Вот... значит, и я не ошиблась.
А трудоустройство знакомых и родственников наблюдала... но как раз в среде русскоговорящих разработчиков программного обеспечения. Тактично умолчу о результатах.

Если уволили своих сотрудников то в течении 9 месяцев по-моему не могут брать новых не предложив сначала эту работу уволенным. Но если уволенные все отказались то могут брать кого хотят.

Ну, видимо, как в той поговорке - не имей 100 рублей, а имей 100 друзей.

не обязан он ничего, где вы такое вычитали? Мы искали сервис-инженеров без всяких объявлений, нашлись через сарафанное радио уже в течении недели человек 30, из которых уже выбирали лучших. Если бы были такие обязательства, газеты были бы полны объявлениями.

Мне почему-то представляется, что суть - одна.

Возможно, "обязательства" имеют отношение лишь к гос. учреждениям. Фирмы - точно "кладут" на это.

Это легко обходят. Профсоюз может в худшем случае сделать официальный запрос, на что пишется официальный ответ соответствующего содержания и вуаля. Нужно иметь хорошего юриста, он фирме обходится дешевле чем оплата бездельников, алкашей и вечнобольных.

Внутри - да. Публично не обязательно, если работодатель не государство и не город.

Обычно в IT это выглядит примерно так: начальство решило, например, нанять 20 человек. Существующим служащим объявляется что хотим таких-то, тащите своих друзей и знакомых если есть. Они приводят 100 друзей и знакомых, из которых 15 подходят по квалификации. Этих 15 берут на работу, остальные 5 незаполненных позиций объявляются например на monster.fi.

Собственно, вот и ответ на вопрос о поиске работы. :)

Кстати, а как обстоят дела в Финляндии с вознаграждением за предоставление той или иной позиции? Скажем, "сарафанное радио" обеспечивает Пекке рабочее место с зарплатой 4000 евро. Принято ли, чтобы Пекка со своей зарплаты отчислял "пожертвования" доброжелателю, который помог с работой?

Возможно, но слабо в это верится. Супруга проходила практику в КЕЛА, там освободилось место, так уже на след. день пришла знакомая одной коллеги. О каких объявления вообще может идти речь, когда мало-мальски приличное место по условиям труда или оплаты занимается по блату сарафанного радио?

Нет, это обычно делает работодатель. Один раз, заранее оговоренную сумму.

Ну, да... Факт того, что гос. учреждения обязаны давать объявления о своих вакансиях, вовсе не означает, что они это всегда делают. А даже если делают, то "протащить" своего человека через общий конкурс - дело техники...

Блат. Кумовство.

Согласна - суть одна. Пути и возможности попадания в "свой круг" разные. Там, где был блат, все-таки некую роль играли деньги.
А вообще, к такому выводу, по поводу блата и протекционизма, в середине 90-х годов пришел один финский социолог, исследовавший тогда социальные связи учителей Санкт-Петербурга.

Я думал, это вы про себя...

По истечении испытательного срока нанятого сотрудника и в размере его зарплаты. Да, это мне знакомо. Раньше такое практиковалось. А вот, чтобы соискатель "купил" рабочее место, такого совсем, думаете, нет?

Удивительно, что он не обнаружил (?) это в Фи. Helsingin Sanomat вполне явно про это пишет (ссылка - ниже).

Это мировая практика. Страна или государственный строй не имеют значения. Это человеческие взаимоотношения. Чем плохо ,если Пекка устроит по дружбе Юху, если Юха кажую неделю зовёт Пекку к себе домой и устраивает сауну с сабантуем? Вы бы не помогли?

Такое и сейчас практикуется, хотя никогда не слышала чтобы это было в размере зарплаты нанятого сотрудника. Обычно какая-то опрделенная сумма.

Никогда не сталкивалась с покупкой рабочего места и плохо это себе представляю. Но слышала истории типа "китайцы продают друг другу рабочие места уборщиков ради ВНЖ".

Не только китайцы. Но и нанимающие уборщиков с этого форума, точнее - с доски объявлений. :) Мне такое предложение однажды падало в ящик. Улыбнуло... Но если задуматься - меня улыбнуло, а для кого-то это единственный способ найти работу и как-то выжить.

Да-да, под папу Männistö, которого назначили управляющим пенсионного фонда KEVA, подруга его сына-депутата Laura Räty даже облегчила требования к занимаемой должности.

http://yle.fi/uutiset/hs_kevan_joht...lerille/7247384
И это на уровне ведущих государственных должностей. Так что, что говорить про рядовых работников...

Это практикуется в странах с высоким уровнем коррупции. Собственно, вы и написали одно из её проявлении. К примеру, в России на высокие административные должности это стало само собой разумеящимся.

Я понимаю как это работает для получения ВНЖ, но трудно понять как это должно работать для получения реального рабочего места.

Я плакалЬ. Вы хотите сказать, что в Фи на высокие должности попадают лесорубы прямо из леса?

Ну вот же, Helsingin Sanomat пишет про местные реалии (более, чем прямолинейно):
http://www.hs.fi/english/article/1135248198271

Paras tie vaurastumiseen-yrittäjyys.

Разница в том, что финские университеты могут подготовить только ограниченное количество специалистов, а профессионалов из этих специалистов получается на порядок меньше.

По этому хороших специалистов ждут и приглашают на работу, они прыгают с проекта на проект. Их и так все знают, Финляндия маленькая страна.

Вот работодатель и ждет, когда освободится хороший спец для того чтобы его нанять.

Что то не вериться в недостаток специалистов. Особенно когда смотришь статистику безработных специалистов только что получивших "высшее академическое".

У нас бонус 1000 дают если приведешь кого-нибудь

В том, то и дело, что требуются спецы не с "Высшим академическим", а с "высшим практическим". Это достигается только через опыт проектов после "высшего академического". А еще лучше БОЛЬШИХ проектов, многомиллионных.

Ну, ведь объявить публично - не значит взять лучшего....
Объявить-то - объявят, а возьмут всё равно своего. И не подкопаешься. Да и не будет никто копать, потому что ничего не докажешь. :D
Разве что нужно будет возиться со всеми ненужными кандидатурами - собеседовать, встречаться, или, как минимум, отвечать на хакемусы....лицемерить.... Неприятно им, конечно, но это их работа, высокооплачиваемая. :(

Лучшее - враг хорошего!!!!!!

Уже даже этого не делают, не говоря обо всем остальном

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...621276_uu.shtml

Конечно понимаю, да и знаю, что объявления вывешивают иногда просто для вида, уже даже заранее зная, что человек найден. В чем пойнт - не знаю. Думаю, что какой-то закон есть по этому поводу. И знаю, что любой результат собеседования теоретически можно опротестовать. Другой вопрос, что никто этого наверно не делает.
От коллег слышала (именно слышала, не проверяла достоверность), что можно и до суда довести дело в случае, если отказали в позиции.

И обычно спецы с высшем "практическим" образованием уже и так находятся на не плохом рабочем месте и менять это место не собираются. И если собираются, то они обычно сами выбирают рабочее место, а не работа их ищет. По этому на рынке труда свободных специалистов с "практическим" образованием нет

Соглашусь, что ценных специалистов на улице не бывает.
Но тем не менее, когда закрываются подразделения крупных компаний, и количество рабочих место сокращается не сотнями, а тысячами в год, то просто пробиться на собеседование даже хорошему специалисту сложно. Ещё сложнее, когда уволенные и начальники, и коллеги, и знакомые также находятся в поиске работы или на стадии переквалификации.

Ну и, размер зарплаты играет роль.
Буквально сегодня видела статью: http://www.taloussanomat.fi/tyomark...ia/201412347/12

В статье все правильно написано.

Но работодатель не обещал специалисту, что он будет у него до пенсии работать.

это сейчас такая ситуация, надеюсь в ближайшем будущем выправится

Ситуация на рынке труда в финском ИТ сейчас действительно кризисная, но не так чтобы совсем безнадежная. Для финноговорящих специалистов, проживающих в столичном регионе и имеющим хороший опыт в востребованных технологиях (C++, Linux, Java, .NET) найти работу вообще не проблема. Для не-финноговорящих с опытом и в столичном регионе гораздо сложнее, но тоже возможно. В регионах конечно же всё гораздо хуже. Очень сложно сейчас получить именно первую работу, хотя тут недавно в соседнем топике одна девушка писала, что довольно быстро нашла именно первую работу совсем без финского. Такие примеры не могут не обнадёживать :).

Решающим моментом являются всё-таки являются технические навыки и знания конкретных технологий. Проблема в том, что рынок труда наводнён всякого рода эффективными менеджерами, консультантами и прочими "системными специалистами", которые зачастую даже не имеют профильного образования и вообще представления о том, что такое ИТ и что там надо делать. В золотые времена Нокии работы и денег хватало на всех, а сейчас они не при делах и годами бродят по биржам и интервью, создавая иллюзию что "работу найти вообще совсем никак невозможно".

Если по теме, то я вполне не против поменять работу, но у меня список требований к будующему работодателю очень внушительный даже для благополучных времен :). Поэтому пока я в числе долгоищущих.

Извеняюсь, что не по теме.
Пример
1. У меня ребенок не совершеннолетний, очень хотел летом поработать в библиотеке. Подала заявления на все открытые вакансии. Не помню точно соискателей 4800, так вот, её подружке,, повезло,,- у неё тетя работает в другой библиотеке.
2. У меня подруга работает начальником в одной, очень большой городской организации. Все места были ,уже зарезервированы, еще до публикации объявления. Так всегда было и будет! А коррупция всегда была и будет, которая выстраивает хорошую «дымовую завесу», прикрывавшую истинные интересы бюрократии. Здесь,, рука руку моет,, похлеще, чем в раша тудей....

И с этим согласна. Капитализм. Либо на тебя кто-то работает, либо ты на кого-то работаешь. В Финляндии коммунизм не построили, но понятие "постоянная работа" всё же есть, хотя... и оговаривается "toistaiseksi voimassa oleva".

у нас на фирме искали работника и началство открыто обявило, кто приведёт хорошего работника, получит 500е! так что кто то заработал, новый чел .пришёл!:)

А когда выяснится, что работник плохой - деньги(500е) обратно вычтут?

Бабки дают после испытательного срока

У нас дают половину до и половину после.

Вот немного статистики по тому, что знаю сам. Java developer, позиция висела 2 месяца на всех сайтах, результат? ~25 CV пришло. Синиор сисадмин провисел все лето, 34 CV пришло, половина из них хлам. Еще ни разу небыло сотен CV на позицию.

Это профессии на которые не каждый способен учиться+трeбуется опыт.
Поэтому и неудивительно,что не многие падают на эти вакансии.

Здесь все мечтают работать в библиотеке.
Это очень блатное место.

Вот почитала здесь, и не пойму, где такие суммы платят по 3000-4000 евро? Знакомая занимает неплохую должность в местной фирме, на продажах сидит, по командировкам мотается, убиваетсяна работе просто. Спросила ее как-то о зарплате, она долго мялась, потом призналась, что чистыми получает что-то около 1700 евро, с командировочными иногда 2000 выходит. За сверхурочные не платят, только отгулы. Говорит, что было бы куда уйти, ушла бы, но вариантов больше нет, с работой очень сложно, вот и держится за то, что есть. Интересно получается, такая разница может быть в зарплатах, и условиях работы

Например в IT. Кому то и больше. Врачам еще больше.

И речь идет о зарплате до налогов. После налогов в Хельсинки с 4000 остается около 2700.

Не утрируйте. Если лесоруб из леса стал начальником участка, потом управляющим, и всё это за какие-то 2-3 года, но такой вариант имеет место быть. Берут же предприниматели на позиции управляющих регионами конкретных тупиц и бездарей только из-за того, что он чей-то знакомый. В какие потери имиджа и дохода это обходится фирме, об этом едва кто-то всерьёз задумывается.
Насчёт IT не в курсе. У нас два айтишника вечно в мыле за 2,5т брутто. И не торопятся уходить. Ниразу не видел их скучающими и смотрящими всякую ерунду в Интрнете- на этот счёт у нас нравы строгие.

У вас наверное компания не ИТ-шная. В настоящих ИТ компаниях мне доводилось видеть массу народа смотрящих всякую ерунду Интернете практически постоянно, причем за гораздо большую зряплату. И даже грядущие YT для таких трынь-трава.

Это какие компании, например? :)

И так полный коммунизм на работе.

37,5 часов рабочая неделя
4+1 неделя отпуска
золотые парашюты в зависимости от выслуги
500 дней после увольнения
Талоны на питание, талоны на спорт
Обязательный оплаченный работодателем медсомотр + 3 дня в месяц болеть без справки + социальная помощь при рождении детей и проч.
свободный график работы
возможность работы из дома

На работу на велике :-)

И все это продлевается каждый год

Разве это не коммунизм?

Чуточку скорректирую по последним двум годам.

37,5 часов рабочая неделя - согласна, но... и есть предложение официально продлить рабочий день, и уже сейчас многие перерабатывают, не получая компенсации в +50% в первые два часа переработки и +100% в последующие.

4+1 неделя отпуска - несовсем так. По закону: 2,5 дня на отработанный месяц со второго года работы, т.е. 30 дней с обязанностью включить субботу в отпускной день, а не считать отпускным.

золотые парашюты в зависимости от выслуги - этот пункт отменили уже несколько корпораций Финляндии. Никаких компенсаций.

500 дней после увольнения - законная мера при условии выплат в профсоюз и прохождении "проверки" на подлог своего безработного состояния - не все проходят. :)

Талоны на питание, талоны на спорт - компенсируется не на всех местах работы.

Обязательный оплаченный работодателем медсомотр + 3 дня в месяц болеть без справки + социальная помощь при рождении детей и проч. - это что-то из области фантастики. :)

свободный график работы - фантастика номер 2. Или кому-то пока ещё везет.
возможность работы из дома - фантстика номер 3. :) Ну, Вам точно повезло.

И все это продлевается каждый год - пока не уволили. ;)

Супер бонусы, в какой сфере работаете?

Для того что б получить чистыми 1700-2000 нужно как раз заработать грязными 2500-3000. Так что у вашей подруги абсолютно неплохая зарплата. Как там она убивается это вопрос второй, может не такая уж и ценная работница а может начальство знает что выбирать не из чего, т.е. никуда не денется. То что платят в столичном регионе и ИТшникам или врачам, значительно отличается от того что получают на периферии работники среднего звена. К сожалению такие большие зарплаты как тут обсуждаются редко у кого, основная масса людей работает на 1800-2200 грязными. это сугубо моё мнение.

По-моему все. Хотя в перерывах между просмотрами интернета все равно приходится работать.

Забавная получается картина по этой теме и теме, где молодой специалист ищет работу: http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=77178 .

Выводы из этой темы: ИТ специалисты - кадры ценные, их все расхватывают, они всегда при работе, все очень хорошо зарабатывают, у них обалденные бонусы, а на работе они ничего не делают итд итп.
Во второй же теме получается, что человеку с ещё горячим опытом и хорошей теоретической базой, ещё не избалованному "задачами руководителя" и не потерявшему хорошие навыки разработчика найти работу сложно. Его никто пока почему-то "не расхватывает".

И ещё забавнее, что тема снова скатилась к ИТшникам и малооплачиваемым сферам "обслуживающего персонала". Можно ли считать, что сфера ИТ и обслуживающий персонал - это единственные направления, по которым в Финляндии есть смысл пытаться искать работу иностранцам, но шансы найти эту работу сейчас малы?

Подправьте, если я не права. :)

+ 13-ая зарплата
+ оплачиваемое работадателем обучение, когда 100%, когда 200% (или идет как переработка, сверхурочные)
+ бесплатная стoматoлогия, бесплатные очки (раз в 3 года, потом можно заказывать новые)
+ коллективные развлечения за счет работодателя

Не понял. Это у тебя лично?