Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Путешествия, туризм, отдых (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Рождество в Финляндии (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=80134)

~aurinko~ 14-12-2015 20:23

Цитата:
Сообщение от Olka
Я тоже думала что Люсий только в лукио выбирают :)

В школах помоему тоже. А вот чтобы в училищях итд. Времена меняются. Кто знает. Меня в гугль послали за ответами:))))

Когда я училась у нас в школе не выбирали. Сейчас много всего хорошего, прям-таки ходишь и узнаёшь как много всего мне не досталось:))))) Это я в шутку.

Насчёт того что в городе выбирают свою Lucia-neito. Об этом я и раньше знала. Одну на весь город. Вот из Еспоо, ей 21 год.

http://www.helsinginuutiset.fi/arti...usi-lucia-neito

Может я не правильно автора поняла? Я поняла что в каждом учебном заведении выбирают свою Lucia neito.

Ладно, останется mysteeri, лень искать.

Зашла на сайт своей бывшей школы. Lucia- neito не обнаружила, а вот выбор изучаемых языков больше чем раньше.

XIII 14-12-2015 20:32

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Когда я училась у нас в школе не выбирали. Сейчас много всего хорошего, прям-таки ходишь и узнаёшь как много всего мне не досталось:))))) Это я в шутку.

Всегда было интересно. Что чувствуют девушки во всех этих конкурсах и выборах, осознавая, что им изначально ничего не светит? Вот даже отдаленно где-то далеко не мерцает.

~aurinko~ 14-12-2015 20:48

Цитата:
Сообщение от XIII
Всегда было интересно. Что чувствуют девушки во всех этих конкурсах и выборах, осознавая, что им изначально ничего не светит? Вот даже отдаленно где-то далеко не мерцает.

Ты не правильно меня понял. Выбирать, это голосование. А это что-то новое к обычным школьным дням. Плюс думать, кого бы выбрать, за кого проголосовать. Я надеюсь что голосовать дают ученикам. Все празники, всё что новое всегда приветсвуется. Особенно в тёмное время года, когда в школу идёшь и темно, из школы идёшь, темно. На каждой перемене столько уличной одежды надо одевать, после перемены всё это снимать. Еслибы в своей школе выбирали, то был бы праздник по этому поводу. А что чувствуют, не знаю.

Jade 14-12-2015 22:21

Цитата:
Сообщение от celine dion
сегодня можно было в Хельсинки посмотреть Lucia kulkue день святой Люсии.
красивая старая традиция.
устраивается в школах, училищах, институтах каждая девочка хочет быть Люсией.
Сегодня можно было посмотреть у Туомио Киркко в Хельсинки.
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset...192913_v0.shtml
Шествие Люсии не только в Хельсинки, но и в других фин. городах - в Вааса, Турку, Йоэнсуу, Хямеэнлинна... и т.д.:

Lucia kulkue/шествие Люсии в Вааса
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/m...nomaa-1.1962475

Lucia kulkue в Турку
https://www.turku.fi/uutinen/2015-1...i-valoa-paivaan

Lucia kulkue в Йоэнсуу
http://www.karjalainen.fi/uutiset/u...reet-joensuussa

Jade 14-12-2015 22:38

Во многих фин. городах шествие Люсии (13 декабря), как и празднование дня св. Люсии, не относится к лютеранской церкви, это наследие католического календаря, и ранее шествие устраивалось в Финляндии, в основном, только в шведоязычных кругах, а потом традиция распространилась шире.

http://www.hameenlinnanseurakunnat....a/lucian-paiva/

celine dion 14-12-2015 23:25

joulukinkku рождественский окорок.
 
Цитата:
Сообщение от TanjaMerinen
Собираюсь на рождество в Финляндию, еду уже не первый раз, что посоветуете посетить (незаезженные места)?



почитал шведское видение финского рождества и задумался, что это они еще по одной традиции не проехались
joulukinkku.

тоже традиция.
от 6000 000кг до 7000 000кг продается рождественских окорочков на каждое рождество.
это получается по 1.5кг на брата с учетом грудных детей и тех кому уже за 100лет и родился еще в Российской Империи:)


тоже традиция, прикупите или попробуйте если будете в Финляндии на рождество.
Традиция рождественского окорока вероятно очень старая,
уходит корнями еще до рождества Христова, когда забивали скот и готовили мясо на день зимнего солнцестояния(самый короткий световой день в году).
Вероятно Joulukinkku происходит с тех далеких пор т.е традиции уже минимум 2016й год идет:)
правда тогда ели мясо сушеное либо копченое на огне.

Joulukinkku это все таки традиция северной Европы, Швеция, Финляндия, Норвегия.
причем окорочек в нынешнем виде вообще довольно новое явление по крайней мере в 20х...30х годах его еще не было в нынешнем виде, было просто мясо.

Причем окорочек из свинины тоже новое явление в 1800х свиней практически не держали и на рождество ели баранину или говядину. Свиней начали разводить после 1900х годов..


Jade 14-12-2015 23:39

Цитата:
Сообщение от Olka
Я тоже думала что Люсий только в лукио выбирают :)

Люсию для городского шествия выбирают среди девушек в разных учебных учреждениях - в основном, в лукио, но и в училищах тоже.
Например, Kuopion Lucia äänestys 2015 -
в этом году в Куопио голосованием выбирали Люсию среди вот таких кандидаток:
см. http://www.pohjola-norden.fi/fi/jaa...o/lucia/?id=724

celine dion 14-12-2015 23:58

в университете тоже
 
Цитата:
Сообщение от Jade
Люсию для городского шествия выбирают среди девушек в разных учебных учреждениях - в основном, в лукио, но и в училищах тоже.
Например, Kuopion Lucia äänestys 2015 -
в этом году в Куопио голосованием выбирали Люсию среди вот таких кандидаток:
см. http://www.pohjola-norden.fi/fi/jaa...o/lucia/?id=724


это как мне представляется в универе и Сибелиуса это вообще как бы просто праздник ну и часть истории.
YouTube много эпизодов.
У младшекласников что бы девочки не обижались тянут жребий кто будет Люсией :)
маленьким детям не очень то приятно обьяснять ты дурнушка, ты не очень, ты черненькая, ты коротенькая..
поэтому делают лотерею и все в одинаковых условиях :)

Jade 15-12-2015 00:11

Цитата:
Сообщение от celine dion
это как мне представляется в универе и Сибелиуса это вообще как бы просто праздник ну и часть истории.
YouTube много эпизодов.
У младшекласников что бы девочки не обижались тянут жребий кто будет Люсией :)
маленьким детям не очень то приятно обьяснять ты дурнушка, ты не очень, ты черненькая, ты коротенькая..
поэтому делают лотерею и все в одинаковых условиях :)
Для городского шествия выбирается всего одна Люсия.
Но это не мешает каждому учебному заведению - от дет. сада до универа - выбрать свою Люсию (как снегурочку) для своего празднования. Вот, например, такая Люсия на празднике в дет. саду http://blog.edu.turku.fi/halistenvo.../lucia_karpalo/

Jade 21-12-2015 00:55

С середины декабря молодёжь толпами валит и валит в кинотеатры на фильм "Звёздные войны"/Star Wars: The Force Awakens..
Вчера пошли посмотрели (из любопытства).
Ну что сказать. Все подростки, конечно, в восторге.

Olka 21-12-2015 09:10

Пекку Поута на мыло! Он на прошлой недeле предсказал нам белое рождество на 90%, а на улице +7 :(

Amanita M 21-12-2015 09:32

Цитата:
Сообщение от Jade
Правильно написали ранее, что в Финляндии в Рождество нехорошо шуметь.

Стоит помнить, что тут Рождество - это тихий церковный праздник в лоне церкви и семьи,
а вот Новый Год - шумный праздник с салютом, с грохотом запускаемый ракет, с возможным громким банкетом - кто уж как организует.
Если в России празднование Нового Года и Рождества как бы смешивается в народе в некое единое буйное веселье, то в Финляндии это два разных празднования.

а как же песни рождественские? мы поем все в семье мужа, и на пианино играем.

Olka 21-12-2015 10:06

Вчера в новостях показывали оригинальную идею рождественской "открытки".
Один церковный приход принимал заявки на музыкальные рождественские открытки для друзей и родных.
Потом молодёжный хор ехал по нужному адресу и исполнял заказанную рождественскую песню изумлённому получателю.
По-моему прекрасная идея :)

Olka 21-12-2015 12:55

Дожили, у нас уже рождественские круизы по озеру организовывают :) Не припомню такого за 16 лет, всегда был хоть какой-то ледок в это время.

Amanita M 21-12-2015 14:12

Цитата:
Сообщение от Olka
Дожили, у нас уже рождественские круизы по озеру организовывают :) Не припомню такого за 16 лет, всегда был хоть какой-то ледок в это время.

так отлично же )
даже ветер теплый, сейчас теплее, чем в октябре, на мой взгляд

Jade 22-12-2015 20:06

+5, травка зеленеет, ручейки журчат...
отгадайте, детки, какой скоро праздник :lady: :D

Надо сказать, что в Финляндии в декабре, обычно, ещё нехолодно, но в этом году уже почти тепло..

Topik 22-12-2015 20:20

Памятка на Рождество - что изменится в графике работы магазинов и транспорта?
http://yle.fi/uutiset/pamyatka_na_r...nsporta/8548793

Topik 22-12-2015 20:30

Рождество по-фински
http://fontanka.fi/articles/25078/

Jade 22-12-2015 20:36

Посещение рождественских концертов - часть Рождества и финской культуры.

Рождественские песни создают атмосферу праздника и объединяют людей
http://yle.fi/uutiset/rozhdestvensk...udy ei/8542364

anttisepp 23-12-2015 02:14

Так поздравили всех с наступающим Рождеством полицейские из Оулу:

http://yle.fi/uutiset/poliisin_joul...8?autoplay=true

(кафедральный собор Оулу, Oi Jouluyö / О Святая ночь поет старший констабель Петрус Шродерус, органист Маркус Ваара).

PS изображение можно увеличить.

~aurinko~ 23-12-2015 07:41

Рождественский тест. У меня не совпало насчёт алкоголя и по тв детское поздравление с Рождеством. Из этих поздравлений из которых надо было выбрать я не то не другое не смотрю. Остальное совпало с большинством.

http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-1450665978150.html

celine dion 24-12-2015 23:01

Joulurahuan julistus 2015.
 
Цитата:
Сообщение от TanjaMerinen
Собираюсь на рождество в Финляндию, еду уже не первый раз, что посоветуете посетить (незаезженные места)?

Старая традиция зачитывать закон которому уже более 700 лет, т.е традиция происходит с времен средневековья.
Joulurahua это один из законов старинной конституции тех времен. В соответствии с этой традицией глава городского парламента г.Турку зачитывает закон 13 века в соответствии с которым нельзя делать преступления на день рождения Иисуса Христа. Тот кто нарушает этот закон наказывается более строго.

В средние века, очевидно, вообще с такими людьми не церемонились!:)

Христианские страны, если шла война, прекращали боевые действия или старались сохранять перемирие.
Простолюдины старались не попадаться полиции и вообще вести себя по тише, что бы не получить двойной срок в тюрьму.
Тем не менее с 1827г закон соблюдается уже как символ и ни кому уже не выносились более строгие наказания за преступления в рождество.:)
Традиция зачитывать старинный закон была прервана лишь однажды в 1939г в связи с угрозой бомбардировок скоплений людей в г. Турку. Более эта традиция не нарушалась ни разу.
Теперь она транслируется на весь мир в сети и по ТВ.

Закон гласит так:

Huomenna, jos Jumala suo,
on meidän Herramme ja Vapahtajamme armorikas syntymäjuhla;
ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha kehoittamalla
kaikkia tätä juhlaa asiaankuuluvalla hartaudella viettämään
sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään,
sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulujuhlaa jollakin
laittomalla taikka sopimattomalla käytöksellä häiritsee,
on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen
rangaistukseen, jonka laki ja asetukset kustakin rikoksesta
ja rikkomuksesta erikseen säätävät. Lopuksi toivotetaan kaupungin
kaikille asukkaille riemullista joulujuhlaa

в моем вольном переводе это будет звучать примерно так:

Завтра, если Господь нам позволит позволит будет
День Рождения нашего Господа спасителя
по этому провозглашаем рождественское перемирие
и призываем всех провести этот день в молитве, тишине
и спокойном поведении, т.к тот , кто этот закон нарушит
ведя себя не подобающе или мешая другим
Будет сам виновен в том наказании, которое предполагает
закон.
В завершении желаем всем жителям города радостного рождества.

В этом году как и 700 лет назад народ собрался на площади в Турку и
заслушал закон.


и


Kaikille siis riemullista joulujuhlaa!
Всех с рождеством Христовым!

Jade 25-12-2015 11:50

Рождественский мир/ Joulurauha
 
Цитата:
Сообщение от celine dion
Древнейшая традиция зачитывать закон которому уже более 700 лет, т.е традиция происходит с времен средневековья.
Joulurahua ....

Рождественский мир/ Joulurauha

Ежегодно по фин. телевидению транслируется провозглашение Рождественского мира в Турку 24 декабря в 12 часов (с балкона дома Бринккала на Старой площади/Vanha Suurtori).

Это событие открывает празднование Рождества. Рождественский мир провозглашается в Турку, а также в Пори, Раума, Торнио, Наантали, Уусикаупунки, Порвоо.
Традиция провозглашения Рождественского мира началась в средние века - в Турку с 1300-х.
Рождественский мир объявлялся в канун Рождества 24 декабря и действовал 20 дней.

Лаура Питер 25-12-2015 23:34

Цитата:
Сообщение от celine dion
проживающие в Швеции финны и владеющие финским шведы смотрят на финские традиции сто стороны и поэтому потешаются типа как мы над тазиком оливье...

Для шведов финское рождество выглядит очень странно и депрессивное.

1. странные песни для самоубийц:)
супер популярная Sylvian joululaulu
о черноголовке которая зимует у подножия Энты в Италии:) дико грустит и ощущает себя черноголовкой в клетке с выколотыми глазами(был такой изуверский способ охоты на эту птицу, слепая птица пела в клетке привлекая собратьев в растянутые сети)
https://www.youtube.com/watch?v=5447ypw0Io0
или песенка о замерзающем воробушке:)
https://www.youtube.com/watch?v=_Qsaz6aY7RQ
(на мой взгляд песни очень красивые)

2. Оглашение наступления рождественской тишины.
старая традиция когда в Турку зачитывается приказ времен средневековья о наступлении тишины.
За нарушение которой наказание следовало более суровое, чем обычно(например ссылка в Ингерманландию)
Шведы видят эту традицию так.
Половина странного Турку стоит под мокрым снегом с дождем и слушает эту полупонятную старинную писанину, остальные финны сидят и не дышат смотрят на это по ТВ:)
3.
Если и после этих традиций ты еще можешь улыбаться, то тогда идем на кладбище.
Все финны в рождество поминают умерших и идут на кладбище:)
4.
Рождественская баня.
Для шведов баня непонятная традиция и понятие.
Если финский сосед Йорма визжит и катается в снегу, его шведский сосед Хокан к этому уже привык и не сообщает об этом в полицию:)
5.
Рождественский стол. Полуфабрикаты полуфабрикаты... их можно заесть зелеными сахарными шариками, не вкусно?
все обильно запивается алкоголем.
6
фашистские печенюшки.:) Шведы в шутку называют традиционные joulutorttut фашисткими булочками:)
вид у них для шведов странный


в Швеции не продается сливовое варенье, которое используется в этих пирожках, поэтому странные финны варят варенье сами:)

вот в вкратце о финском рождестве шведскими глазами и с юмором.

О-спасибо,мне очень понравилось!!!!! Заинтересовало как шведы празднуют Рождество. Судя по всемупо-другому. Кто бы выложил сюда....

Jade 26-12-2015 20:42

Цитата:
Сообщение от XIII
активно рассказывают о своей полной адаптации здесь, а сами в главный праздник приходят ночью
Посмотрите кто здесь был в Рождественскую ночь и сразу с утра..
Уточню в качестве ликбеза для изолированных от фин. жизни.
Главный праздник/ Рождество празднуется 24 декабря вечером, а не 25 декабря ночью.
24 декабря никого тут из нас не было ни днём, ни ночью. Потому как мы все, кто в соответствии с финской традицией празднует Рождество, пошли в сауну днём 24 декабря, потом на застолье, подарочки и пение Рождественских песен.
А 25 декабря с утра (по-фински) все обычно идут прогуляться кто куда, но была очень плохая погода, поэтому - к компу.
Так что разберитесь на досуге с фин. традициями по числам - празднуем 24 декабря, а не 25 декабря - и, вдобавок, не путайте вечернее праздновние в канун Рождества с ночным празднованием Новогодней ночи :hej:

Tuomonen 26-12-2015 20:52

Цитата:
Сообщение от Jade
Уточню в качестве ликбеза для изолированных от фин. жизни.
Главный праздник/ Рождество празднуется 24 декабря вечером, а не 25 декабря ночью.
24 декабря никого тут из нас не было ни днём, ни ночью. Потому как мы все, кто в соответствии с финской традицией празднует Рождество, пошли в сауну днём 24 декабря, потом на застолье, подарочки и пение Рождественских песен.
А 25 декабря с утра (по-фински) все обычно идут прогуляться кто куда, но была очень плохая погода, поэтому - к компу.
Так что разберитесь на досуге с фин. традициями :hej:


Все местные и без вашего ликбеза знают финскую жизнь. А вот то, что лично у вас Рождественской ночи нет, а есть Рождественский вечер, как вы пишите ГЛАВНЫЙ ПРАЗДНИК - ВЕЧЕРОМ.. НУНУ,,НО... - это Ваши проблемы. Рождество то КОГДА? Какого числа?Все вечерние процедуры это все лишь ПОДГОТОВКА к ВСтрече РОждества. ИЛи вы ничего не слышали о Вифлеемской Звезде?

Jade 26-12-2015 20:58

Цитата:
Сообщение от Tuomonen
Все местные и без вашего ликбеза знают финскую жизнь. А вот то, что лично у вас Рождественской ночи нет, а есть Рождественский вечер, как вы пишите ГЛАВНЫЙ ПРАЗДНИК - ВЕЧЕРОМ.. НУНУ,,НО... - это Ваши проблемы. Рождество то КОГДА? Какого числа?Все вечерние процедуры это все лишь ПОДГОТОВКА к ВСтрече РОждества. ИЛи вы ничего не слышали о Вифлеемской Звезде?
Само Рождество 25 декабря, а вот празднование 24 декабря. 13-ый не в курсе, хоть и "местный".
Празнование кануна Рождества 24 декабря в принципе может начинаться сразу после объявления так называемого Рождественского мира в 12 дня 24 декабря (в Турку).
После этого празднуйте хоть весь день, вечер и ночь. Но обычно к 12 вечера все финны баиньки уже идут. Сужу по фин. родне и фин. знакомым.
Хотя, может, кто и куролесит до утра, но это для финнов нетипично. Рождество - это спокойный праздник. Не нужно путать с Новогодним.

Tuomonen 26-12-2015 21:05

Цитата:
Сообщение от Jade
Празднование кануна Рождества по сути может начинаться сразу после объявления так называемого Рождественского перимирия в 12 дня 24 декабря (в Турку).
После этого празднуйте хоть весь день, вечер и ночь. Но обычно к 12 вечера все финны баиньки уже идут. Сужу по фин. родне и фин. знакомым.
Хотя, может, кто и куролесит до утра, но это для финнов нетипично. Рождество - это спокойный праздник. Не нужно путать с Новогодним.


Рождество- это праздник не тот, чтобы куролесить, речь не о том была. В России, к вашему сведению, многие с вечера и ночью на слдужбе в церкви, а вовсе не куролесят также. А до этого соблюдают Рождественский пост, К Рождеству накрывают рождественский стол и только тогда можно есть пищу, от которой воздерживались весь пост

Jade 26-12-2015 21:38

Финские и рос. традиции понимания празднования Рождества, видимо, сильно отличаются.
Удивил пост в другой ветке - при чём тут "куролесить" в Рождество??
Как-то странно по-русски смешивают Лютеранские мессы "ночью в церкви" с застольем и домашним празднованием кануна Рождества 24 декабря..Каша какая-то:

http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1336
Цитата:
Сообщение от Tuomonen
Рождество- это праздник не тот, чтобы куролесить, речь не о том была. В России, к вашему сведению, многие с вечера и ночью на слдужбе в церкви, а вовсе не куролесят также. А до этого соблюдают Рождественский пост, К Рождеству накрывают рождественский стол и только тогда можно есть пищу, от которой воздерживались весь пост

Tuomonen 26-12-2015 22:05

Jade
ну надо же как выкручиваться вы начали! Выдираете отдельные посты, которые есть ответы на ваши. Но свои -то вы подтерли в той теме, где вы ахинею несете про то, что главный праздник Рождество в финляндии отмечают 24 числа, и пишите про сауну и стол. И на этом все. Вам же XIII тоже ответил, к с счастью , или к сожалению, все эти посты удалены, поскольку вы начинаете только спор , не ведете дискуссии, все строиться на агрессии. Про "куролесить" (это же как раз и было ваше выражение), я вам ответила, поскольку вы стали писать, что мол.. тут никто не куролесит, в финляндии не принято..(мол не путать с рф)... и т.д. На что я Вам и ответила- хоть в Финляндии, хоть в России, хоть в Израиле в этот праздники никто " не куролесит". и никто не мешает в кучу православие и лютеранство. Вам самой для начала надо традиции и обычаи направлений в Христианстве изучить более детально, что это за Праздник Рождество Христово, когда его отмечают, чем он предваряется и как празднуется. Про Финляндию можете не повторять, живем, знаем, даже и ветку вашу почитали. Спасибо. Удачи.

Jade 26-12-2015 22:18

Tuomonen, не нужно агрессивно опять набрасываться! Ведите себя спокойнее.

Я ответила на пост 13-му, который не понимает, что в Финляндии канун Рождества празднуют вечером/ночью 24-го, а не 25-го.
Вы влезли в разговор и начали писать про "ночь в церкви" 25 декабря.
Какая ночь в церкви 25 декабря??

Что это за "Рождественская ночь" в церкви в России?

http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1295

В Финляндии ничего такого нет - смотрим Лютеранские мессы по календарю http://www.joensuunevl.fi/app/cal/s...th/12/year/2015

Jade 26-12-2015 22:40

Туомонен, заканчивайте хамить! Хотя бы в теме о Рождестве не надо безбожно грубить - мы тут про церковь и про мессы.
Спокойно расскажите.
Как у вас в России празднуют Рождество - в каких числах и что происходит у вас, какие отличия от того, как тут в Финляндии.
Объясните, что вы имеете в виду под "Рождественской ночью" в церкви в России?

Вот мой пост, на который Туомонен тАк бурно и странно почему-то отреагировала:
Цитата:
Сообщение от Jade
Празднование кануна Рождества по сути может начинаться сразу после объявления так называемого Рождественского перимирия в 12 дня 24 декабря (в Турку).
После этого празднуйте хоть весь день, вечер и ночь. Но обычно к 12 вечера все финны баиньки уже идут. Сужу по фин. родне и фин. знакомым.
Хотя, может, кто и куролесит до утра, но это для финнов нетипично. Рождество - это спокойный праздник. Не нужно путать с Новогодним.

Сударь 26-12-2015 22:47

Цитата:
Сообщение от Jade
мы тут про
Когда Вы научитесь говорить от своего имени? Не хватает аргументов и, потому, искусственно создаёте массовку, в которой якобы Вас поддерживают и/или находятся с Вами в одной команде?

Tuomonen 26-12-2015 22:49

Jade Как унас России празднуют Рождество - это в другой теме, поскольку эта тема про другое. Я то лично не отказывалась от России, живя тут, помню и езжу туда, поэтому я могу также вам ликбез на эту тему дать, если не помните, не хотите помнить и знать- не проблема. Но потом, ближе к Рождеству и в другой теме.
И опять выше ваша не правда! НЕ НА ЭТОТ ПОСТ был мой ответ!! Впрочем, надоело это.

Jade 26-12-2015 22:51

Цитата:
Сообщение от Сударь
Когда Вы научитесь говорить от своего имени? Не хватает аргументов и, потому, искусственно создаёте массовку, в которой якобы Вас поддерживают и/или находятся с Вами в одной команде?

Сударь, это от автора ветки, а не от моего имени - предполагается, что "мы" - участники - про Рождество, а не про не пойми что.
Мне тоже не нравится "мы" в поддержку аргументации, Вы же знаете.

Jade 26-12-2015 23:09

Цитата:
Сообщение от Tuomonen
Как унас России празднуют Рождество - это в другой теме, поскольку эта тема про другое. Я то лично не отказывалась от России, живя тут, помню и езжу туда, поэтому я могу также вам ликбез на эту тему дать, если не помните, не хотите помнить и знать- не проблема. Но потом, ближе к Рождеству и в другой теме.
Речь не шла о том, как православные празднуют Рождество.
Началось с поста 13-го. Речь шла о финских традициях и праздновании лютеранами Рождества.
13-ый не понимает, что финны празднуют 24 декабря, а не 25.
Вы начали поучать не пойми о чём вместе с 13-ым. Вот я и спрашиваю Вас, чему???
Вы пост 13-го внимательно прочли? Прочитайте - может, вспомните, что сказать хотели:
Цитата:
Сообщение от XIII
..представьте внутренний мир этих людей, которые так активно рассказывают о своей полной адаптации здесь, а сами в главный праздник приходят ночью сюда, чтобы лишний раз рассказать об СССР.
Посмотрите кто здесь был в Рождественскую ночь ...

http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1295

ay) 26-12-2015 23:16

Посты из той темы (кроме хамства) перекинул сюда чтобы вам легче было.

Jade 26-12-2015 23:18

Тишина была ответом...
Делаю вывод, что отдельные рус. участники просто грубо троллят празднование Рождества в Финляндии.
Очень некрасиво себя ведут.

~aurinko~ 26-12-2015 23:19

Мне бы было интересно узнать как в России празднуют Рождество. Я уехала до того как начали праздновать. До того как с коммунизма перешли и стали в Бога верить. Так что о праздновании Рождества там ничего не знаю. И ещё мне интересно откуда люди после коммунизма стали понимать тот язык на котором ведут богослужение в церкви? Если какие слова не правильно пишу, то я о регилии по-русски ничего не знаю, так что извините. И ещё, традиции прервали, они не передавались из поколения в поколение. Сейчас празднуют Рожество и другие религиозные праздники так же как и до коммунизма или же сейчас что-то новое есть?

Я всё спрашиваю серьёзно, без ругани, вранья, разборок.

Jade 26-12-2015 23:21

Цитата:
Сообщение от ay)
Посты из той темы (кроме хамства) перекинул сюда чтобы вам легче было.

Ау, спасибо. Пусть Туомонен всё прочтёт и объяснит, что сказать-то хотела про "ночь в церкви".

Лаура Питер 26-12-2015 23:40

Цитата:
Сообщение от Jade
Ау, спасибо. Пусть Туомонен всё прочтёт и объяснит, что сказать-то хотела про "ночь в церкви".

Рождественская служба в рф с вечера и ночь в церкви. Вроде все просто же.

Tuomonen 27-12-2015 00:17

Лаура Питер ну не для всех все так просто)
Jade ну что вы хотите ещё услышать? Я же вам сказала, что про православное Рождество не здесь, потом, сейчас не время писать. По сути это один и тот же праздник – Рождение Иисуса Христа, разница только в календаре ( Григорианский и Юлианский). Про традиции не сейчас.
Далее. Самое главное: вы начали писать, что "Главный праздник - Рождество" - 24-го числа. Вы и выше сейчас это подтвердили. В этом была суть. Вы писали про сауну, стол и т.д. , кстати в первои том посте даже про Мессу и кладбище не писали, которую надо посетить. Еще раз :Кто согласен , что РОЖДЕСТВО 24 декабря??? 24-е - это день предшествующий Рождеству, называется Сочельник. А 13 вам написал, что рождество это не только сауна и окорок, вот и все*(думаю имел ввиду духовное). Именно в Сочельник ходят в сауну и собираются семьями. НООО!25- сам праздник Рождества. Не согласны опять?
Думаю, что тему достаточно уже обсудили

Jade 27-12-2015 02:43

Цитата:
Сообщение от Tuomonen
Самое главное: вы начали писать, что "Главный праздник - Рождество" - 24-го числа. Вы и выше сейчас это подтвердили. В этом была суть. Не согласны опять? и
Вы не правы, внимательнее читайте мой пост и не обрывайте, передёргивая. Модератор Ау вынес посты сюда - см. http://www.russian.fi/forum/showpos...03&postcount=85
Цитата:
Сообщение от Jade
..Главный праздник/ Рождество празднуется 24 декабря вечером, а не 25 декабря ночью...

Так оно и есть католическое и лютеранское Рождество отмечается вечером/ночью с 24 на 25 декабря:

"Католическое Рождество 2015 с 24 на 25 декабря отметят в 145 странах мира"
http://www.topnews.ru/news_id_85183.html
Католики на всей Земле встречают светлый праздник Рождества в ночь с 24 на 25 декабря 2015 года.

Чон Сон Ы 27-12-2015 09:16

Цитата:
Сообщение от Jade
Уточню в качестве ликбеза для изолированных от фин. жизни.
Главный праздник/ Рождество празднуется 24 декабря вечером, а не 25 декабря ночью.
24 декабря никого тут из нас не было ни днём, ни ночью. Потому как мы все, кто в соответствии с финской традицией празднует Рождество, пошли в сауну днём 24 декабря, потом на застолье, подарочки и пение Рождественских песен.
А 25 декабря с утра (по-фински) все обычно идут прогуляться кто куда, но была очень плохая погода, поэтому - к компу.
Так что разберитесь на досуге с фин. традициями по числам - празднуем 24 декабря, а не 25 декабря - и, вдобавок, не путайте вечернее праздновние в канун Рождества с ночным празднованием Новогодней ночи :hej:

Рождество финны начинают празновать сразу, как только закрываются продуктовые магазины и пивной бар. А именно с середины дня 24 декобря. Тогда и Ёулупукки с подарками ходит. Но это по сути празвнование какой-то языческой традиции.

Но самo Рождество Иисуса Христа отмечают только верующие финны ранней утренней мессой 25 декабря, походом на кладбище к родственникам, а днём опять застолье.

Яде, ты же бывший Советский человек. Религиозные лютеранские традиции никогда не уживутся в твоей душе. Для этого надо было быть воспитанной здесь.

sulovit 27-12-2015 10:17

Цитата:
Сообщение от Сударь
Просыхать :)



Вот чего-чего а как роз в Рождество пьяных и не видел, это не российское рождество. Да ещё репортажи лиц государств о посещении церкви так же не показывают.

sulovit 27-12-2015 10:45

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
короче,скучнее праздника не придумаешь!
да и с иллюминацией тут скудновато,
то ли дело в Германии, или даже в соседнем Питере, вот там на Новый год, заглядение...
у нас даже в Выборге и то как минимум 2 елки стоят в городе, а в Коувола одна единственная, и то бедноватенькая на вид...:(



надо дописать только сколько мерия потратила денег на установку елки в Выборге и в Германии.

sulovit 27-12-2015 10:48

Цитата:
Сообщение от Tuomonen
Все местные и без вашего ликбеза знают финскую жизнь. А вот то, что лично у вас Рождественской ночи нет, а есть Рождественский вечер, как вы пишите ГЛАВНЫЙ ПРАЗДНИК - ВЕЧЕРОМ.. НУНУ,,НО... - это Ваши проблемы. Рождество то КОГДА? Какого числа?Все вечерние процедуры это все лишь ПОДГОТОВКА к ВСтрече РОждества. ИЛи вы ничего не слышали о Вифлеемской Звезде?



Рождество в Финляндии и Палестине совсем разные, между ними 4 тыс. км

sulovit 27-12-2015 10:54

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Мне бы было интересно узнать как в России празднуют Рождество. Я уехала до того как начали праздновать. До того как с коммунизма перешли и стали в Бога верить. Так что о праздновании Рождества там ничего не знаю. И ещё мне интересно откуда люди после коммунизма стали понимать тот язык на котором ведут богослужение в церкви? Если какие слова не правильно пишу, то я о регилии по-русски ничего не знаю, так что извините. И ещё, традиции прервали, они не передавались из поколения в поколение. Сейчас празднуют Рожество и другие религиозные праздники так же как и до коммунизма или же сейчас что-то новое есть?

Я всё спрашиваю серьёзно, без ругани, вранья, разборок.



У меня как то на работе спросили " Какие Рождественские традиции в России ?", я не мог вспомнить. Правда уехал ещё в 90-е. Может что то возродилось ? Было бы интересно узнать.

Jade 27-12-2015 12:06

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Но самo Рождество Иисуса Христа отмечают только верующие финны ранней утренней мессой 25 декабря, походом на кладбище к родственникам, а днём опять застолье.

Яде, ты же бывший Советский человек. Религиозные лютеранские традиции никогда не уживутся в твоей душе. Для этого надо было быть воспитанной здесь.
Чон Сон Ы, не путай утреннюю мессу 25 декабря с вечерней мессой 24 декабря.
В Финляндии вечерняя месса в церкви Jouluyön messu 24 декабря в 10-11 вечера в течение 1,5-2 часов.
Речь идёт именно про так называему Рождественскую ночь, которая с 24 декабря на 25.

Чон Сон Ы отвечай за себя, что в твоей советской душе уживается. Если чего не знаешь - спрашивай. Я лютеранка и знаю наши церковные традиции в Финляндии.

Wisper 27-12-2015 12:40

Есть светлый и радостный праздник Рождества Христова и ВСЕ христиане его празднуют, как можно рождество называть "католическим" если в этот день католики и протестанты разных направлений, включая православных празднуют этот день с 24/25 декабря. Некоторые православные церкви например самые многочисленные Эфиопская и Русская церковь, а так же грузинская, украинская сербская, а также украинские грекоактолики празднуют 7 января. В Канаде вон они вообще дважды празднуют и по григорианскому и по юлианскому календарям. Хотя у меня вот такое сомнение возникает, а вот как быть с Рождественским постом, ну вот с тем который "до первой звезды":) Как соотносятся вселенский "праздник живота" и обильных возлияний с31 дек. на 1е янв.

Wisper 27-12-2015 12:44

Цитата:
Сообщение от Jade

В Финляндии вечерняя месса в церкви Jouluyön messu 24 декабря в 10-11 вечера в течение 1,5-2 часов.
Речь идёт именно про так называему Рождественскую ночь, которая с 24 декабря на 25.

.

Да, кладбища в эту ночь светятся от тысяч свечей. Очень красивое зрелище.:)

Чон Сон Ы 27-12-2015 12:51

Цитата:
Сообщение от Jade
Чон Сон Ы отвечай за себя, что в твоей советской душе уживается. Если чего не знаешь - спрашивай. Я лютеранка и знаю наши церковные традиции в Финляндии.

Ой извени, я ведь не знала, что лютеране в Лютеранское Рождество занимается воспоминаниями об СССР. Я думала их мысли другим заняты.
Еще не знала, что лютеране дерзкие хамы.

Jade 27-12-2015 13:09

Цитата:
Сообщение от Лаура Питер
Рождественская служба в рф с вечера и ночь в церкви. Вроде все просто же.

Видимо, непросто, судя по агрессивному выпаду Туомонен.
Речь о том, когда "ночью в церкви" и когда застолье с постом.
В отличие от нас/лютеран, православные долго постятся ДО "ночи в церкви", а потом застолье. Когда у православных застолье - утром уже что ли?
Короче, либо Туомонен далека от лютеранских традиций, либо решила поучать лютеран своими православными представлениями??

XIII 27-12-2015 13:33

Цитата:
Сообщение от Jade
Короче, либо Туомонен далека от лютеранских традиций, либо решила поучать лютеран своими православными представлениями??

На князей и чернь уже делили. На русских с татарской кровью и западенцев с голубой - тоже делили. На совков и финляндцев было. Делили по степени владения финским и по знанию английского тоже. Делили ленинградцев по признаку их любви в элитным ресторанам либо к столовкам. Делили уже самих финляндцев по месту жительства. Чего только не было...
Теперь очередь дошла до "нас - лютеран" и " их - православных".
Либо человек и вправду ку-ку, либо у него реально ничего святого.
Но умение так делить мир на "мы" и "они" - это что-то из области клинической медицины уже, как мне кажется.

Olka 28-12-2015 11:02

Цитата:
Сообщение от sulovit
У меня как то на работе спросили " Какие Рождественские традиции в России ?", я не мог вспомнить. Правда уехал ещё в 90-е. Может что то возродилось ? Было бы интересно узнать.


Аналогично. Назвала рождественские службы в церкви, но вот про отмечание не знаю. Есть ли в нынешней России какие-то рождественские блюда или всё утеряно за годы советской власти?

Olka 28-12-2015 11:04

Цитата:
Сообщение от Wisper
Есть светлый и радостный праздник Рождества Христова и ВСЕ христиане его празднуют, как можно рождество называть "католическим" если в этот день католики и протестанты разных направлений, включая православных празднуют этот день с 24/25 декабря. Некоторые православные церкви например самые многочисленные Эфиопская и Русская церковь, а так же грузинская, украинская сербская, а также украинские грекоактолики празднуют 7 января. В Канаде вон они вообще дважды празднуют и по григорианскому и по юлианскому календарям. Хотя у меня вот такое сомнение возникает, а вот как быть с Рождественским постом, ну вот с тем который "до первой звезды":) Как соотносятся вселенский "праздник живота" и обильных возлияний с31 дек. на 1е янв.


Меня тоже удивляет когда рождественский праздник называют "католическим", особенно когда идёт речь о Финляндии.
Кстати, православная община Финляндии тоже празднует рождество 24 декабря, для удобства прихожан.

Olka 28-12-2015 11:06

Цитата:
Сообщение от Wisper
Да, кладбища в эту ночь светятся от тысяч свечей. Очень красивое зрелище.:)


Это точно, даже кладбища домашних животных в огоньках. Люди и умерших зверей поминают.

argis 28-12-2015 11:17

Цитата:
Сообщение от Olka
Это точно, даже кладбища домашних животных в огоньках. Люди и умерших зверей поминают.


В моё первое Рождество здесь я была в ужасе, когда мне сказали: А сейчас поедем на кладбище, зажжём свечи.
- Как на кладбище?!!! После 5-ти вечера ж нельзя!!!

Это был одним из моих культурных шоков, когда я увидела красивейший способ поминания усопших.
И специальное место, куда люди могут поставить свечи, если могил родных людей нет на этом кладбише.

Olka 28-12-2015 11:20

Цитата:
Сообщение от argis
В моё первое Рождество здесь я была в ужасе, когда мне сказали: А сейчас поедем на кладбище, зажжём свечи.
- Как на кладбище?!!! После 5-ти вечера ж нельзя!!!

Это был одним из моих культурных шоков, когда я увидела красивейший способ поминания усопших.
И специальное место, куда люди могут поставить свечи, если могил родных людей нет на этом кладбише.


Насчёт 5 часов - это примета такая? Никогда не слышала.

Я спрашивала у финнов откуда взялась традиция этих специальных мест. Они рассказали, что люди, у которых умершие родные были далеко, начали ставить свечи в определённых местах на кладбищах, например под елью и потом лютеранская церковь решила сделать официальные поминальные места/камни. Хорошее начинание.

Меня поразила цифра, услышанная в новостях о количестве мусора, который вывозят с кладбищ после рождесва - сотни тонн!

argis 28-12-2015 11:28

Цитата:
Сообщение от Olka
Насчёт 5 часов - это примета такая? Никогда не слышала.


Не знаю, Оля откуда. Слышала не раз в России уже давно и это осело в голове.
И потом, я не такая храбрая была, чтобы ходить на российские кладбища в сумерках. Там везде оградки и
усопшие смотрют сурово с памятников и крестов со всех сторон :eek:. И сейчас не пошла бы.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:19.