерьёзное.

И вам ауфидерзейн, дорогой товарищ!

Ну да, дальше что? С маркой было еще хуже - она была слишком маленькой и колебалась слишком сильно, % по кредитам было до 14, а 9 было нормой жизни.
Выбирая между евро и маркой .... ну все же евро, если выходит из евро то каолтроваться с ... Шведской кроной или немецкой маркой ....
Это реальность - как собственно и заголовок топика.
Да сказывается негативно - и что теперь принять желание Рф быть владычицей морскою и признать Фи зоной ее интересов????
РФ совершенно я сно заявила что желает быть великой энергетической державой и держать всех под контролем. Это явно против интересов Фи.

Интересы "Фи" - "ни нашим, ни вашим". Однако, если не обращать внимания на речи политических одуванчиков о некоей политической независимости от EU, они целиком зависят от интересов EU в целом. Попытки местных политиков делать вид, что "Баба Яга против" рассчитаны на тех любителей смотреть и слушать, которые привыкли принимать все местные CMИ на веру и правду, без какой-то доли сомнения. В своём внутреннем партийном соку они варятся до умопомрачения, в этом их работа, иначе ,чем бы они занимались, как не заявляли, что они по поводу и без повода думают, с последующий опровержением этого повода или непонимания, что их не так поняли. Пустое это....

Или, для кого-то ново, что Россия желает быть державой, наряду с США, Kитаем? Она и раньше была ею, за исключением Горбачёвско-Ельцинского периоде, о котором мало кто хочет вспоминать. Именно в этот период всякие страны, страдающие комплексом неполноценности или исторической несправедливости со времён царя Гороха, постоянно наслаждались беспомощностью "медведя" и злорадствовали.