Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Брак и семья (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Что-то не так с Кевином. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85281)

Yahaira 04-10-2019 15:29

Цитата:
Сообщение от Vnik
Как что? Не обязательно "терпеть долгие годы".


У меня тоже появилась идея предложить ему пожить отдельно. Сохранив типа отношения.

lubopytno 04-10-2019 15:29

Цитата:
Сообщение от Elska
Ну таки - да.
От цвета пуховика зависит.
Если холодные тона, то снежинки пустим, а если тёплые, то можно осенние листья, всё ж ближе к зиме.


Не-не, именно тон-в-тон, чтоб только вблизи можно было увидеть. Белое на белом, красное на красном, и т.п. Гладью, шёлком.

Vnik 04-10-2019 15:33

Цитата:
Сообщение от Yahaira
У меня тоже появилась идея предложить ему пожить отдельно. Сохранив типа отношения.

А что, лучше нельзя найти? Жмот, с довеском.

~aurinko~ 04-10-2019 15:34

Цитата:
Сообщение от lubopytno
Не-не, именно тон-в-тон, чтоб только вблизи можно было увидеть. Белое на белом, красное на красном, и т.п. Гладью, шёлком.

Французский узелок тоже очень красиво выглядит имхо:) Можно такую картину вышить:)

Elska 04-10-2019 15:35

Цитата:
Сообщение от Yahaira
Может быть... Там несколько маленьких дырочек но они на спине... И супостаты останутся безнаказанными? Я все таки предпочла бы новый пуховик. :confused:
Какая же вы меркантильная.
Вот не умеете радоваться своему счастью.
От искры этот самый пуховик вообще мог бы вспыхнуть, а там так..мелкая дробь дырочек...
Просто судьба там снежинки вышить...

lubopytno 04-10-2019 15:36

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Французский узелок тоже очень красиво выглядит имхо:)


... Пошла гуглить).

R60 04-10-2019 15:37

Цитата:
Сообщение от lubopytno
Не-не, именно тон-в-тон, чтоб только вблизи можно было увидеть. Белое на белом, красное на красном, и т.п. Гладью, шёлком.

Какая там разница, на севере полярная ночь, всё равно ничего не видно будет.

Yahaira 04-10-2019 15:37

Цитата:
Сообщение от Klik
Полностью согласна. Если папа не хочет показывать делом что подставил он папу таким поступком,то не сильно то вы нужны этой семье ни в роли жены ни в роли мачехи.Помоему все очевидно.


Э-ээ... Ну как бы да, я им нужна, ведь я разгружаю партнера (давайте так его назовем) с ребенком - я с ним играю, я чаще готовлю еду; не каждый раз, но частенько иду с ним в бассейн. Кроме того я плачу треть за жилье. И если у него проблемы с деньгами...

R60 04-10-2019 15:40

Цитата:
Сообщение от Yahaira
Э-ээ... Ну как бы да, я им нужна, ведь я разгружаю партнера (давайте так его назовем) с ребенком - я с ним играю, я чаще готовлю еду; не каждый раз, но частенько иду с ним в бассейн. Кроме того я плачу треть за жилье. И если у него проблемы с деньгами...

Да уж, с таким раскладом завтра здесь страниц 10 будет.

Yahaira 04-10-2019 15:40

Цитата:
Сообщение от Elska
Какая же вы меркантильная.
Вот не умеете радоваться своему счастью.
От искры этот самый пуховик вообще мог бы вспыхнуть, а там так..мелкая дробь дырочек...
Просто судьба там снежинки вышить...


Я думаю он не мог бы вспыхнуть, потому что это качественный финского производства пуховик и он не может загореться.

Elska 04-10-2019 15:41

Цитата:
Сообщение от Yahaira
Я думаю он не мог бы вспыхнуть, потому что это качественный финского производства пуховик и он не может загореться.
Ну вот и подошли к самому главному.
Фотку в студию.

Yahaira 04-10-2019 15:42

Цитата:
Сообщение от Elska
Какая же вы меркантильная.
Вот не умеете радоваться своему счастью.
От искры этот самый пуховик вообще мог бы вспыхнуть, а там так..мелкая дробь дырочек...
Просто судьба там снежинки вышить...



Спасибо вам девочки! А то что на спине? Это не будет странно выглядеть?

~aurinko~ 04-10-2019 15:47

Цитата:
Сообщение от lubopytno
... Пошла гуглить).



Olka 04-10-2019 15:48

Цитата:
Сообщение от Yahaira
Вот тут вы похоже попали в точку. У него небось денег нет. Мы не обсуждаем финансы друг друга.


Раз не обсуждаете, то почему он мрачнеет при покупке дорогой куртки, если вы сами за неё заплатили? ))

Yahaira 04-10-2019 15:48

Хотите верьте хотите - нет, но я реально не знаю, как правильно среагировать.
Я хочу:
а) компенсировать потерю так или иначе;
б) чтобы они очень пожалели что это все случилось;
в) чтобы в будущем они боялись меня разгневать!

Но я не знаю, что я должна сделать для этого.

Olka 04-10-2019 15:53

Цитата:
Сообщение от R60
Да уж, с таким раскладом завтра здесь страниц 10 будет.


Вам жалко что ли? Читать никто не заставляет.

Olka 04-10-2019 15:54

Цитата:
Сообщение от Yahaira
Хотите верьте хотите - нет, но я реально не знаю, как правильно среагировать.
Я хочу:
а) компенсировать потерю так или иначе;
б) чтобы они очень пожалели что это все случилось;
в) чтобы в будущем они боялись меня разгневать!

Но я не знаю, что я должна сделать для этого.


Предлагаю уйти, громко хлопнув дверью и забрав пуховик.

Yahaira 04-10-2019 15:54

Цитата:
Сообщение от Olka
Раз не обсуждаете, то почему он мрачнеет при покупке дорогой куртки, если вы сами за неё заплатили? ))


Скорее так. Это я не интересуюсь, но не потому что мне не интересно, а как раз для того, чтобы самой тратить свои деньги как захочу. А он-to постоянно пытается выяснить - сколько у меня денег.

Olka 04-10-2019 15:55

Цитата:
Сообщение от Yahaira
Скорее так. Это я не интересуюсь, но не потому что мне не интересно, а как раз для того, чтобы самой тратить свои деньги как захочу. А он-to постоянно пытается выяснить - сколько у меня денег.


Ну так и скажите сколько, жалко что ли?

Elska 04-10-2019 15:58

Цитата:
Сообщение от Olka
Предлагаю уйти, громко хлопнув дверью и забрав пуховик.
Это ты по какому пункту ответила?
По этому?
б) чтобы они очень пожалели что это все случилось;
А вдруг они обрадуются, а не пожалеют?

Crest 04-10-2019 16:00

Цитата:
Сообщение от Yahaira
Хотите верьте хотите - нет, но я реально не знаю, как правильно среагировать.
Я хочу:
а) компенсировать потерю так или иначе;
б) чтобы они очень пожалели что это все случилось;
в) чтобы в будущем они боялись меня разгневать!

Но я не знаю, что я должна сделать для этого.

С факелом зажжённым вдоль мужнего шкафа ходите, с очаровательной улыбкой :xdiabloti

Olka 04-10-2019 16:01

Цитата:
Сообщение от Elska
Это ты по какому пункту ответила?
По этому?
б) чтобы они очень пожалели что это все случилось;
А вдруг они обрадуются, а не пожалеют?


По всем :gy: Надо просто внушить себе, что вот я уйду и они будут горько рыдать, обо всем пожалеют, и больше никто остальные вещи не попортит. Сплошная выгода!

Yahaira 04-10-2019 16:02

Цитата:
Сообщение от Olka
Предлагаю уйти, громко хлопнув дверью и забрав пуховик.


Я вот подумала что я бы это сделала при условии что всем станет легче и лучше от такого действия. Но это не так. Все пострадают и мой ущерб так же будет существенный.

Crest 04-10-2019 16:03

Цитата:
Сообщение от Yahaira
Скорее так. Это я не интересуюсь, но не потому что мне не интересно, а как раз для того, чтобы самой тратить свои деньги как захочу. А он-to постоянно пытается выяснить - сколько у меня денег.

Вполне нормальный интерес, стоит ли рассчитывать на приданное. :D

Olka 04-10-2019 16:04

Цитата:
Сообщение от Yahaira
Я вот подумала что я бы это сделала при условии что всем станет легче и лучше от такого действия. Но это не так. Все пострадают и мой ущерб так же будет существенный.


А вы сделайте как именно вам лучше. Явно выгоднее уйти: платить треть за квартиру не надо, играть с чужим ребёнком и готовить тоже, да и вещи будут в сохранности. Вам будет явно легче, ну не любовь же вас там держит. Или в чем у вас будет ущерб кроме ремонта пуховика?

Elska 04-10-2019 16:07

Цитата:
Сообщение от Olka
По всем :gy: Надо просто внушить себе, что вот я уйду и они будут горько рыдать, обо всем пожалеют, и больше никто остальные вещи не попортит. Сплошная выгода!
Нееее..
Не в корень смотришь...
Снова ущерб не учла.
Душа у автора за куртку болит...
Цитата:
Сообщение от Yahaira
Я вот подумала что я бы это сделала при условии что всем станет легче и лучше от такого действия. Но это не так. Все пострадают и мой ущерб так же будет существенный.

Димыч 04-10-2019 16:07

Цитата:
Сообщение от Yahaira
Дорогие форумчане! Чтобы вы сделали или сказали ребёнку, который бенгальскими огнями прожег новый пуховик стоимостью 439 евро?
Ещё некоторые обстоятельсьва:
- ребенок не мой, но бойфренда, живём все вместе.
- ребёнку 8 лет
- пуховик мне очень шёл, я долго его искала, выбирала, хотелось что-то скромненькое, но особенное.
- деньги мои, но пришлось терпеть осуждение со стороны бойфренда и других людей.

Как мне вести себя в дальнейшем по отношению к этому мальчику, который кажется ревнует не только отца ко мне, но и меня к отцу?


Похвалить за то, что не сжёг дом

Elska 04-10-2019 16:09

Цитата:
Сообщение от Olka
А вы сделайте как именно вам лучше. Явно выгоднее уйти: платить треть за квартиру не надо, играть с чужим ребёнком и готовить тоже, да и вещи будут в сохранности. Вам будет явно легче, ну не любовь же вас там держит. Или в чем у вас будет ущерб кроме ремонта пуховика?
Я бы перед уходом всё-таки рукава поотрезала у всех мужниных вещей.
Война, так война. :voina:
Но тогда придётся из города смотаться.
А то дырочки на спине не от огней бенгальских будут.. :uzi:

HelVa 04-10-2019 16:11

Вслух я бы сказала: «Ну как же так, Кевин! Постарайся так больше не делать. Помоги мне пожалуйста починить пуховик.»

А про себя я бы сказала «Извини Кевин, что я, взрослая тётя, не сообразила, что не стОит надевать шмотку, над которой я трясусь, туда, где есть дети с шалостями, собаки с когтями, коты с писаньем итд.»

Yahaira 04-10-2019 16:25

Цитата:
Сообщение от HelVa
Вслух я бы сказала: «Ну как же так, Кевин! Постарайся так больше не делать. Помоги мне пожалуйста починить пуховик.»

А про себя я бы сказала «Извини Кевин, что я, взрослая тётя, не сообразила, что не стОит надевать шмотку, над которой я трясусь, туда, где есть дети с шалостями, собаки с когтями, коты с писаньем итд.»


То есть вслух "Продолжай голубчик вытирать о меня ноги это так мне приятно!"
А про себя "Дура!!! Какая же я дура!!! Я сама во всем виновата! Во Всем!!!"

Знаете будь я такой мазохисткой я бы вряд ли раскошелилась на дорогой пуховик. Но дело в том, что я себя очень люблю. Других тоже люблю, но во вторую очередь.

Yahaira 04-10-2019 16:27

Цитата:
Сообщение от Elska
Нееее..
Не в корень смотришь...
Снова ущерб не учла.
Душа у автора за куртку болит...


Я имела ввиду не только материальный ущерб, а то что в целом моя жизнь изменится в худшую сторону.

Crest 04-10-2019 16:28

Совсем разные по смыслу фразы.

«Ну как же так, Кевин! Постарайся так больше не делать. Помоги мне пожалуйста починить пуховик.»

"Продолжай голубчик вытирать о меня ноги это так мне приятно!"

Yahaira 04-10-2019 16:31

Цитата:
Сообщение от Olka
А вы сделайте как именно вам лучше. Явно выгоднее уйти: платить треть за квартиру не надо, играть с чужим ребёнком и готовить тоже, да и вещи будут в сохранности. Вам будет явно легче, ну не любовь же вас там держит. Или в чем у вас будет ущерб кроме ремонта пуховика?


Ну в принципе мы всегда хорошо проводили вместе время. У нас много общих интересов. Нам весело и хорошо. Только вот мои вещи портить НЕ НАДО.

Crest 04-10-2019 16:32

Цитата:
Сообщение от Yahaira
Я имела ввиду не только материальный ущерб, а то что в целом моя жизнь изменится в худшую сторону.

В смысле хоть и не уважающий тебя мужик но под боком, чем совсем без мужика. :nea:

Yahaira 04-10-2019 16:35

Цитата:
Сообщение от Crest
Совсем разные по смыслу фразы.

«Ну как же так, Кевин! Постарайся так больше не делать. Помоги мне пожалуйста починить пуховик.»

"Продолжай голубчик вытирать о меня ноги это так мне приятно!"


Конечно, я преувеличила, но мне кажется так слегка пожурить за такой поступок - это все равно что поощрить на подобные подвиги в будущем.

Olka 04-10-2019 16:35

Цитата:
Сообщение от Yahaira
Я имела ввиду не только материальный ущерб, а то что в целом моя жизнь изменится в худшую сторону.


Ну тогда взвесьте все за и против и чините пуховик, а остальные дорогие вещи спрячьте подальше.

Митюнюшка 04-10-2019 16:36

Цитата:
Сообщение от Olka
Если у тряпки такая цена, то женщина обычно её помнит, особенно если сама заплатила :)


Если для кого-то четыре сотни - значительная сумма, что б не купить одёжку по средствам? Вполне можно найти и втрое, и впятеро дешевле. Чтоб не причитать по форумам : ой, курточку прожгли, ой, у телефончика разбился экранчик, ой, машинку помяли-поцарапали, ой, я денежек заплатила так много, ой, их у меня осталось так мало.

Olka 04-10-2019 16:38

Цитата:
Сообщение от Yahaira
Конечно, я преувеличила, но мне кажется так слегка пожурить за такой поступок - это все равно что поощрить на подобные подвиги в будущем.


А какой именно вы хотите реакции? Друг вам оплачивать отказался, с ребёнка спроса никакого. Раз вам хорошо с таким мужчиной, то и живите дальше, но на его поддержку не рассчитывайте.

HelVa 04-10-2019 16:39

Цитата:
Сообщение от Yahaira
То есть вслух "Продолжай голубчик вытирать о меня ноги это так мне приятно!"
А про себя "Дура!!! Какая же я дура!!! Я сама во всем виновата! Во Всем!!!"

Знаете будь я такой мазохисткой я бы вряд ли раскошелилась на дорогой пуховик. Но дело в том, что я себя очень люблю. Других тоже люблю, но во вторую очередь.

Во-первых не надо перевирать мои слова. Во-вторых, да, виновата.

Во-третьих, если последствия обычных детских нечаянных шалостей - для вас такая трагедия, на грани истерики, то хватайте в охапку свой обожаемый пуховик и очень быстро бегите в сторону, противоположную местам обитания кавалеров с детьми, сбавками, котами... Целее будут все, и ваши нервы в первую очередь.

Olka 04-10-2019 16:39

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Если для кого-то четыре сотни - значительная сумма, что б не купить одёжку по средствам? Вполне можно найти и втрое, и впятеро дешевле. Чтоб не причитать по форумам : ой, курточку прожгли, ой, у телефончика разбился экранчик, ой, машинку помяли-поцарапали, ой, я денежек заплатила так много, ой, их у меня осталось так мало.


Форум и создан для причитаний, не все же нам мировую политику обсуждать.

Yahaira 04-10-2019 16:44

Цитата:
Сообщение от Crest
В смысле хоть и не уважающий тебя мужик но под боком, чем совсем без мужика. :nea:


Я не считаю, что он меня вообще не уважает. Просто если раньше он очень ценил все, что я делаю и превозносил меня, то теперь он просто привык, и как бы это все само собой разумеющееся. И это ведь нормально, правда? Разве не со всеми это же происходит? И он против покупки мне дорогого пуховика, потому что "он любит меня и так" - и в дешевом, и в драном... Но тут они как бы зашли на мою территорию и раскурочили ее. И я не желаю с этим мириться.

Yahaira 04-10-2019 16:50

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Если для кого-то четыре сотни - значительная сумма, что б не купить одёжку по средствам? Вполне можно найти и втрое, и впятеро дешевле. Чтоб не причитать по форумам : ой, курточку прожгли, ой, у телефончика разбился экранчик, ой, машинку помяли-поцарапали, ой, я денежек заплатила так много, ой, их у меня осталось так мало.


Если бы я нашла то, что мне идет и нравится, то что удобно и красиво за более низкую цену, то я бы непременно купила. А вопрос не в том, чтобы "дорохо", а чтобы нравилось. Какой смысл покупать то, что не нравится и потом носить это 2-3 зимы? Сорри, такое только му... жчина может посоветовать.

Crest 04-10-2019 16:52

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Если для кого-то четыре сотни - значительная сумма, что б не купить одёжку по средствам? Вполне можно найти и втрое, и впятеро дешевле. Чтоб не причитать по форумам : ой, курточку прожгли, ой, у телефончика разбился экранчик, ой, машинку помяли-поцарапали, ой, я денежек заплатила так много, ой, их у меня осталось так мало.

Ну никто не будет против, если замутите тему " ...как наши космические корабли бороздят просторы Вселенной"
Как бы кому не интересно тот и не читает. :)

Crest 04-10-2019 16:58

Цитата:
Сообщение от Yahaira
Я не считаю, что он меня вообще не уважает. Просто если раньше он очень ценил все, что я делаю и превозносил меня, то теперь он просто привык, и как бы это все само собой разумеющееся. И это ведь нормально, правда? Разве не со всеми это же происходит? И он против покупки мне дорогого пуховика, потому что "он любит меня и так" - и в дешевом, и в драном... Но тут они как бы зашли на мою территорию и раскурочили ее. И я не желаю с этим мириться.

:gy: Любят чаше всего без одежды совсем, но на улицу в таком виде не отправляют, хотя бы в дранье. :gy:
Если до такого дойдёт "вообще не уважает" это уже финиш.

Crest 04-10-2019 17:02

Цитата:
Сообщение от Yahaira
Если бы я нашла то, что мне идет и нравится, то что удобно и красиво за более низкую цену, то я бы непременно купила. А вопрос не в том, чтобы "дорохо", а чтобы нравилось. Какой смысл покупать то, что не нравится и потом носить это 2-3 зимы? Сорри, такое только му... жчина может посоветовать.

А может он просто ревнует, и специально сына подослал, что бы на вас на улице другие не оборачивались. :)
Тогда ребёнок совсем не причём.

Olka 04-10-2019 17:04

Цитата:
Сообщение от Yahaira
Я не считаю, что он меня вообще не уважает. Просто если раньше он очень ценил все, что я делаю и превозносил меня, то теперь он просто привык, и как бы это все само собой разумеющееся. И это ведь нормально, правда? Разве не со всеми это же происходит? И он против покупки мне дорогого пуховика, потому что "он любит меня и так" - и в дешевом, и в драном... Но тут они как бы зашли на мою территорию и раскурочили ее. И я не желаю с этим мириться.


А вы ему сказали о ваших чувствах или только деньги попросили на новый пуховик? Может ему и в голову не пришло, что для вас это так важно.

Marmir 04-10-2019 18:26

Я всю тему не читала, но посоветую следующее:
1. Не мутите с детными. Нафиг их.
2. Избегайте малоимущих.
3. Ищите ровню, чтобы вместе строить конструктивные отношения.

Микка К. 04-10-2019 18:37

Цитата:
Сообщение от Yahaira
Я спросила его отца, не мог бы он купить мне новый, точно такой же пуховик. Нет. Он не мог бы.


Фу,как некрасиво...

R60 04-10-2019 18:40

Цитата:
Сообщение от Marmir
Я всю тему не читала, но посоветую следующее:
1. Не мутите с детными. Нафиг их.
2. Избегайте малоимущих.
3. Ищите ровню, чтобы вместе строить конструктивные отношения.

4. Представьте что вам 18, а не как по паспорту, 38.
5. Пишите сюда отчёты про "успехи".

R60 04-10-2019 18:43

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Фу,как некрасиво...

Она не знает про финское tasa-arvo.

HelVa 04-10-2019 18:48

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Фу,как некрасиво...

Что именно - что она попросила или что он отказал?

Petter 04-10-2019 18:51

Цитата:
Сообщение от Marmir
Я всю тему не читала, но посоветую следующее:
1. Не мутите с детными. Нафиг их.
2. Избегайте малоимущих.
3. Ищите ровню, чтобы вместе строить конструктивные отношения.


4. Если в доме есть коты и дети - страхуйте пуховики

ptzmies 04-10-2019 18:58

Цитата:
Сообщение от Knop-Ka
А ребёнок - что? Это стихийное бедствие, разруливать должен взрослый.

Вот мне с самого начала эта фраза в голову пришла. Правда, в слегка отредактированном виде:

"Это стихийное бедствие, разруливать должен... страховая компания!"

Ну, если сожитель - говнюк, а его ребенок недалеко упал, пусть
хоть страховая напряжется. Хотя там говнюки покруче будут, да...

sineemore 04-10-2019 19:00

Мы с подругой как-то порезали соседские занавески, сушившиеся во дворе. Просто хотели удивить соседку, мы не понимали даже, что удивление могло быть неприятным.
Со мной был разговор, мои родители купили у соседей эти занавески по цене магазинной.

Может, попробовать продать этот пуховик? Дешевле, разумеется. Заплатки могут быть и стильными, к слову. Может, кто-то захочет его самостоятельно починить.

С ребенком и папой я бы поговорила. На месте папы возместила бы ущерб. Мне бы совесть не позволила этого не сделать. И вряд ли бы отношения с мужчиной, который бы этого не сделал, остались бы прежними.

sineemore 04-10-2019 19:02

Цитата:
Сообщение от Petter
4. Если в доме есть коты и дети - страхуйте пуховики

Кот в свое время продрал мне дубленку насквозь, буквально на полосы.
Не знала, что пуховики страховать можно. Это шутка?

ay) 04-10-2019 19:04

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Фу,как некрасиво...

Ну почему же. Бывают и красивые пуховики...

Микка К. 04-10-2019 19:05

Цитата:
Сообщение от HelVa
Что именно - что она попросила или что он отказал?


Ой,а я даже и подумать не мог,что просить в такой ситуации может быть некрасивым
Тогда за отказ двойное фуу )

R60 04-10-2019 19:07

Цитата:
Сообщение от sineemore
Мы с подругой как-то порезали соседские занавески, сушившиеся во дворе. Просто хотели удивить соседку, мы не понимали даже, что удивление могло быть неприятным.
Со мной был разговор, мои родители купили у соседей эти занавески по цене магазинной.

Может, попробовать продать этот пуховик? Дешевле, разумеется. Заплатки могут быть и стильными, к слову. Может, кто-то захочет его самостоятельно починить.

С ребенком и папой я бы поговорила. На месте папы возместила бы ущерб. Мне бы совесть не позволила этого не сделать. И вряд ли бы отношения с мужчиной, который бы этого не сделал, остались бы прежними.

А если бы кот этот пуховик поцарапал, тоже мужику платить?

sineemore 04-10-2019 19:11

Цитата:
Сообщение от R60
А если бы кот этот пуховик поцарапал, тоже мужику платить?

Наверное, это зависело бы от ситуации, я бы попросила не платить, если кот.
Но дело не в пуховике и не в деньгах, а в принципе. В готовности мужчины нести ответственность и понимать расстройство женщины, которая лишилась любимой вещи. Именно в данной ситуации.

ptzmies 04-10-2019 19:16

Цитата:
Сообщение от Yahaira
Я не считаю, что он меня вообще не уважает. Но тут они как бы зашли на мою территорию и раскурочили ее. И я не желаю с этим мириться.

Успокойтесь. Они все умрут.
Сколько Вам лет, скажите - чтобы форуму было удобнее с Вами общаться.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:52.