Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Финансы, деньги, бизнес (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Работа медбратом или массажистом. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=77712)

Fotina 02-12-2014 20:49

Цитата:
Сообщение от anttisepp
В Румынию, наверное, молдаване поступают, а финны (кто не может поступить дома) в большинстве своем в Эстонию, в Тарту... ;)
хттп://щщщ.ут.ее/ет


Я про финнов, которые учаться в Естонии, ничего не знаю. Я писала не о коренных финнах. Не могу сказать, что ето массовое явление, но сталкивалась с несколькими по работе. Приезжали работать амануенсси.

Vei 02-12-2014 20:53

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Тоесть туда берут после 9 классов? В 19 лет уже операционный медбрат/медбрат анастезист?

Я учусь в БМК(УМК) на базе 9 классов. обучение 4 года.

Vei 02-12-2014 20:53

Цитата:
Сообщение от eve
Да уж, в 19 круто как-то, не уверена, что для подтверждения не понадобится аттестат из лицея. По-моему в России уже давно на средний мед.персонал после полной школы года 3-4 учат.

Кстати, массажисты в Финляндии к медсестрам отношения не имеют, как и fysioterapeutit, toimintaterapeutit и hammashoitajat. Отдельные коулутусы.

Чего крутого, я сейчас жалею, что пошел в колледж, а не остался до 11 класса :(.

emmi. 02-12-2014 20:54

Цитата:
Сообщение от Den327
В каком регионе Финляндии такое происходит?
А то вот у меня два знакомых российских врача, честно "переучиваются-подтверждают", а то - никто, никуда не берет...


Во всех регионах на амануэнсси берут сразу. Другое дело, что может нет места практиканта / амануэнсси в конкретной больнице, или уже есть там практиканты или амануэнсси из числа иностранных врачей и следующего не возьмут, пока предыдущий диплом не подтвердит.
Без отработки как минимум 6 месяцев амануэнсси или практикантом их и к экзаменам не допустят.

Lentochka 02-12-2014 20:55

Цитата:
Сообщение от eve
Да уж, в 19 круто как-то, не уверена, что для подтверждения не понадобится аттестат из лицея. По-моему в России уже давно на средний мед.персонал после полной школы года 3-4 учат.

Кстати, массажисты в Финляндии к медсестрам отношения не имеют, как и fysioterapeutit, toimintaterapeutit и hammashoitajat. Отдельные коулутусы.

Принимают после 9-го класса, причем проходной балл совсем не высокий.

Vei 02-12-2014 20:57

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Принимают после 9-го класса, причем проходной балл совсем не высокий.

Смотря в каком колледже и сколько человек поступают.

emmi. 02-12-2014 20:57

Цитата:
Сообщение от anttisepp
В Румынию, наверное, молдаване поступают, а финны (кто не может поступить дома) в большинстве своем в Эстонию, в Тарту... ;)
хттп://щщщ.ут.ее/ет

Было в новостях недавно, что этот финн, valelääkäri, который 10 лет работал по фальшивому диплому, легально учится в Румынии в мединституте и в Финляндии сейчас как студент по обмену.

Lentochka 02-12-2014 20:58

Цитата:
Сообщение от eve
По крайней мере до недавнего времени экзамены в универ были по профильным предметам, а из школы - готовый отличный аттестат, абитуриенты с такими аттестатами сдавали экзамены в отдельном потоке. Российский аттестат баллов не добавляет, поэтому поступать сложнее. Плюс необходимо знание терминологии на английском/финском, чтобы профильную литературу осилить, а вопросы заданий понять.

Отличный аттестат - имеется ввиду, что все пятерки?

Lentochka 02-12-2014 21:01

Цитата:
Сообщение от Vei
Смотря в каком колледже и сколько человек поступают.

В хороший, например в Бехтеревский, проходной балл в этом году был 3,4.

Fotina 02-12-2014 21:02

Цитата:
Сообщение от Den327
В каком регионе Финляндии такое происходит?
А то вот у меня два знакомых российских врача, честно "переучиваются-подтверждают", а то - никто, никуда не берет...


Такое проиcходит в любом районе, если документы в порядке и языковой екзамен сдан. Вы, похоже, не совсем в теме. "Переучивание-подтверждение", наверное, имеются ввиду тесты. Допуск к ним без амануенссуры( как минимум 6 мес), о которой писала Emmi, невозможен.

emmi. 02-12-2014 21:04

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Удивили. Неужели российские абитуриенты подготовлены хуже финских? Или туда просто не подают документы из-за обучения на финском?


Российские абитуриенты неконкурентоспособны во-первых, из-за того, что не знают финского.
В финский медвуз вступительные экзамены на финском, естественно; обучение - тоже на финском. Конкурс примерно 10 человек на место. Поступают очень сильные ученики, некоторые пытаются поступить по нескольку раз.
Аттестаты принимаются местные, российские им не соответсвуют.

K@rina 02-12-2014 21:07

Цитата:
Сообщение от eve
Извините, я не путаю, эта тема не из флуда. Я работаю в этой сфере и сама через многие ступени прошла.
Подтверждение иностранного (не ЕС) диплома медсестры называется Maahanmuuttajataustaisten sairaanhoitajien pätevöitymiskoulutus. Помощник сестры - hoitoapulainen. Погуглите. :)

медсестра = sairaanhoitaja --> санитарка = lähihoitaja --> помощник сестры = hoitoapulainen

посмотрела. работа одинаковая что у санитарки, что у помощника сестры, в чем фишка не поняла ;) а подтверждение диплома мед.сестры не во всех кунтах есть, да и началось недавно похоже. когда я сюда приехала надо было переучиваться заново

Den327 02-12-2014 21:10

Цитата:
Сообщение от Fotina
Такое проиcходит в любом районе, если документы в порядке и языковой екзамен сдан. Вы, похоже, не совсем в теме. "Переучивание-подтверждение", наверное, имеются ввиду тесты. Допуск к ним без амануенссуры( как минимум 6 мес), о которой писала Emmi, невозможен.


Да я как-бы - совсем не в теме. :)
Есть просто знакомые русские врачи, я смотрю что они и как делают.
Языковой экзамен у них, стандартный YKI - естественно сдан.
А вот остальное: тесты и практика чередуются, с периодичностью примерно 3 месяца, и да, все в разных местах и даже городах. (т.е. если тебе необходимо сдать какой то конкретный предмет, а в твоем городе его в этом году не проводят, приходится ехать иногда километров за 300)

emmi. 02-12-2014 21:13

Цитата:
Сообщение от K@rina
посмотрела. работа одинаковая что у санитарки, что у помощника сестры, в чем фишка не поняла ;) а подтверждение диплома мед.сестры не во всех кунтах есть, да и началось недавно похоже. когда я сюда приехала надо было переучиваться заново

Lähihoitaja это всё же не санитарка. Помощник сестры ближе к санитарке в российском понимании. это именно образование, с которым можно работать, например, с детьми. Lähihoitaja в регистратуре работают, например, " в окошечке сидят " иногда на очень даже тёплом месте. :)

emmi. 02-12-2014 21:15

Цитата:
Сообщение от Den327
Да я как-бы - совсем не в теме. :)
Есть просто знакомые русские врачи, я смотрю что они и как делают.
Языковой экзамен у них, стандартный ЫКИ - естественно сдан.
А вот остальное: тесты и практика чередуются, с периодичностью примерно 3 месяца, и да, все в разных местах и даже городах. (т.е. если тебе необходимо сдать какой то конкретный предмет, а в твоем городе его в этом году не проводят, приходится ехать иногда километров за 300)


Все экзамены на подтверждение диплома врача сдают в Тампере.
Добавлю: слышала, что разрешают что-то писать в университете Куопио, тем, кому до Куопио ехать ближе, чем до Тампере.
Но данные, т.е. написанные тексты, потом пересылаются всё равно в Тампере.

eve 02-12-2014 21:16

Цитата:
Сообщение от K@rina
посмотрела. работа одинаковая что у санитарки, что у помощника сестры, в чем фишка не поняла ;) а подтверждение диплома мед.сестры не во всех кунтах есть, да и началось недавно похоже. когда я сюда приехала надо было переучиваться заново


Не-а, работа у них отличается: у готовой санитарки прав и возможности выбора места работы больше, но для знакомства с профессией в местных условиях и языковой практики вполне ок.
А началось подтверждение да, относительно недавно, лет 5. И то, подтвердили большой части желающих и теперь не каждый год новых набирают.
Знаю многих, кто вообще в своё время с русским/эстонским дипломами м/с начинали с обучения профессии санитарки, потому что там есть линия для иммигрантов с неважным финским и возможность учиться по опписопимус.

Lentochka 02-12-2014 21:22

Цитата:
Сообщение от emmi.
Российские абитуриенты неконкурентоспособны во-первых, из-за того, что не знают финского.
В финский медвуз вступительные экзамены на финском, естественно; обучение - тоже на финском. Конкурс примерно 10 человек на место. Поступают очень сильные ученики, некоторые пытаются поступить по нескольку раз.
Аттестаты принимаются местные, российские им не соответсвуют.

Про российские аттестаты уверены? Впервые слышу о каком-то несоответствии аттестатов экзаменам.

eve 02-12-2014 21:25

Поправлюсь, что всё же, наверно, не санитарку надо подразумевать под lähihoitaja, а скорее младшую мед. сестру (не знаю как России теперь уровни младшего персонала называются.) Вот на них и учились.
В целом здесь другой подход к работе медсестры или младшей медсестры (?), чем в России. Часто медсестре даётся больше ответственности и возможности/необходимости принимать личные решения. Также и младшему варианту медсестёр могут выдаваться разрешения на проведение процедур, которые в России за медсестрами закреплены.

emmi. 02-12-2014 21:27

Цитата:
Сообщение от Den327
Да я как-бы - совсем не в теме. :)
Есть просто знакомые русские врачи, я смотрю что они и как делают.
Языковой экзамен у них, стандартный ЫКИ - естественно сдан.
А вот остальное: тесты и практика чередуются, с периодичностью примерно 3 месяца, и да, все в разных местах и даже городах. (т.е. если тебе необходимо сдать какой то конкретный предмет, а в твоем городе его в этом году не проводят, приходится ехать иногда километров за 300)


Очень забавно это читать :) , сори, особенно, про "в моём городе в этом году не проводят" :)

eve 02-12-2014 21:31

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Отличный аттестат - имеется ввиду, что все пятерки?



Нет, десятки :)
Здесь засчитываются баллы с аттестатами ЕС и как-то приравниваются аттестаты некоторых других стран (не помню сейчас какой образовательной системы, посмотрите на сайте универа), Россия туда не входит. Все остальные бывшие школьники, а также финны с неважными аттестатами проходят по отдельному конкурсу, им сложнее попасть. Поэтому местным, желающим стать врачом, стоит учиться на десятки (ну, может, 1-2 девятки допускаются)

Lentochka 02-12-2014 21:41

Цитата:
Сообщение от eve
Нет, десятки :)
Здесь засчитываются баллы с аттестатами ЕС и как-то приравниваются аттестаты некоторых других стран (не помню сейчас какой образовательной системы, посмотрите на сайте универа), Россия туда не входит. Все остальные бывшие школьники, а также финны с неважными аттестатами проходят по отдельному конкурсу, им сложнее попасть. Поэтому местным, желающим стать врачом, стоит учиться на десятки (ну, может, 1-2 девятки допускаются)

Что значит по отдельному конкурсу, если аттестат не годен? :) Он или годен или нет, какие могут быть варианты? Вы что-то запутались :).

eve 02-12-2014 22:07

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Что значит по отдельному конкурсу, если аттестат не годен? :) Он или годен или нет, какие могут быть варианты? Вы что-то запутались :).


Нет, не запуталась. Вам легче посмотреть на сайте медицинского факультета университета, тут долго все объяснять. Но суть в том, что проходной балл для отличников отличается от проходного балла, поступающих в общем потоке. А количество так называемых пистеет и аттестата учитывается только в отношении определенных образовательных систем, куда Российская система не входит, к сожалению.
Я ничего не писала про "негоден". Российский школьный аттестат признается, но не добавляет количества очков при поступлении.
По крайне мере год назад ещё так было. Сейчас разрабатываются новые правила поступления, изменения ожидаются к 2016 году. Тогда, возможно, будет уделяться повышенное внимание к количеству пройденных часов (т.н. короткий и длинный курсы) по математике, физике и химии, не знаю что с биологией.

Многие местные поступают не с первой попытки. При университете существуют подготовительные курсы, они дорогие, но при условии непоступления с первого раза дают возможность пройти курс повторно бесплатно. За все факультеты ручаться не буду, у знакомых ребенок так на юридический поступил (семья финнов, если что)

Но смелость города берет, дерзайте!

eve 02-12-2014 22:26

Цитата:
Сообщение от eve
Сейчас разрабатываются новые правила поступления, изменения ожидаются к 2016 году. Тогда, возможно, будет уделяться повышенное внимание к количеству пройденных часов (т.н. короткий и длинный курсы) по математике, физике и химии, не знаю что с биологией.


Ну вот, сейчас уточнила: упор будет делаться на хим-физ-биологию, а с математикой, наоборот, не решено. Извините за неточность :) :lamo:

Lentochka 02-12-2014 23:34

Цитата:
Сообщение от eve
Нет, не запуталась. Вам легче посмотреть на сайте медицинского факультета университета, тут долго все объяснять. Но суть в том, что проходной балл для отличников отличается от проходного балла, поступающих в общем потоке. А количество так называемых пистеет и аттестата учитывается только в отношении определенных образовательных систем, куда Российская система не входит, к сожалению.
Я ничего не писала про "негоден". Российский школьный аттестат признается, но не добавляет количества очков при поступлении.
По крайне мере год назад ещё так было. Сейчас разрабатываются новые правила поступления, изменения ожидаются к 2016 году. Тогда, возможно, будет уделяться повышенное внимание к количеству пройденных часов (т.н. короткий и длинный курсы) по математике, физике и химии, не знаю что с биологией.

Многие местные поступают не с первой попытки. При университете существуют подготовительные курсы, они дорогие, но при условии непоступления с первого раза дают возможность пройти курс повторно бесплатно. За все факультеты ручаться не буду, у знакомых ребенок так на юридический поступил (семья финнов, если что)

Но смелость города берет, дерзайте!

Вероятно я вот эту Вашу фразу не правильно поняла "Аттестаты принимаются местные, российские им не соответсвуют." А так со всем согласна. А подготовительные курсы при университете проходят в течении учебного года или летом, перед поступлением? И "дорогие" - это сколько?

Lentochka 02-12-2014 23:35

Цитата:
Сообщение от eve
Ну вот, сейчас уточнила: упор будет делаться на хим-физ-биологию, а с математикой, наоборот, не решено. Извините за неточность :) :lamo:

Спасибо! В принципе довольно логично.

eve 03-12-2014 00:29

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Вероятно я вот эту Вашу фразу не правильно поняла "Аттестаты принимаются местные, российские им не соответсвуют." А так со всем согласна. А подготовительные курсы при университете проходят в течении учебного года или летом, перед поступлением? И "дорогие" - это сколько?



Ой, а это не моя фраза :( , ее Эмми, кажется, писала. Но я не в обиде :kiskalove

Когда у знакомых ребенок поступал, цены на подг. курсы варьировали от 2 до 5 (?) тысяч, длятся несколько месяцев.

Lentochka 03-12-2014 01:19

Цитата:
Сообщение от eve
Ой, а это не моя фраза :( , ее Эмми, кажется, писала. Но я не в обиде :kiskalove

Когда у знакомых ребенок поступал, цены на подг. курсы варьировали от 2 до 5 (?) тысяч, длятся несколько месяцев.

Извините! :) :roz: Это я перепутала, просто ники у вас похожие и время позднее, соображаю уже плохо :)
Да, 5000 за курсы - это серьезно. Будем думать, время у нас еще есть.

eve 03-12-2014 01:37

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Извините! :) :roz: Это я перепутала, просто ники у вас похожие и время позднее, соображаю уже плохо :)
Да, 5000 за курсы - это серьезно. Будем думать, время у нас еще есть.


Введите в Google: valmennuskurssit lääketiede, может, найдете что-то подходящее

~aurinko~ 03-12-2014 01:47

Цитата:
Сообщение от emmi.
Было в новостях недавно, что этот финн, valelääkäri, который 10 лет работал по фальшивому диплому, легально учится в Румынии в мединституте и в Финляндии сейчас как студент по обмену.

У него финское и российское гражданство. Фамилия не финская, да и на финна не похож.

Собак из России привозил и продавал и документы на них подделывал. Не мог сам учиться, скопировал pro gradu-tutkielma. Но заметили до того как сдал. Удивительно что не наказали. А сколько у него профессий. Причём по финским меркам так быстро на всех их не выучиться. Хотя конечно профессия врача не считается. И чего он только не творил плюс к работе valelääkäri.

Только он не 10 лет работал по фальшивому диплому. Ты наверное его с другим путаешь.

emmi. 03-12-2014 08:14

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~

Только он не 10 лет работал по фальшивому диплому. Ты наверное его с другим путаешь.


Ну наверно путаю, краем уха слышала.

ptzmies 03-12-2014 13:44

Цитата:
Сообщение от TPAKTOP
Сколько не общаюсь с такими желающими никто язык учить не хочет... давайте мне все а я ничего не хочу делать... в область медицины без языка не попасть.. причем язык должен быть на нормальном уровне

На офигенном уровне! Не каждый местный поймёт, а уж работать... много финнов латынь помнят?

vega 03-12-2014 15:10

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Извините! :) :роз: Это я перепутала, просто ники у вас похожие и время позднее, соображаю уже плохо :)
Да, 5000 за курсы - это серьезно. Будем думать, время у нас еще есть.


Думать вам о курсах не стоит. Всё равно вы на них не попадёте, они для живущих в Финляндии и визу на них вам Финляндия не даст. А если вас пугает сумма в 5000 еу, то что же вы будете делать когда вам на каждый год учебы нужно показывать наличие 7000 еу на содержание сына в Финляндии. Иначе визу не дадут. Прожить на 7000 еу очень нелегко, в Хельсинки практически не возможно.

Lentochka 03-12-2014 15:15

Цитата:
Сообщение от vega
Думать вам о курсах не стоит. Всё равно вы на них не попадёте, они для живущих в Финляндии и визу на них вам Финляндия не даст. А если вас пугает сумма в 5000 еу, то что же вы будете делать когда вам на каждый год учебы нужно показывать наличие 7000 еу на содержание сына в Финляндии. Иначе визу не дадут. Прожить на 7000 еу очень нелегко, в Хельсинки практически не возможно.

Не стоит так утруждать себя чужими проблемами. :) И можно я с Вашего позволения все-таки подумаю про курсы? :) Все, перечисленное Вами, вполне решаемо :).

vega 03-12-2014 15:45

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Не стоит так утруждать себя чужими проблемами. :) И можно я с Вашего позволения все-таки подумаю про курсы? :) Все, перечисленное Вами, вполне решаемо :).


Конечно, думать, решать и делать вам. Мы ведь только советы даём и многие их дают очень не точно.

Vei 03-12-2014 19:21

А можете рассказать о сезонных работах в Финляндии?

eve 03-12-2014 19:51

Цитата:
Сообщение от Vei
А можете рассказать о сезонных работах в Финляндии?


А это в другую тему :) У медбратьев сезонные работы разве что в Красном Кресте, на выездах в африканские (например) страны, но и там нужно хорошее знание языка, английского ;)

Vei 03-12-2014 20:45

я имел в виду сбор ягод и работу на ферме.

lemila 03-12-2014 20:52

Цитата:
Сообщение от Vei
я имел в виду сбор ягод и работу на ферме.






Про сбор ягод тема на форуме обсуждалась, можете пролистать :)

http://www.russian.fi/forum/showthr...%FF%ED%E4%E8%E8

Vei 04-12-2014 06:13

Спасибо, сейчас почитаю.

Fotina 04-12-2014 17:34

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Не стоит так утруждать себя чужими проблемами. :) И можно я с Вашего позволения все-таки подумаю про курсы? :) Все, перечисленное Вами, вполне решаемо :).


Хотелось бы еше дополнить, что ети курсы не дают гарантии поступления. У наших ближайших соседей мальчишка 2 раза уже неудачно поступал. Родители покупали ему ети курсы.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:05.