Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Здоровье и социальное обеспечение (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Отравление или ротавирус (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=77744)

tanja233 07-12-2014 15:05

Нуадо было сказать это когда звонили в болницу, что есть подозрение на отравление.....

tanja233 07-12-2014 15:06

Может начаться одновременно, было такое дело у нашей семьи- как по цепочке

tanja233 07-12-2014 15:10

настоящий ротавирус! пройдет скоро. Главное пить. Я даю чипсы ребенку (соль задерживает воду в организме) при ротавирус, и кисель с сахором(если хочет)

tanja233 07-12-2014 15:11

Цитата:
Сообщение от tanja233
настоящий ротавирус! пройдет скоро. Главное пить. Я даю чипсы ребенку (соль задерживает воду в организме) при ротавирус, и кисель с сахором(если хочет)

Кстати, при последнем ротавирус, ребенок не хотел сам ничего, сказал, что хочет соленого- чипсы.

keri 07-12-2014 16:36

Цитата:
Сообщение от tanja233
Нуадо было сказать это когда звонили в болницу, что есть подозрение на отравление.....


Я сказала, но там как то не очень обратили на это внимание, просто провели, нет ли у ребенка обезвоживания

keri 07-12-2014 16:41

Цитата:
Сообщение от tanja233
настоящий ротавирус! пройдет скоро. Главное пить. Я даю чипсы ребенку (соль задерживает воду в организме) при ротавирус, и кисель с сахором(если хочет)


С утра напоила чаем с крекерами, на обед куриный бульон с немного белого куриного мяса и риса чуть чуть, у младшей сегодня слабость, но неплохо себя чувствует, не знаю может уже в школу завтра можно? У старшей похуже, до 5 вечера блевала, потом успокоилось, легла спать, с утра слабость, голова болит, тошнит, но до туалета слава богу дело не доходило, даю пить, после обеда легла поспать, в школу завтра не пойдет точно.

tanja233 07-12-2014 18:44

Лучше конечно после болезни дня 2 подержать еще дома. Организм пусть окрепнет, а то столько сил потратили на эту "хорошую" болезнь, не до школы будет

keri 08-12-2014 14:20

Ну вот , сегодня узнала, что еще и подружка которая была с моими детьми в Макдональде, сидит дома, с теми же симптомами что и мои, и началось так же в это же время. В общем я решила перебздеть, и позвонила нашей terveystarkastaja, она ответила, что заявку передаст дальше и они проверят это заведение, о чем мне сообщат.

bankszip 08-12-2014 14:39

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
вот неправда ваша.
Я работаю в системе общепита,и знаю,что говорю....
будет проверять и еще как! возьмут все анализы,что только возможно... поэтому важно сообщить сразу, как только поняли что у вас отравление,что бы тервеудентаркастайя успела взять анализы именно с того дня,в какой вы обедали в данном заведении....что бы как раз выяснить по чьей вине это произошло.
вполне возможно,что больной работник разнес свои бактерии....



Какой восхитительный бред.

keri 08-12-2014 14:48

Цитата:
Сообщение от bankszip
Какой восхитительный бред.


Ну судя по тому, что мне ответили на том конце провода, не бред, они пойдут проверять Макдональдс, и о результате мне сообщат.
Они спросили, обращалась ли я к врачам, я сказала -да, по анализам, врач не подтвердила, но и не опровергла заражение через Макдональдс.

nezaika 08-12-2014 15:36

Кстати, вам будет смешно, но когда-то здесь, в Финляндии, мне попался гамбургер с зеленым краешком. Восхитительно, подумала я, плесень на казалось бы вечной, месяцаминепортящейся булочке.

leijona3 08-12-2014 16:09

Цитата:
Сообщение от lilian
Да, еще забыла сказать - при ротовирусе при рвоте исходит очень специфичный неприятный запах, не такой как при обычной рвоте, а намного зловонее, такой ни с чем не перепутаешь. Рвота и жидкий стул продолжается долго, дня 2-3 и обильно. А вот при норовирусе, который нас тоже как-то накрыл всей семьей, рвота и стул были только однократные у взромлвх, а у детей около суток, без подъема температуры, но состояние не лусше, чем при ротовирусе. Давайте больше пить, хорошо, если купите осмосал или что-то подобное в аптеке. Если состочние ухудшится, просите в больнице прокапаться.

Cимптомы могут быть разные.
Наша семья вся переболела Рота-вирусом,друг за другом. Сначала тошнота ,рвота с температурой ,а позже с поносом. Когда началось обезвоживание детей(только их) взяли в больницу под капельницу,на 5й день выписали.

tanja233 08-12-2014 17:17

Первые симптомы отравления могут появиться через 30 минут после приема в пищу некачественных продуктов, но иногда до появления признаков заболевания может пройти более суток. Типичные признаки отравления пищей: мучительная тошнота; многократная рвота съеденной пищей, желудочным соком, а после безрезультатные позывы к рвоте; обильное слюноотделение; диарея — стул водянистый, зловонный, содержит остатки непереваренной пищи; повышение температуры тела, озноб; слабость, головокружение; расстройства функций центральной нервной системы, что может быть характерно для ботулизма. Симптомы могут сохраняться в течение 1-3 дней, постепенно стихая. В течение недели после пищевого отравления пострадавших могут беспокоить слабость, боли в животе, метеоризм.

К сожалению vatsatauti те же симптомы, только анализы помогут.

tanja233 08-12-2014 17:29

На счет этого я конечно сомневаюсь, никто не проверит, и никто не сообщит. А если позвонят, и скажут, что все ок, у них все чисто, но останется подозрение на отравление у вас, то попросите копию документа о том что проверка сделана.

bankszip 08-12-2014 17:55

Цитата:
Сообщение от keri
Ну судя по тому, что мне ответили на том конце провода, не бред, они пойдут проверять Макдональдс, и о результате мне сообщат.
Они спросили, обращалась ли я к врачам, я сказала -да, по анализам, врач не подтвердила, но и не опровергла заражение через Макдональдс.



Стандартный ответ чиновника успокоить клиента, не более.
Но для проявления признаков отравления слишком много времени прошло, а для проявления моментального заражения - мало.

А бредом назвала по вполне объективным причинам. Как-то не по себе становится, когда оказывается насколько восхитительным багажом знаний вооружен работник пищевой сферы.

nezaika 08-12-2014 18:30

Цитата:
Сообщение от bankszip
Стандартный ответ чиновника успокоить клиента, не более.
Но для проявления признаков отравления слишком много времени прошло, а для проявления моментального заражения - мало.

А бредом назвала по вполне объективным причинам. Как-то не по себе становится, когда оказывается насколько восхитительным багажом знаний вооружен работник пищевой сферы.

Почему для отравления прошло слишком много времени? У меня пару раз признаки именно так и проявлялись - ела во второй половине дня, кошмарить начинало ночью.

bankszip 08-12-2014 18:49

Цитата:
Сообщение от keri
Надеюсь с этого момента в моем отсутствии они еще тщательнее будут следить за чистотой своих рук


Выдайте детям по бутылочке дез.геля. Если возникнет желание где-то перекусить,то руки всегда можно протереть, 100% защиты нет, но все же хоть что-то. Меньше трогать лицо, тереть нос, почаще мыть руки.

emmi. 08-12-2014 18:51

Цитата:
Сообщение от bankszip
Но для проявления признаков отравления слишком много времени прошло, а для проявления моментального заражения - мало.

а мне вот это предложение бредом кажется, сорри, ИМХо конечно
" проявление моментального заражения" - это что, по-русски ?

От момента заражения до появления признаков заболевания/ отравления да, проходит несколько часов, именно так, как с детьми кери...

bankszip 08-12-2014 18:53

[QUOTE=nezaika]Почему для отравления прошло слишком много времени? У меня пару раз признаки именно так и проявлялись - ела во второй половине дня, кошмарить начинало ночью.[/QUOTE

И какие признаки "отравления" были?

lubopytno 08-12-2014 18:56

Цитата:
Сообщение от bankszip
Выдайте детям по бутылочке дез.геля. Если возникнет желание где-то перекусить,то руки всегда можно протереть, 100% защиты нет, но все же хоть что-то. Меньше трогать лицо, тереть нос, почаще мыть руки.


Если в фарше (студне, креме и т.п.) размножились стафилококки и соответственно там полно токсина, мытье рук не поможет.
Мытье рук обезопасит от вирусных и бактериальных инфекций.

bankszip 08-12-2014 19:00

Цитата:
Сообщение от lubopytno
Если в фарше (студне, креме и т.п.) размножились стафилококки и соответственно там полно токсина, мытье рук не поможет.
Мытье рук обезопасит от вирусных и бактериальных инфекций.


Напишите ещё что-нибудь, очень познавательно.

nezaika 08-12-2014 19:02

Цитата:
Сообщение от bankszip
[QUOTE=nezaika]Почему для отравления прошло слишком много времени? У меня пару раз признаки именно так и проявлялись - ела во второй половине дня, кошмарить начинало ночью.[/QUOTE

И какие признаки "отравления" были?

Только без допросов с пристрастием, умоляю! Не пытайтесь выставить себя специалистом, а меня слегка ошибающейся. В моих случаях было точно отравление, известно чем. Может дело еще в том, сколько человек съел и насколько много там бактерий успело расплодиться, чтобы можно было рассуждать насколько быстро должны проявиться симптомы. Через два часа или двенадцать.

lubopytno 08-12-2014 19:03

Цитата:
Сообщение от bankszip
Напишите ещё что-нибудь, очень познавательно.


Спрашивайте, не стесняйтесь).
И попробуйте обращаться к всемогущему G.)))

bankszip 08-12-2014 19:03

Цитата:
Сообщение от nezaika
Только без допросов с пристрастием, умоляю! Не пытайтесь выставить себя специалистом, а меня слегка ошибающейся. В моих случаях было точно отравление, известно чем. Может дело еще в том, сколько человек съел и насколько много там бактерий успело расплодиться, чтобы можно было рассуждать насколько быстро должны проявиться симптомы. Через два часа или двенадцать.



Не дождетесь. Простое любопытство.

lubopytno 08-12-2014 19:05

Цитата:
Сообщение от nezaika
Только без допросов с пристрастием, умоляю! Не пытайтесь выставить себя специалистом, а меня слегка ошибающейся. В моих случаях было точно отравление, известно чем. Может дело еще в том, сколько человек съел и насколько много там бактерий успело расплодиться, чтобы можно было рассуждать насколько быстро должны проявиться симптомы. Через два часа или двенадцать.


Чё, жалко любознательной девушке описать частоту и консистенцию стула и запах рвотных масс? :gy:

bankszip 08-12-2014 19:06

Цитата:
Сообщение от emmi.
а мне вот это предложение бредом кажется, сорри, ИМХо конечно
" проявление моментального заражения" - это что, по-русски ?

От момента заражения до появления признаков заболевания/ отравления да, проходит несколько часов, именно так, как с детьми кери...


я об этом вполне возможно,что больной работник разнес свои бактерии....

lubopytno 08-12-2014 19:09

Цитата:
Сообщение от bankszip
я об этом вполне возможно,что больной работник разнес свои бактерии....


Именно, работник чаще всего и разносит - ангина у него, зубчик кариозный или царапинка на пальчике загноилась.

nezaika 08-12-2014 19:10

Цитата:
Сообщение от lubopytno
Чё, жалко любознательной девушке описать частоту и консистенцию стула и запах рвотных масс? :gy:

Говорят свое не пахнет :rolleyes:
Да ладно, меня просто удивила такая уверенность "для этого мало, а для того много". Получается ни того, ни другого что ли? Кери, они все симулируют! :D

bankszip 08-12-2014 19:12

Цитата:
Сообщение от nezaika
Говорят свое не пахнет :rolleyes:
Да ладно, меня просто удивила такая уверенность "для этого мало, а для того много". Получается ни того, ни другого что ли? Кери, они все симулируют! :D



Вы бы весь тред внимательно перечитали и не приписывали то, чего не было.

0-X0 08-12-2014 19:12

Цитата:
Сообщение от keri
...В общем я решила перебздеть, и позвонила нашей terveystarkastaja,....


....надо говорить "перебдеть", а то смысл теряется. :val:

emmi. 08-12-2014 19:12

Цитата:
Сообщение от bankszip
я об этом вполне возможно,что больной работник разнес свои бактерии....


И что в этой фразе бредового ?

bankszip 08-12-2014 19:14

Цитата:
Сообщение от emmi.
И что в этой фразе бредового ?



Разнес норовирус? какие бактерии разнес в конкретной ситуации?

emmi. 08-12-2014 19:18

Цитата:
Сообщение от lubopytno
Именно, работник чаще всего и разносит - ангина у него, зубчик кариозный или царапинка на пальчике загноилась.


Нее, ангина, зубчик, царапинка не вызовут желудочно-кишечную инфекцию у нескольчих человек сразу,
ёжик в тумане имела в виду носителя салмонеллы, я думаю.

emmi. 08-12-2014 19:19

Цитата:
Сообщение от bankszip
Разнес норовирус? какие бактерии разнес в конкретной ситуации?


Салмонеллу.

keri 08-12-2014 19:21

Цитата:
Сообщение от bankszip
Стандартный ответ чиновника успокоить клиента, не более.
Но для проявления признаков отравления слишком много времени прошло, а для проявления моментального заражения - мало.

А бредом назвала по вполне объективным причинам. Как-то не по себе становится, когда оказывается насколько восхитительным багажом знаний вооружен работник пищевой сферы.


Да нет, не много времени прошло, я помню ездила в Выборг и заходила перекусить днем на заправке Венко, съела селедку под шубой и чай, приехав домой поздно вечером и сразу к унитазу, так что ...
А то что пообещали проверить и доложить, я тоже подумала , так для отмашки позвонят через какое то время и скажут что все О'К, ну посмотрим

lubopytno 08-12-2014 19:23

Цитата:
Сообщение от emmi.
Нее, ангина, зубчик, царапинка не вызовут желудочно-кишечную инфекцию у нескольчих человек сразу,
ёжик в тумане имелла в виду носителя салмонеллы, я думаю.


Я про попадание в фарш стафилококка (от больного или при здоровом носительстве).
Кстати, Ежик в тумане так и написала - "вполне возможно,что больной работник разнес свои бактерии...."

bankszip 08-12-2014 19:25

Цитата:
Сообщение от emmi.
Салмонеллу.



Температура при заражении какая?

За профилактикой сальмонеллеза в Финляндии худо-бедно следят, так что сомнительно.

keri 08-12-2014 19:26

Цитата:
Сообщение от 0-X0
....надо говорить "перебдеть", а то смысл теряется. :val:


Планшет иногда автоматически корректирует,а я иной раз не глядя отправляю, но получилось прикольно, я только сейчас это заметила...

emmi. 08-12-2014 19:32

Цитата:
Сообщение от bankszip
Температура при заражении какая?

За профилактикой сальмонеллеза в Финляндии худо-бедно следят, так что сомнительно.


Температура чего/ кого ? Пищевого продукта ? Заражаемого ?

Следят, конечно, за профилактикой, :) худо-бедно, поэтому и будут реагировать так, как ёжик написала, то есть приезжать с проверкой.

bankszip 08-12-2014 19:37

[QUOTE=emmi.]Температура чего/ кого ? Пищевого продукта ? Заражаемого ?

Следят, конечно, за профилактикой, :) худо-бедно, поэтому и будут реагировать так, как ёжик написала, то есть приезжать с проверкой.[/QUOT

Заболевшего вестимо.
Хотя если в такой способ проявляется давно устаревшее понятие, как "слив", можете не продолжать.

emmi. 08-12-2014 19:37

Цитата:
Сообщение от bankszip
так что сомнительно.


Что сомнительно ? Что в Финляндии можно заразиться салмонеллёзом ?

Ruokamyrkytysten yleisyys

Suomessa todetaan vuosittain noin 4500 kampylobakteerin, 2500 salmonellan ja 600 yersinia-bakteerin aiheuttamaa suolistoinfektiota.

http://www.terveyskirjasto.fi/terve...ikkeli=dlk00608

Ёжик_в_тумане 08-12-2014 22:03

Цитата:
Сообщение от bankszip
Температура при заражении какая?

За профилактикой сальмонеллеза в Финляндии худо-бедно следят, так что сомнительно.

а вы,тзвините,свои знания откуда черпаете?
Вы наверняка знаете,что работник общепита обязан добровольно сдать анализы на желтуху,стафилокок и прочее,если он ездил в отпуск в третьи страны...
хотя,честно вам скажу, мало кто сдает, никому не охота деньги за это платить....
так что будьте острожны, с вашими то знаниями ,да с тутошней системой итсевалвонта,как раз можно напороться...

Riven 23-02-2015 21:22

Здравствуйте, вот и я с дочерью (1,7) заболели. Температуры нет, рвота и жидкий стул. Звонили медсестре, нам порекомендовали больше пить и есть, и все. Читала начало топика, ужс, бедные детки и мамы. Сейчас 2-й день, есть смысл обратится к другому врачу или медсестре в неуволе?
Да и вообще интересно, это только нам без препаратов или еще кто-то так лечится

Hnu 23-02-2015 22:04

Floridral. При рвоте: часто по чуть-чуть (из шприца можно давать по 10 мл с интервалом около 5 мин). Если уже не рвёт, то по 50 мл на каждый жидкий стул. Предотвращает обезвоживание и восполняет потерю минеральных веществ, плюс там полезные бактерии. В больнице лечат точно так же (мы с дочкой уже пробовали). На крайний случай можно и просто сок или компот пить, но лучше не воду.

Riven 23-02-2015 22:15

Хну спасибо, завтра зашлю мужа в аптеку.
Дома тихий ужас, везде салфетки, полотенца, я со шваброй.
Может есть мамские советы и "наработанный" опыт, как упростить быт.
Мы пока с ребенком ближе к туалету и душу переехали и возле постели положила стопку простыней, чтоб менять среди ночи.
Одноразовые пеленки большого размера, как в больнице в маркете не нашла

Hnu 23-02-2015 22:21

Тут особо не подскажу. Нам как-то в этом плане везёт и рвёт детей не дома. И вообще, ттт, редко. Но недавно вот муж пятилетке упорно ставил ведро рядом на всякий случай.

Riven 23-02-2015 22:53

Наш папа тоже, почти научил тошнить ребенка в коробочку ))))
Еще раз спасибо :rose:

angel2010 23-02-2015 23:14

У нас сыну 4 года было когда ротовирус поймал. Тоже сидела с ним рядом с ведром , поила все время. Еще помню старый свекровин способ давать во время ротовируса Апельсиновую Яффу

http://www.jaffa.fi/tuotteet/juomat/appelsiini именно классическую апельсиновую.

Муж говорил что очень жалел в детстве , что редко болел, тк Яффы можно было пить сколько хочешь.

Тоже поила ложечкой каждые 5 мин : зелен.чай- вода-регидрон-яффа(газ старалась выпустить)
А вот что помню мне моя врач советовала тогда, первые 2 недели после ротовируса выдержать диету. Ничего молочного, мясного, белого хлеба , соков, жареного
Можно каши на воде, овощи на пару , кисломолочные продукты, но не сладкие йогурты. Сказала что организму так легче справиться с болезнью и выработать иммунитет. Оказалась права.

keri 24-02-2015 14:55

А я теперь так подозреваю что у нас в школьной столовой что то не в порядке, дочка уже дважды блевала после школьной еды и с подружкой животами мучались, с уроков 3 учеников после обеда с больными животами ушли домой, и это только в нашем классе. У соседки спросила у ее сына постоянно живот болит, и в школе ужасная еда сын говорит, мы в одном классе. Дети говорят разной дряни находили в тарелках....

angel2010 24-02-2015 15:16

Цитата:
Сообщение от keri
А я теперь так подозреваю что у нас в школьной столовой что то не в порядке, дочка уже дважды блевала после школьной еды и с подружкой животами мучались, с уроков 3 учеников после обеда с больными животами ушли домой, и это только в нашем классе. У соседки спросила у ее сына постоянно живот болит, и в школе ужасная еда сын говорит, мы в одном классе. Дети говорят разной дряни находили в тарелках....



Кери, вам давали адреса. Жалуйтесь! нельзя все пускать на самотек. Пусть проверят. тем более что вы не единственные.

keri 24-02-2015 17:40

Цитата:
Сообщение от angel2010
Кери, вам давали адреса. Жалуйтесь! нельзя все пускать на самотек. Пусть проверят. тем более что вы не единственные.


Да я уде жаловалась, а толку 0, никто о результатах проверки мне так и несообщал, учительница не верила что сразу у нескольких детей заболел живот.

angel2010 24-02-2015 18:12

Цитата:
Сообщение от keri
Да я уде жаловалась, а толку 0, никто о результатах проверки мне так и несообщал, учительница не верила что сразу у нескольких детей заболел живот.



Так можно переговорить с теми родителями, написать бумагу и в Валвира или куда это шлют? Что сделает учитель? ну пойдет скажет в столовой, а толку? Особенно если у вас еду не готовят, а привозят уже готовую, тогда ваша столовая вообще не причем. У нас у сына школа маленькая и еду привозят.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:31.