Понимаете ли, Сан Саныч, если учесть то, что у моего соседа уже и так всякого оружия выше крыши, а у меня есть денег либо пулемет деревянный купить, либо мяса на пирожки, то я лучше куплю мяса на пирожки и буду как-нибудь с соседом договариваться.

Я тоже считаю, что это скорее всего был самолет, подводный, на безшумном движке из жгутика - как у эстонцев. Может они?

У шведов по большому счету выбора то нет особо. Если уж мы захотим им нагадить, то безусловно преуспеем в этом. И тут уж никакая гарантия не поможет... Нахреначим булавами... и всего делов...

Вот это правильный подход. Пирожки - то что нужно. Нужно их есть да хорошей жизнью наслаждаться! А если соседу моча в голову ударит - то есть у тебя пулемет, нет пулемёта - разницы никакой...

Вот после таких переговоров, известных всем по истории своими окончаниями, с синяком под глазом, разбитой губой и вырванным клоком волос, скушаете без всякого аппетита свой мясной пирожок и решите, что лучше купить пистолет и обойтись пирожком, но уже без мяса. Зато жить будете спокойно и счастливо, без рисков для здоровья...:)

Не получится. Не та эпоха.

Зелененький? С зелененькими пилотиками?

Риски по-любому нужно уменьшать. А что они в последнее время стали увеличиваться, только слепой не видит.
Это как с оружием на руках у населения. В абсолютно безоружной РФ убийств в 3-4 раза больше чем в вооруженных до зубов США(данные я ранее неоднократно приводил). Почему так? Ответ простой. На любое неадекватное, агрессивное поведение в штатах тут же можно нарваться на пулю. Зачем же быть лакомым пирожком, да еще с мясом(надеюсь Агата простит плагиат) для дикого зверя?

Это у них сочувствие такое - сначала заживо похоронить, а потом поплакать, а там как в рулетке повезет не повезет, в одном случае пальцами тыкать, а в другом радость раздувать и счастье из себя на клавиатуре выдавливать, в любом случае без проигрыша и пища для постов имеется...

Столько новостей без чего либо конкретного. У меня один вопрос, а зачем именно на подводной лодке перебераться в Швецию? :lamo: Прямо как в каком-то фантастическом фильме.

"Ruotsalaislehden mukaan voi olla mahdollista, että haveriin joutunut minisukellusvene on kuljettanut venäläisiä erikoisjoukkoja. Turvallisuusasiantuntijan Joakim von Braunin mukaan Triton NN -tyyppiseen alukseen mahtuu kymmenkunta miestä.

– Eliittisotilaat voivat uida saareen kaukaakin ja piiloutua sinne.

Jos sukellusvene joudutaan jättämään, siihen viritetään räjähdyspanos, joka räjähtää vaikkapa vuorokauden kuluttua.
Sotilaat voidaan hakea saaresta myöhemmin esimerkiksi moottoriveneellä tai sitten he voivat ottaa yhteyttä Ruotsissa toimiviin Ruotsin kansalaisiin, jotka kuuluvat piilotettuun agenttiverkostoon."

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/...oukkoja/4420424

Тут что угодно может быть. От традиционного сбора развед. данных до какого угодно трафика. Деньги, наркоту перевозили, шпиена-нелегала, элитных путан.... Или похитили кого на западе, нужно минуя границу операцию завершить...

А може русские морские котики выпускные экзамены сдавали и ..........

В камуфляже?
Рыбаки наверное - к Кузьмичу на дальний кардон поплыли.

В РФ только такие морские котики

За сейчас говорить не буду,а в СССР были ,,котики,, с разных ведомств.
На ,,голову ,,выше ,по крайней мере, европейских ,,котиков,,

Ты совсем отчёта себе уже не даёшь , да?

Боевые пловцы, точнее. Отряды Дельфин, Вымпел и т.д. Ну а кто на голову выше так только реальное боевое противоборство может ответить на этот вопрос. Будем надеяться что его как не было так и не будет....

Вот по таким бредовым истеричным комментам и строится весь спектакль "русские атакуют" с подачи Дагенс, не иначе очередная компания по вступлению Швеции и Фи в НАТО началась...

А потом окажется, что американская подлодка заблудилась..

при современном развитии средств слежения, тем более в такой луже, как Балтика, когда со спутника дно видно вместе со всей шведской армией пофамильно))) это, практически озеро, невозможность сказать что-либо внятно достоверно, говорит об отсутствии предмета, т.к. лодки

как это деревяннные корабли викингов могут находить на дне, а огромную ЖЕЛЕЗНУЮ лодку нет))


Может косяк лосося с лодкой перепутали)) или лох- балтийское чудовище появилось.

Сравнение с Курском очень даже смешное если не сказать абсурдное, Курск вообще-то американцы торпедировали. Французы кстати об этом фильм сняли, но людям с украины это не понравиться))

Там,где (якобы ищут мини лодку подводных диверсантов)много фиордов,островов.
А если это минилодка,то даже в такой луже её не так просто найти,если внутри её затаиться и не дышать.

Я насчёт текста из новостей, который в моём сообщение. Голливуд отдыхает с таким сценарием. У вас тоже интересный сценарий для перевозки 5-10 человек.

Вы говорите как человек , который не понимает что такое подводная лодка, у нее фон на километры, при нынешнем развитии спутников и локаторов в Балтике не спрячешься . Подумайте деревянные ладьи викингов в иле находят а объект с излучением не могут, телефон влагозащищенный работающий на дне найти могут зная район поиска , не говоря о подлодке любых размеров.

По фотографии, которая и в этой теме была, komentaja evp. Jyrki Berner вот что говорит:

"– Äskeisen kuvan perusteella ei ole epäselvää, että se on sukellusvene."

Ссылка на новость, там и видео с его интервью.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/...lusvene/4421286


Если бы я видела эти лодки в реале. А так ничего не могу сказать что там на фотографии.

Если атомные лодки переходили гибралтар незамеченно,а в истории СССР были мастера среди капитанов,которые легко уходили от супостата,при выходе в Баренцовом море,то минилодка для спецназа вполне могла затаиться в каком нибудь фиордe.
Почему и нет.

Давайте не будем раздувать из мухи слона. Фактов мало, одни догадки.

Тема для того и создана.. пусть раздувают , если им это елей.

Это у вас героизм прибитый такой:
"стоять до последнего" абсолютно бездумно, а потом вдувать в уши "геройски погибли".
В мирное время людеи набили немеряно уже, а такие как вы поддерживают.

Около Стока 3 фарватера и они уже перекрыты, Всплывать давно надо уже было, а не лежать на дне в 3 градусной воде. И помощи просить надо.
А диктатору вашему фиолетово всплывут они или там останутся. Вы с пеной у рта о героизме орать будете.
Вон тут есть люди, которые детей потеряли, спросите у них:
что важно а что нет, они вам 1 предложением ответят.
Бредите тут.

Одна из причин, по которой на Балтике не атомных подводных лодок - малая глубина моря. Со спутников все, абсолютно все лодки, оперирующие на Балтике, видно как на ладони. На таких малых глубинах для обнаружения лодки отлично работают магнитометры, которые могут быть установлены на сторожевиках, катерах береговой охраны, противолодочных самолётах и вертолётах. А вот гидроакустическими средствами лодку в районе архипелага обнаружить довольно трудно - там часто встречается явление термического клина, когда слои воды с разной температурой либо сильно преломляют звуковые волны, либо вообще их отражают. Да ещё нужно учесть, что дизельная ПЛ, идущая под гребными электромоторами, очень малошумна. Она гораздо тише атомоходов, на которых постоянно работают турбины, насосы охлаждения реактора и генераторы.

Не понимаю, зачем нужен такой экзотический способ для засылки нелегалов в Швецию, как высадка с ПЛ. Куда как проще купить им всем билеты на паром и отправить туристами. А вот если целью предполагаемой группы диверсантов было, например, подключение к подводному кабелю связи шпионской аппаратуры или установка подводных гидрофонов для обнаружения ПЛ и надводных кораблей - вот тут скрытная высадка с ПЛ - это самое то, что надо.

У подводников служба такая, рискованная. Каждый подводник знает и понимает, что выход в море - это риск. Даже если это рутинный выход для отработки какой-нибудь стандартной задачи в собственном полигоне. Проведение секретной операции в чужих территориальных водах - это риск втройне. Но приказы не обсуждают. Приказали - пойдут хоть в стокгольмские шхеры, хоть к статуе Свободы, хоть к чёрту в гости. Если повезёт - то и вернутся.

Но в этом случае до сих пор нет никаких достоверных данных, есть там вообще ПЛ или нет, если есть, то чья и терпит ли она на самом деле бедствие или просто уклоняется от противолодочных сил. Поэтому рано ещё стенать, оплакивать погибших или погибающих и проклинать власть. Будут факты - будет ясно как на них реагировать. Пока что их нет.

В том и дело, что узнать истинную цель вряд ли получится. Если только какой-нибудь подводник не разгласит все тайные планы, как, например, это сделал Сноуден. Но сначала надо доказать факт нахождения ПЛ в водах Балтийского моря. А пока это только домыслы и догадки.

Я, украинка, сижу тихо и вообще не комментирую, потому как считаю, что после того как, мы, украинцы расстреляли из минометов и градов около 4 000 своих же мирных жителей, из них 200 детей, мы должны сидеть и особо ни зудеть насчет подлости и жестокости русских.

Да, всё так и есть.

В былые времена секретные подводные операции на Балтике были в порядке вещей. И к кабелям связи подключались, и гидрофоны вражеские портили, и приборы для записи чужих акустических шумов устанавливали - чего только не делали.

Так это работа такая у военных , они присягу давали, я понимаю если бы гибли гражданские , то и поднимали бы вой.

А вообще , теперь каждую встречу , видимо будут нагнетать. С самолётом то такие истерики были..и никто ж не извинился.

Злой вы! Все фантазии оппонентам обломали! Не завидую вам, дальше придется объяснять законы физики, на которые ссылаетесь. Это неподъемная работа с такой публикой.

А ты откуда знаешь, что там "кто-то" лежит?

По емайлу весточку прислали?

Не истери!

Во! Что я говорил, уже посты объемные поперли на пустом месте...

Как понять sukellusaika: 2 tuntia?

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/20...762679_ul.shtml

Перевозка кого то как один из вариантов. Бывает что и один человек важнее многих тысяч. Да и вон украинскую летчицу Савченко незаконно захваченную кремлевскими бандитами на территории Украины едва ли на повозке в РФ переправляли. Не один спец. рейс был наверняка организован.
Не исключена так же примитивная операция прикрытия российской агрессии на Украине. Все внимание европейских СМИ тут же переключилось на поиски подлодки...

Всё русофобы уже отметились в этой теме? Очередной раз порадовал безграничный полёт фантазии топ1-русофоба пользователя "саныч" ,ну и ,как полагается 1901а. Остальные ещё не потеряли остатки разума, чтобы практически на пустом месте раздуть слона.
Приплести украину в любую тему уже считается моветон, молодца...
.

Ну не только мифические русофобы здесь отметились, политруки на кремлевском довольствии из воровского общака не отстают...;)

Если это ТРИТОН , ни кто там не погиб и не погибнет ( с очень большой степенью вероятности ) . Экипаж тихо-мирно открыл десантные люки и потихоньку гребёт ластами прочь от шведских терр.вод . Пловца-то обнаружить можно , конечно . Но на много труднее ... ЕСЛИ ! И дай Бог , чтоб это так и произошло . Ну , исключая ситуацию , что там вообще кто-то \ что-то есть . А она - это ситуация , абсолютно предпочтительнее всех прочих . Для всех , кроме истериков , готовых раздуть скандал на пустом месте .
Про действия нормальных ПЛ на Балтике присоединюсь к Субмаринеру . Человек профессиональный и говорит то , что знает . Не те глубины на Балтике , чтоб от современных средств обнаружения прятаться . Не , ну , есть метОды , конечно . Не так всё безнадёжно . Но не то ... Не то уже .
Кстати , Субмаринер . Ты же по любому тему отслеживаешь , я уверен . Как и я ... Ты же БЧ-3 ? Или РТС ? " Люкс " по любому . Не БЧ-5 . Объясни парадокс , пожалуйста . Я , будучи в Средней Финляндии , в рейсе , включил свою авто-рацию ( дальность действия 5 км максимум ) и поймал переговоры диспетчера Таганрогского порта с судами портофлота . С буксирами разными , танкерами портофлдота и пр. Сначала подумал , что это розыгрыш , но потом понял , что переговоры реальны . Естественно , попробовал пообщаться , но они меня не слышали :( Фантастика , короче . Что это могло быть ?
Кстати , применительно к данной ситуации - в море ( и Балтийском , в том числе ) есть участки воды с разной плотностью \ разными свойствами . Есть и слои , что не пропускают \ задерживают \ мешают работе средств радио-электронной разведки . Этим подводники ещё в ВОВ пользовались , чтоб от локаторов спрятаться . Может и здесь - поднырнули и заныкались . Пусть ищут ...

Ну , раз все моветонят , не буду из коллектива выделяться :)
Саныч . Это Вы про НАТО у наших границ ?

Это явление называют - сверхдальнее распространение радиоволн в УКВ-диапазоне. Это не редкое явление. У радиолюбителей существуют соревнования основанные на этом явлении. Кто связан с УКВ связью, прекрасно осведомлены об этом.

Про НАТО? Если думаете что про него, то давайте таки уточним кто любезного пригласил эту организацию к нашим границам, до известных событий на Украине, находившуюся если не в агонистическом состоянии, то близкому к нему? Может еще пальцем указать кто кровно заинтересован в развязывании новой холодной войны, превращения страны в осажденную со всех сторон врагами крепость, во главе с мудрым вождем, ради сохранения единоличной власти?
Так что не про НАТО, а про птичек я...:)

Я - "люкс", ага, только БЧ-2 - командир группы управления ракетной стрельбой. Про распространение радиоволн мало что понимаю. Единственное, что приходит в голову - какое-то отражение от слоёв в ионосфере. Слышал от приятеля, который заядлый радиолюбитель, что бывает иногда такое явление сверхдальнего приёма именно по этой причине.

Про "Тритон" ты прав - как раз на таких миниПЛ экипаж, обычно, не погибает. Эти малютки построены по "мокрой схеме", т.е. отсек для экипажа негерметичный и во время движения заполнен водой. Соответственно, личный состав сидит уже в экипировке и с дыхательными аппаратами. Пока на борту - дышат из бортовой кислородной цистерны, потом - автономно. Аппараты такие ходят на небольшой глубине, откуда самостоятельно выйти на поверхность при возникновнии нобходимости очень просто, тем более что в дыхательный аппарат все уже включены, там остаётся один флажок перебросить и переключиться с бортовой системы подачи кислорода на свой ребризер.

Поступят указания с верху, и прекратят. :) Пока Саныч развивает, особенно понравилось на счёт лодки с украинских степей заблудившейся у шведских берегов. :D

За разъяснение по радио-связи сердечный Вам kiitos . Не слышал \ не знал .
А НАТО последовательно и настойчиво приближалось к границам России все последние годы . ЗАДОЛГО до украинских событий . Россия же начала ОТВЕЧАТЬ , а не " расслабляться и стараться получить удовольствие " , что и разозлило " наших коллег " . Что и привело к украинскому сценарию . Про 5 миллиардов амеры САМИ сказали .
Вот не про то тема . А то бы я спросил ... Ну , может не сотрут сразу : укажите реальную альтернативу Путину " на сейчас " .

Любой человек, не с криминальными наклонностями, не запятнавший свою репутации плодотворной деятельностью на благо жуликов и воров. Ну и само собой имеющий определенные способности и знания для политической деятельности. Если считаете, что в РФ таких не осталось, то конечно альтернативы преступникам во власти с мозгами курицы нет...:)

Большая просьба к форумчанам придерживаться темы. Для осуждения или одобрения путинского режима есть другие топики. Давайте тут говорить о происшествии у шведских берегов.

Интересная логика у некоторых. Была бы эта тема не будь путинского режима? Одно с другим связано неразрывной пуповиной. И что бы понять почему такого рода инциденты возможны необходимо разобраться в приводных ремнях работы машины путинизма...

МОСКВА, 20 окт — РИА Новости. Подводная лодка, которую Швеция ищет в своих территориальных водах, может принадлежать ВМС Нидерландов, заявил журналистам в понедельник источник в Минобороны России.
Ранее шведские военные получили информацию о том, что в территориальные воды королевства могла проникнуть иностранная субмарина. Шведские военные при этом не смогли подтвердить или опровергнуть информацию в СМИ касательно пропавшей иностранной подлодки.
"В целях снятия напряженности в акватории Балтийского моря и экономии средств шведских налогоплательщиков рекомендовали бы обратиться за разъяснениями к командованию ВМС Нидерландов. Дело в том, что в течение прошлой недели именно голландская дизель-электрическая подводная лодка "Брэйнвис" отрабатывала в непосредственной близости от Стокгольма практические задачи", — сказал источник.
Он пояснил, что в пятницу голландская подлодка "Брэйнвис" зашла в эстонский порт Таллин, а в понедельник, как ожидается, она выдвинется обратно.
"Остается надеяться, что это информация поможет шведским ВМС обнаружить ее на обратном переходе в одну их военно-морских баз в Нидерландах", — добавил источник.
Собеседник напомнил, что ранее Минобороны РФ уже "оказало посильную помощь шведам в их безуспешных поисках, заявив, что каких-либо аварийных ситуаций с российскими военными кораблями, включая подводные лодки, не было и нет".
"В принципе, уже сам факт такого официального заявл


РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/201410...l#ixzz3Gg1ve0nP

:D
Заодно и нервы местных русофобов сберегут.
Вот уж действительно, в какую из топ тем форума не зайди, везде одни и те же троли...

Конечно же нет таких. Или ты считаешь, что ты за пару десяток лет, или сколько ты там сознательно живёшь, жил исключительно честно и праведно?
Политика -это всегда было делом грязным, независимо от социального или политического обустройства и исторической эпохи. Где-то копошась в рядовых агитаторах-глашатаях, ещё не успеешь себя замарать предательством, пустыми обещаниями. А вот, когда дело дойдёт до районного масштаба, то тут либо играешь по правилам, либо ты неспособен иметь "определенные способности и знания для политической деятельности". Taкой взрослый, а вещаешь порой, как бабка на скамейке с сёмками. Или спецом народ провоцируешь, что скорее всего...

Саныч, тебе ВВП не снится ещё в кошмарах? С удочкой, с перекошенным лицом, с выпученными глазами, голый, багровый, брызжащий слюной. Не клюёт, ЗАТОКРЫМНАШ!

Логика простая: придерживаться правил форума и не офф-топить в тематических разделах. Есть темы про Россию - там самое место высказываниям про связь путинского режима с манёврами шведских ВМС, IMHO.

Извините , Саныч , но развед.деятельностью занимаются все против всех . И это нормально . И путинизм здесь не при чём . Америка \ ЦРУ так и не дало обещание не следить за главами ДРУЖЕСТВЕННЫХ стран . А у них лидер совсем другую фамилию носит . И с лица потемнее будет .
А прикольно бы было - вытаскивают из воды подводника . А он руки вверх тянет и спасателям : " Гитлер \ Коль \ Меркель - КАПУТ ! "
P.S. Прошу прощения за флуд . Более не повторится .

Мин.Обороны Нидерландов опровергло предположение , что разыскиваемая субмарина принадлежит к ВМФ Нидерландов .http://www.gazeta.ru/social/news/20...n_6577497.shtml
Кстати , по моему , началось " отползание " . Шведы уже не ищут подлодку , а " расследуют активность в р-не архипелага "http://ria.ru/world/20141020/1029150059.html

Ранее источник в Минобороны России заявил журналистам, что таинственная подлодка, которую ищут шведские власти, может принадлежать ВМС Нидерландов.

«Мы сообщали о нидерландской подлодке ранее в связи с тем, что она принимала участие в совместных с нами учениях на прошлой неделе», — сказали РИА Новости в пресс-службе ВС Швеции.

В военном ведомстве подчеркнули, что ВМС Швеции не ищут какую-либо подлодку, а проводят операцию по сбору информации в связи с подозрениями на подводную активность иностранного государства в водах страны.

На пресс-конференции, состоявшейся в воскресенье вечером 19 октября в Стокгольме, контр-адмирал ВМС Швеции Андерс Гренстад не стал называть какую-либо конкретную страну, ответственную за активность под водой.

Не стал он также называть операцию и охотой на подводные лодки. Действия шведских военных контр-адмирал обозначил «скорее как проверку данных, заслуживающих доверия».

Во время встречи с журналистами он показал фото пока неопознанного морского судна, сделанное в районе Юнгфрюфьерден в южной части Стокгольмского архипелага (сейчас снимок опубликован на сайте шведских ВС). На фото можно видеть очень размытый силуэт судна, который, по словам Гренстада, после того, как его сфотографировали, погрузился под воду.

Как пояснил контр-адмирал, за последние годы в этом районе подобную активность замечали совершенно разные наблюдатели.

«Я не могу комментировать эти наблюдения в деталях, но могу констатировать, что район представляет интерес для иностранного государства», — сказал Гренстад.

По его словам, имеются данные, что подводная активность не стихла, поэтому «операция будет продолжена ближайшие два дня».

За операцией шведских военных внимательно следят практически все шведские СМИ, и сообщения военных и журналистов с мест проведения операции остаются доминирующими в новостных программах.

Так рождаются "сенсации" и публика тестируется на идиотизм. Интересно, что будет сказано завтра. не удивлюсь, если скажут, что это шведы за водкой съездили.

Справедливости ради, не Саныч тему поспешил открыть, он все таки взвешен в таких вещах, но есть другие скорострелы...
Впрочем есть несколько сценариев развития событий и всегда можно предположить содержание постов
1. ПЛ была и поймана:
"...Вот мы же говорили! А ВЫ! Гребаный П...! Всюду нос свой сует!"
"...В отпуск сплавали..."
"...Бедные мальчики живы... Куда их П загнал... Хорошо что так обошлось... А Вы изверги не верили, что бедные мальчишки страдают..."
2. ПЛ не найдена:
"...Ускользнули сволочи...Скользкий этот П, сволочь!"
"...Потом найдут... Бедные мальчики... Спишут на то что (полет мыслей...), ИЗУВЕРЫ! Будь проклят П..."
"...Договорились... П опять применил давление... партия жуликов купила молчание..."
3. При любом сценарии
"..да что вы вообще понимаете... уши Киселевым забиты!..."
ну и в том же духе...

Украинский источник, для особо придирчивых...
"...В связи с волной слухов и сомнительных публикаций на фейковых сайтах, попробую обобщить, что на данный момент известно о поисках российской подводной лодки у побережья Швеции...."
особенно придирчивым понравится - "...Сообщение о «Дмитрие Донском» распространили с фейкового аккаунта в Твиттере Павла Шехтмана. Прошу убедиться лично: https://twitter.com/PavelShehtman, - это ватниковский фейковый аккаунт. Кто купился, молодец. Очки уже не помогут." и, думаю прибавит доверия...
http://espreso.tv/blogs/2014/10/20/...myfy_y_realnost
Есть трезвые люди вна Украине, хоть и "ватниками" разбрасывается...