дружить надо не с биологией. там человек от обезьяны произошел.

я вот варила мидий в белом вине,а они как запищат,мне страшно стало.
Капуста тоже,небось пищит.

Ну те кто себя сами считают высшим звеном эволюции обычно им и являются :lol:

Типичный выпад человека который не дружит с сознанием!
А я утверждаю , что деревья такие же живые и чувствующие существа , как и мы с вами..

ленту порвало от лица вегетерианца.

поэтому нормальный человек против вырубки лесов

Ну целью видимо собрать побольше народу, а основная масса в это время ещё на работе - так что можно сделать вывод на кого это "событие" ориентировано.

вы статистику проводили?

и всё-таки, если рассматривать реальные тесты этичной одежды и неэтичной, то в полевых условиях у какой из них оказываются наиболее выгодные характеристики, если отбросить цену? "Теплопроводность ниже" - это совершенно ни о чём не говорит. Во-первых в общем случае это уже лет 10 как неправда, во-вторых помимо теплопроводности есть также влагоустойчивость и способность выводить влагу в одном направлении. Вы одни из немногих сторонников меха, кто ошибочно ссылается на практические достоинства одежды из меха. Большинство сторонников честно признают, что мех и кожа нужны в основном ради понтов.

Ну можно и так сказать.

нормальный Бы поинтересовался,куда те леса вырубают.
а не просто тупо против.
оказывается из конопли,которую запретили сажать, можно было и делали бумагу,намного круче целлюлозной и ткани,крепче льняных,урожайность этого растения в разы больше,чем тот лес растет,плюс каша и масло.

но мозг у человека из учебника биологии работает как у дрессированной обезьяны. Одни факты видим и приемлем,а другие нет. усложнять никто ничего не усложняет.

Я бы внес, кстати.
Принципиально не покупал и не покупаю ничего из оленятины.

Ну вот я бы поняла, если б деушка чего хорошего хотела бы или хотя бы просто хорошего секса...
Настоящая квинтэссенция желаний при полном понимании своей редкой исключительности (что, кстати,обычно для ультразеленых). Как жаль, какая трата человеческого материала...

В современном мире кредитов и рассрочек шубой или кожанкой можно на кого-то произвести впечатление? Снова :gy: Скорее ваши акции и митинги ради понтов.
Я сам скорее против изделий из натурального меха, только вот кожанные куртки люблю. Как уже раньше написали - можно просто не покупать. Спрос рождает предложение, не наоборот.

я не вегетарианка) а исключителен каждый человек, но вы видимо, не в курсе. а причем тут секс?)

а я с этим утверждением и не спорю. Но нужно понимать, насколько наличие или отсутствие реакции на окружающую среду определяет критерий того, осознаёт ли себя существо (или, в случае с деревом, осознаёт ли каждая из триллионов живых клеток, образующих в совокупности такой макрообъект как дерево). Вот здесь-то и возникает необходимость знать биологию, чтобы не выглядеть собеседником, который лишь испускает пустое сотрясение воздуха, отождествляя потребление растений с убийством животных.

А пуховик с натуральный пухом- где пух натуральный берется?

Не правы. Категорически.
Потребление формируется производственными возможностями, а значит именно предложение первично и определяет спрос.

Только не те, кто сморозил чушь "высшее звено эволюции", взяв фразу "высшее звено пищевой цепи" и бездумно добавив новое слово, не придав фразе никакого смысла.

Почему бы вам не попротестовать против убийств ради развлечения аристократами и политиками слонов в Африке?
Думаю у вас на это духа не хватит , только против обычных фермеров.

я ,кстати, в вами никак. ни толстой ни худой не обзываю.
Единственное-повелась на утверждение о Русском менталитете.

это вы тему о норках в русский менталитет и толстых теток перевели. и в дебилов финнов работающих на студенчество .
если вы считаете,что на форуме позволительно такие экстремизмы,то модераторы вам в помощь.

Ну в полевых условиях, конечно у синтетики прочность и влагостойкость и т.д. и много еще положительных качеств... Но как только наденешь, током шибает от любых металлических предметов не по детски, резиновые перчатки еще одеть только остается...

Т.е. лабораторные ESD-перчатки и халат не делают из синтетики ?

Да я не к этой фразе прибавил, а к вашим рассуждениям о том что вы-то уже эволюционировали, а остальные пока нет. Так неприкрыто ставить себя выше остальных по моему мнению.. ну да не будем переходить на личности и кто мозит или моросит.

Модераторы в упор ни в одной теме этого не видят .. Ни в теме спорта , ни в какой либо другой.
Я правда и не жаловалась никогда.

Очередные выпады из серии "почему вы делаете A, но не B ?". Для того, чтобы этот выпад вызвал у меня хоть какие-то эмоции или содержательный ответ, необходимо, чтобы я действительно делал A, но не B.

первый раз вас в таком контексте наbлюдаю.
Вы,и не убивали слонов в африке и норок в Финляндии. Но призываете идти на митинг против убийства норок.
И плакаты по английски написать . а чего не по китайски? вот нехай китайцы чиают,если им покажут нашу еуропейскую матрицу,чйто скоро им работы прибавится по убийству пушных зверей.

Зачем вообще акцентировать внимание на том, кто и когда эволюционирует? Если человеку дать бесконечное количество лет жизни, то рано или поздно каждый эволюционирует, просто одни в 20 лет, другие в 30, третьи в 150. Не стоит забывать, что человек в прежние времена был падальщиком. Потом появились инструменты, и человек начал охотиться. Потом пришла идея разводить животных в неволе. Потом научились синтезировать витамин B12 и отделять EPA/DHA из водорослей, а D3 из лишайника. Это ли не пример эволюционного прыжка. Надо просто использовать свои мозги во благо, и со временем придём к устойчивому развитию.

Да нет, просто в синтетической одежде организм накапливает электричество и при соприкосновении с проводниками резко разряжается , поетому и хочется заизолироваться с помощью перчаток....

нет,вопрос был риторический,без перехода...
потму что, я мясоед, но я не ношу шуб, и в принципе против жестокого убийства зверушек...
вот ведь парадокс, как найти золотую серединку то..

ESD-перчатки используются не для защиты человека от electrostatic discharge, а для защиты ESD-чувствительных пинов электронных компонентов. Они сделаны из такого синтетического материала, который при трении не формирует заряд. Это не избавляет от необходимости надевать браслеты с заземлением, но суть не в этом. Суть в том, что синтетический материал бывает разный, и некоторые технологии уже вошли на массовый рынок, а не только в профессиональном инвентаре.

Да, ну и тема.... Мясо едят многие ( почти все), курицу, индюшатину, баранину.... Митинг против меха, но пуховики из натурального пуха носят многие. Обхохотаться! И обувь натуральную, кожаную, а не резиновую носят многие. Я представляю ноги финской зимой в резиновой обуви и на " рыбьем меху".

вот и я о том же!

я дебилами никого не называла) это вы придумали, что местные - дебилы. да и муж мой работает на нормальной работе. убийство животных ради меха - ненормальная работа и можно предположить, что работают на них даже не финны

а по поводу детей не буду тему тут поднимать, я не эгоистка, чтоб детей рожать)

Обычно все эти мероприятия оплачиваются конкурентами , я ни на что не намекаю , просто не верю в благии намеренья. Ими дорога в ад вымощена.

Ну вот видите, если уж даже они носят браслеты с заземлением, то что уж говорить о тех кто одет в полиэстер.... Я не против синтетики и это здорово что технологии развиваются и прогресс налицо, но вот к большому сожалению пока идеальной ткани еще не создано... Когда-нибудь появится, надеюсь...

Мероприятие организуется Eläinsuojeluliitto Animalia, и все участники сами оплачивают себе дорогу и сами изготавливают транспаранты. Отчётные документы Eläinsuojeluliitto Animalia являются публичными, и если их посмотреть, то можно сразу сделать вывод, что во-первых расходов не так много, а во-вторых большая часть расходов покрывается членскими взносами.

всего полчаса назад...

Я задала вопрос и задавала его не вам ..

Да, можно хохотать, но здесь говорят вполне здравые вещи.
Современная технология идет навстречу человеку. Создаются материалы, которые начали или начинают превосходить их природные прототипы.
Я помню, как бегал еще в кожаных кроссовках. Сейчас, покупая, наоборот выбираю с отсутствием вставок из натуральной кожи. И не по причине даже сохранения животных. Просто по той причине, что искусственные материалы в спортивной обуви себя ведут много лучше.
Уверен, рано или поздно эта эволюция дойдет и до обуви повседневной.
По крайней мере, вектор легко угадывается.

Почитайте ESD human body model. Человек почувствует, что его кто-то "ударил током", если между ним и тем, до кого он дотронулся, разность потенциалов составляет порядка 15 000 V. Некоторая электроника же (которая проектировалась без учёта human body model) может выйти из строя, если разность потенциалов при касании выше 400V. Когда человек носит антистатическую синтетическую одежду и без браслета, ему нужно очень сильно постараться и очень долго и активно двигаться, чтобы его потенциал поднялся до 10000V. Причём это будет происходить не из-за одежды, а из-за кожи, ногтей, волос и т.п. взаимодействующих друг с другом, а не с одеждой. Поэтому и носят браслет чтобы не дойти до 400V в конце рабочего дня. Но в любом случае это оффтопик, и суть моего сообщения в том, что антистатическая синтетическая одежда уже вошла на массовый рынок, так что это уже не проблема.

Я думаю , что натуральные вещи никогда не выйдут из моды.
Люди состоятельные не носят вещи из синтетики , те же парки они предпочитают на соболиной подкладке , такие вещи стоят несколько тысяч евро..
Здесь другая страна , но как то шло обсуждение , что ни одна парка с современными технологиями не спасает в якутскую зиму.. те же полярники носят канаду гусь , с мембранами и новыми тканями , но на пуху и с мехом кайотов.

Как же...
Натуральные сиськи, натуральные губы, просто натуральность... Вышло же?
Волосы вы красить ходите?
Мода - штука слово дышло.
Будет модно, то и полиэтилен на голове носить будут.

Но мы с Вами не полярники, согласитесь. И шубки шьются фасонов, вовсе не за тем, чтобы греть, зачастую.

в современном зазеркалье для людей это нормально. если еще учесть,что людина и человек две разные вещи.

но есть те,кто хоть немного соображает,есть,кто никак.
вот деодоранты,которые пот не выпускают из тела аж 24 часа--это ж удар по лимфатической-выделительной системе,которая должна пот из подмышек выгнать с токсинами.
синтетика- ну чешусь я чешусь на синтетических простынях. и витамины-пишут изредка чистый развод. и так далее.
кто может сам разобраться,что за дрянь ему подсовывают,а кто губы гиалуроном накачивает.

Я вообще шубы б не носила , если бы не мероприятия , где нужно быть в вечернем наряде.
В повседневной жизни у меня много пуховиков , различного фасона и стиля и кашемировые пальто.

Волосы раз в три недели , но остальное всё своё , природа меня не обделила ничем. )))

если)

Ну так это же здорово. Только где она на массовом рынке, я как то не заметила пока. Зимой хотела купить курточку, подходящую по цене и виду, но когда ее одела, она просто прилипла ко мне и при любом движении возникал разряд, не знала как ее снять без ущерба для здоровья....

есть хорошие шубы из искусственного меха. а еще есть пальто и пиджаки. от машины далеко идти нужно до мероприятия? или вы на автобусе в шубе едете?

А ещё есть такие мероприятия и такие компании, в которые не принято приходить в шубах из искусственного меха. Равно как и приезжать туда на Форд Фокус. Протокол такой.

Я буду ходить в том ,в чём сочту нужным . И если захочу , приеду на автобусе ;) любой каприз!

Больше отговаривать не буду. Идите. А потом - на митинг. :)

Хорошо, оставим споры о преимуществах натуральной и искусственной шубы. В Финляндии официально разрешена эвтаназия животных, более того она является частью Eläinsuojelulaki. Животное усыпляют по очень очень разным причинам. Почему усыпление животных в звероводстве хуже чем усыпление собаки или кошки-потеряшки. Создается впечатление что действительно конкурентов хотят потеснить.......

я сразу сказала,так сказать-первая чистая незамутненая мысль и есть самая правильная.

я говорила не о H&M, но вы далеки от мира моды, как и Liria
у бандитов русских конечно нужно похвастаться убитыми животными на даме, красотень))))))

Наше мероприятие - в том числе и протест против существования таких бессмысленных протоколов и традиций. Есть много рудиментов варварского средневековия, которые сохранились и по сей день. Из цивилизованного современного мира сходу на ум приходит два: традиция потакать женщинам, которые хотят норковую шубу (иначе бросит и уйдёт к другому без "заморочек"), деление в Японии на буракуминов и обычных людей.

Я тоже против одежды из натуральной кожи и меха. Современные искуственные материалы уже гораздо теплее и прочнее натуральных. Хотя может не такие красивые.

И как потом выяснялось , все протестные мероприятие всегда оплачивались конкурентами , разоряли фирму и потом скупали её за копейки.
Пусть не носят шубы , но не навязывают свои идеи другим!

В наше время многие женщины сами могут позволить себе купить шубу , как и другие вещи , что за предрассудки?
Шуба не столь желанный атрибут в гардеробе , как многие думают , статусные изделия из соболя , для большинства населения- не доступны!!!
И ваша Памела Андерсон , с удовольствием носит Аггсы , изделия из овечьей шкуры! Сапоги и туфли из питона и сумки Биркин из крокодила ;)

Я вам открою тайну, которая может вызвать культурный шок. Большинство тех, кто против спроса на натуральные меха, также против и разведения питомцев для домашних утех. Я, как веган, если и заведу себе когда-нибудь кошку или собаку, то это будет подобранный с улицы питомец, которого бросили такие безответственные люди, которые купили питомца, попользовались им и выбросили на улицу. Т.е. я буду исправлять чужое варварство. К сожалению, людей с такими же убеждениями, как у меня, только 10%, и eduskunta - не исключение. Отсюда и законы, в которых животное определено как товар.