Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Наука, открытия, эксперименты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   SpaceX запускает 2х астронавтов в космос в 23:30 сегодня (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85798)

Димыч 27-05-2020 22:54

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
прямая трансляция на английском:
https://www.youtube.com/watch?v=rjb9FdVdX5I

на русском
https://www.youtube.com/watch?v=OUjDKGiF8ec

запуск в 23.30


А что в этом необычного? Вот если бы на Луну их высадили - тогда да

Димыч 27-05-2020 22:55

Цитата:
Сообщение от KiDr
кстати не понятно нет ли там у них ещё вируса в корабле:)

Надо разобраться - как распространяется вирус в условиях невесомости и в вакууме :gy:

*1* 27-05-2020 23:00

Цитата:
Сообщение от Димыч
А что в этом необычного? Вот если бы на Луну их высадили - тогда да


Да вообще рядовое событие.

serecha 27-05-2020 23:11

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Не стране а одной частной компании.


Цитата:
Сообщение от malexTrolli
И что? Молодцы что помогли проекту деньгами. Но кто был хоть в одном инженерном проекте прекрасно знает что наличие больших денег это важная но лишь маленькая толика успеха самого проекта.


и то, деньги то государственные, сделал бы на свои, вот тогда можно было бы говорить об успехе частной компании

serecha 27-05-2020 23:12

25 мин, пожелаем успеха!

*1* 27-05-2020 23:24

Отменили запуск из-за плохой погоды?
Да перенесли на другой день.

KiDr 27-05-2020 23:27

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Отменили запуск из-за плохой погоды?

Тучи!

ay) 27-05-2020 23:27

Облом. Побоялись, что поделка размокнет под дождиком. Теперь до субботы ждать

ptzmies 27-05-2020 23:29

Цитата:
Сообщение от ay)
Облом. Побоялись, что поделка размокнет под дождиком. Теперь до субботы ждать

Облом. А земля-то - плоская оказалась!

*1* 27-05-2020 23:30

Цитата:
Сообщение от ay)
Облом. Побоялись, что поделка размокнет под дождиком. Теперь до субботы ждать


Небесная твердь сегодня особо твердая.

Crest 27-05-2020 23:45

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Так как Кидр сказал это проблема не Маска а местных налогов. В Америке этих Тесл как грязи. Или в Норвегии где я был прошлым летом.

Странная забота об экологии. Выпускать экологически чистые авто и запускать космический корабль который нанесёт ущерба в 100 тысяч раз от дизельных авто. :gy:

Elektra 27-05-2020 23:50

Жалко, что сегодня не получилось. А что там за погода- торнадо?

Crest 27-05-2020 23:55

Цитата:
Сообщение от Elektra
Жалко, что сегодня не получилось. А что там за погода- торнадо?

А что не получилось? В космос давно летают.

Elektra 27-05-2020 23:58

Цитата:
Сообщение от Crest
А что не получилось? В космос давно летают.



Но там ведь новые технологии, или я ошибаюсь?

KiDr 28-05-2020 00:01

Цитата:
Сообщение от Elektra
Но там ведь новые технологии, или я ошибаюсь?

да нет всё так же на керосине...

KiDr 28-05-2020 00:02

Цитата:
Сообщение от Crest
Странная забота об экологии. Выпускать экологически чистые авто и запускать космический корабль который нанесёт ущерба в 100 тысяч раз от дизельных авто. :гы:

я бы давно бы уже планету убил, но один не могу!

*1* 28-05-2020 00:03

Цитата:
Сообщение от Elektra
Жалко, что сегодня не получилось. А что там за погода- торнадо?


Происто нелетная погода. Они вроде не уточнали. Например могут бытьураганные ветры на высоте километров 15. А нам внизу будет казатся что небо чистое и солнышко.

KiDr 28-05-2020 00:04

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Происто нелетная погода. Они вроде не уточнали. Например могут бытьураганные ветры на высоте километров 15. А нам внизу будет казатся что небо чистое и солнышко.

да зассали просто...

vad314 28-05-2020 00:04

Цитата:
Сообщение от Crest
Странная забота об экологии. Выпускать экологически чистые авто и запускать космический корабль который нанесёт ущерба в 100 тысяч раз от дизельных авто. :gy:


Не так. Ракетные выхлопы 0,00000001 или того меньше от самолетных. А без твердотопливных ускорителей выхлоп вода и углекислый газ. Плюнуть и забыть. Вот толковый подсчет.

Crest 28-05-2020 00:05

Цитата:
Сообщение от Elektra
Но там ведь новые технологии, или я ошибаюсь?

Наверное, экологически чистые, даже погода возмутилась. :gy:

Crest 28-05-2020 00:07

Цитата:
Сообщение от KiDr
я бы давно бы уже планету убил, но один не могу!

Корабля космического нема? :gy:

KiDr 28-05-2020 00:10

Цитата:
Сообщение от Crest
Корабля космического нема? :гы:

так кораблём, космическим её не убить:)

Petter 28-05-2020 00:10

Цитата:
Сообщение от Crest
Странная забота об экологии. Выпускать экологически чистые авто и запускать космический корабль который нанесёт ущерба в 100 тысяч раз от дизельных авто. :gy:

Там всего то 100 тонн керосину, все равно что в таиланд и обратно самолет сгонять

Crest 28-05-2020 00:14

Цитата:
Сообщение от vad314
Не так. Ракетные выхлопы 0,00000001 или того меньше от самолетных. А без твердотопливных ускорителей выхлоп вода и углекислый газ. Плюнуть и забыть. Вот толковый подсчет.

Толковый подсчёт составляли толковые люди. :gy: А если без пропаганды подумать, куда такой мошности выхлопы от ракеты оседают. Там даже католезаторов как в авто нет.

Crest 28-05-2020 00:18

Цитата:
Сообщение от KiDr
так кораблём, космическим её не убить:)

Теслу в нагрузку, все получится.

KiDr 28-05-2020 00:19

Цитата:
Сообщение от Crest
Теслу в нагрузку, все получится.

Мне так смешно, что хочется плакать:)

Crest 28-05-2020 00:22

Цитата:
Сообщение от KiDr
Мне так смешно, что хочется плакать:)

Я тоже ни разу не космонавт. :)

Димыч 28-05-2020 07:02

Цитата:
Сообщение от KiDr
да нет всё так же на керосине...


Не факт. Иногда это топливо бывает очень и очень токсичным

Димыч 28-05-2020 07:09

Цитата:
Сообщение от vad314
Не так. Ракетные выхлопы 0,00000001 или того меньше от самолетных. А без твердотопливных ускорителей выхлоп вода и углекислый газ. Плюнуть и забыть. Вот толковый подсчет.


Причем тут "выхлопы"? Речь идет о токсичности топлива для ракет (гептил). Если на керосине летает - то считай, что самолет полетел крупный. А вот если на гептиле, то "выхлопы" тут вообще никому не интересны. Интересно будет знать - куда упадет отработавшая ступень, и на сколько загажено место старта

Elska 28-05-2020 11:03

Цитата:
Сообщение от KiDr
да зассали просто...
Хорошо, если так :D, а не так.
Цитата:
Сообщение от KiDr
кстати не понятно нет ли там у них ещё вируса в корабле:)

helenick 28-05-2020 11:59

Цитата:
Сообщение от ponom
Мы же просрали свою уникальнейшую ракету Энергия, с которой по дешевизне доставки грузов в космос этот SpaceX и рядом не валялся, и теперь восторгаемся детскими поделками американцев.

Поделки у них эстетически очень приятные) ну немножко детские, Star Wars у всех в детстве был и у Маска тоже.

pikkupupu 28-05-2020 12:07

Цитата:
Сообщение от helenick
Поделки у них эстетически очень приятные) ну немножко детские, Star Wars у всех в детстве был и у Маска тоже.


Любят у нас гордиться тем чего нет, но ведь могло бы быть. И уж если б было, мы б точно этих америкосов победили.
А тем временем кто-то вместо этих понтов делает "поделки", в которых вроде ничего нового корме софта и нет, зато дёшево и свою роль выполняет. Напоминает как моя бабушка гордились какие в СССР хорошие чугунные сковородки делали, не то что нынешние импортные...

ponom 28-05-2020 12:31

Для меня это больная тема, так как я много лет работал в Национальном аэрокосмическом университете (бывший Харьковский авиационный институт). При СССР он был базовым институтом в авиационной и космических отраслях, так как в Харькове в отличие от Москвы был еще и авиазавод, и ряд ведущих предприятий космической отрасли. Соответственно в ХАИ собирали лучших профильных ученых и преподавателей со всего СССР. Некоторые из них еще живы.

Прогресс в этой области сейчас отброшен лет на 40 назад. А может быть и больше. Математические модели для стабилизации полета ракеты Энергия (там 4 или 8 двигателей, совместную работу которых крайне сложно описать математически) разрабатывались отделом лучших математиков страны в две смены в течении 10 лет!

Энергия могла выводить на орбиту до 100 тонн груза при очень низкой себестоимости. Следующая модификация, разработка которой заканчивалась, должна была выводить на орбиту до 200 тонн груза.

Закончилось все крайне печально. Энергия была совместной разработкой России и Украины. Используя этот факт, конкурентам, разрабатывающим чисто российскую ракету Ангара, удалось через дочь Ельцина пролоббировать закрытие проекта Энергии в пользу Ангары. Закрыли проект Энергии, по словам некоторых участников разработки, варварски - большая часть проектной документации оказалась утеряна или уничтожена.

А разработка Ангары на государственные деньги длилась 20 (!) лет и завершилась пшиком. В СМИ писали, что достоинством этой ракеты является ... маленький вред наносимый окружающей среде.

Vnik 28-05-2020 12:47

Вы так пИшите, что как будто в этом кто-то другой виноват. Какая-то дочь Ельцина. Понятно же, что сразу после распада СССР и возникновения сильнейших политических и экономических разногласий между странами, у этого проекта не было будущего. Конечно жаль, очень перспективный был проект, но это цена независимости, которую заплатили и Украина и РФ.

-Dr- 28-05-2020 13:27

Цитата:
Сообщение от ponom

А разработка Ангары на государственные деньги длилась 20 (!) лет и завершилась пшиком. В СМИ писали, что достоинством этой ракеты является ... маленький вред наносимый окружающей среде.


Там есть определенное замешательство, но вроде как к 2023 Ангару обещают запустить.
Однако, если у Маска все получится, к этому времени рынок перевозок для РФ может быть фактически утрачен

helenick 28-05-2020 13:29

Я только хочу сказать, как это в Москве не было авиазавода? А Бураны в этом проекте где собирали?

pikkupupu 28-05-2020 13:47

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Там есть определенное замешательство, но вроде как к 2023 Ангару обещают запустить.
Однако, если у Маска все получится, к этому времени рынок перевозок для РФ может быть фактически утрачен

Ага, только ракету доделают, космодром окончательно развалится, придётся на него снова деньги выделять и так по кругу..

svf 28-05-2020 16:43

Цитата:
Сообщение от max9280
в том что spacex частная компания


Да да, красивая сказка для "инвесторов". И "спутниковый интернет" он сугубо для оленеводов чукотки и аляски продвигает.

*1* 28-05-2020 16:54

Цитата:
Сообщение от svf
Да да, красивая сказка для "инвесторов". И "спутниковый интернет" он сугубо для оленеводов чукотки и аляски продвигает.


Да и обычный интернет это военный проект. 5G опять же не спроста! Готовят население к чипизированию.

Elska 28-05-2020 16:54

Как бы это СЕГОДНЯ в заголовке исправить на хз...
А то вот так кинешься на "горячий пирожок", а он уже засох...

Камыш 28-05-2020 17:01

Это конечно интересно и очень позитивно. Но сколько уже можно ждать дешевого спутникового тырнета? Говорят этой осенью будет. Вот лучше бы сегодня вечером.

ponom 28-05-2020 17:08

Цитата:
Сообщение от helenick
Я только хочу сказать, как это в Москве не было авиазавода? А Бураны в этом проекте где собирали?

Википедия говорит, что на «Тушинском машиностроительном заводе» в Москве. Похоже, что это был завод, выпускавший продукцию для оборонной промышленности (ракеты земля-воздух): http://oao-tmz.ru/node/2

А вот и печальная статья о том, что случилось с этим некогда высокотехнологичным предприятием в 2010-2018 годах: "Посредник объяснил продажу собравшего «Буран» завода на Avito" https://www.rbc.ru/business/09/08/2...a7947d4a0328894

*1* 28-05-2020 17:18

Цитата:
Сообщение от Elska
Как бы это СЕГОДНЯ в заголовке исправить на хз...
А то вот так кинешься на "горячий пирожок", а он уже засох...


Обновил вроде

svf 28-05-2020 17:18

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Да и обычный интернет это военный проект. 5G опять же не спроста! Готовят население к чипизированию.


О да, будут прям вот с БС пулять вакциной чипами.

The truth is out there...

Камыш 28-05-2020 17:19

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Да и обычный интернет это военный проект. 5G опять же не спроста! Готовят население к чипизированию.
По этому поводу мне очень понравилась вот такая вот цитата у лохматика:
Цитата:
Долбанись, ещё не везде в вашей стране есть интернет и даже телефонная связь. Как вами управлять через нано чипы? Накой вы нужны, сидя в туалете с дыркой в полу, вами управлять. Чтобы что? Чтобы вы провалились?
Оригинал здесь https://varlamov.ru/3875662.html

*1* 28-05-2020 17:20

Цитата:
Сообщение от svf
О да, будут прям вот с БС пулять вакциной чипами.

Тхе трутх ис оут тхере...


Михалков таки прав был!!!

svf 28-05-2020 17:23

Цитата:
Сообщение от ponom
Википедия говорит, что на «Тушинском машиностроительном заводе» в Москве. Похоже, что это был завод, выпускавший продукцию для оборонной промышленности (ракеты земля-воздух): http://oao-tmz.ru/node/2


Если интересна эта тему, то советую почитать мемуары Чертока - ЕМНИП 3 тома. Там очень много интересного откуда, как и почему выросли "ноги" космических программ США и СССР.

helenick 28-05-2020 17:32

Цитата:
Сообщение от ponom
Википедия говорит, что на «Тушинском машиностроительном заводе» в Москве. Похоже, что это был завод, выпускавший продукцию для оборонной промышленности (ракеты земля-воздух): http://oao-tmz.ru/node/2
https://www.rbc.ru/business/09/08/2...a7947d4a0328894

Верно говорит, я рядом с этим заводом прожила большую часть своей жизни. И училась в заведении, где будущие конструкторы и космонавты когда-то ходили. Я думала, что про ТМЗ вы знаете, если имеете отношение к проекту Энергия-Буран.

ponom 28-05-2020 17:56

Цитата:
Сообщение от helenick
Верно говорит, я рядом с этим заводом прожила большую часть своей жизни. И училась в заведении, где будущие конструкторы и космонавты когда-то ходили. Я думала, что про ТМЗ вы знаете, если имеете отношение к проекту Энергия-Буран.

Я к этому проекту отношения не имею (слишком молодой), просто работал и общался с теми людьми, которые отношение имели.

El Sirujano 28-05-2020 18:11

Цитата:
Сообщение от KiDr
да зассали просто...

Первым зас...ал руководитель полетов НАСА Даг Ловерро, который уволился за неделю до исторической отправки первых астронавтов США на МКС не на российском «Союзе», а на новом космическом корабле Crew Dragon Илона Маска...
Как говорил один классик: это неспроста....

El Sirujano 28-05-2020 18:16

Цитата:
Сообщение от ponom
... я много лет работал в Национальном аэрокосмическом университете (бывший Харьковский авиационный институт)....

Может быть Вы объясните тогда почему они используют резиновые (?) сапоги, словно на рыбалку отправляются, и почему у них перчатки на молнии?... да и вообще их прикид довольно смешон...

Petter 28-05-2020 20:39

Цитата:
Сообщение от ponom
. Математические модели для стабилизации полета ракеты Энергия (там 4 или 8 двигателей, совместную работу которых крайне сложно описать математически)


И что? На Фальконе-9 их соответственно 9 штук, а на BFR вообще 30.


Цитата:
Сообщение от ponom
.
Энергия могла выводить на орбиту до 100 тонн груза при очень низкой себестоимости. Следующая модификация, разработка которой заканчивалась, должна была выводить на орбиту до 200 тонн груза.
Закончилось все крайне печально.

А что, кому то нужно выводить по 100т груза? Спутники становятся легче, эта Энергия все равно бы не летала никуда. Ракеты у нас делали не потому, что очень надо, а потому что заказчик платил.

Petter 28-05-2020 20:48

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Там есть определенное замешательство, но вроде как к 2023 Ангару обещают запустить.
Однако, если у Маска все получится, к этому времени рынок перевозок для РФ может быть фактически утрачен

Вообще то у Маска все уже получилось, и "рынок фактически утрачен".

Petter 28-05-2020 20:52

Цитата:
Сообщение от svf
Если интересна эта тему, то советую почитать мемуары Чертока - ЕМНИП 3 тома. Там очень много интересного откуда, как и почему выросли "ноги" космических программ США и СССР.


Ракеты и люди называется. Одна из любимых книг

-Dr- 28-05-2020 21:20

Цитата:
Сообщение от Petter
Вообще то у Маска все уже получилось, и "рынок фактически утрачен".



Из того что я читал, для России рынок сжался до 10-15%. Может так и остаться. Как backup для больших дядей.

vad314 28-05-2020 22:02

Цитата:
Сообщение от Димыч
Причем тут "выхлопы"? Речь идет о токсичности топлива для ракет (гептил). Если на керосине летает - то считай, что самолет полетел крупный. А вот если на гептиле, то "выхлопы" тут вообще никому не интересны. Интересно будет знать - куда упадет отработавшая ступень, и на сколько загажено место старта


Глупо использовать яд на старте вблизи поселений. Кроме китайцев и советского протона никто этого не делает. Индусы может быть. Но опасность преувеличена - для природы это лишь азотное удобрение. А в космосе гептил самое удобное горючее - долго хранить легко.

Kluwert 28-05-2020 22:06

Цитата:
Сообщение от ponom
Энергия могла выводить на орбиту до 100 тонн груза при очень низкой себестоимости. Следующая модификация, разработка которой заканчивалась, должна была выводить на орбиту до 200 тонн груза.

Закончилось все крайне печально. Энергия была совместной разработкой России и Украины. Используя этот факт, конкурентам, разрабатывающим чисто российскую ракету Ангара, удалось через дочь Ельцина пролоббировать закрытие проекта Энергии в пользу Ангары. Закрыли проект Энергии, по словам некоторых участников разработки, варварски - большая часть проектной документации оказалась утеряна или уничтожена.

Можно я постибусь над вашей "Энергие"? Спасибо.
Итак: "Энергия-Буран" изначально была тупиковым мертворождённым направлением, исходившего из искривлённого представления правящей верхушки и военных об назначении "Шаттлов" (а-а! А зачем ему такой большой грузовой отсек? Бомбу из космоса на Макву скинуть? Стырить с орбиты наш военный спутник, или, о боже, станцию "Салют"? А-а-а! :lol: ).

В рез-те Глушко наконец отомстил покойному Королёву и радостно прибил его Н-1 вместе с мечтами о Луне и Марсе. А
"удовлетворять собственное любопытство за госсчёт" поставили Лозино-Лозинского. У меня дядя двоюродный с ним бок-о-бок работал над этой системой и отзывался о Лозино-Лозинском так, что уши вяли. Мерзейший тип был, привыкший об подчинённых ноги вытирать :(

Далее, ну мы уже не будем напоминать избитые истины об том, что у "Шаттла" не было ... РН, он летает на сбрасываемом топливном баке с 2 доп.ускорителями. Как бы на порядок дешевле, чем огроменная "Энергия". Но даже "Шаттл" по финансовым соображениям в боагтейшей стране планеты почил в бозе. Какие, простите, перспективы были у "Бурана", даже если бы СССР не навернулся?

Далее. А что из себя "Энергия" представляет? 105 тонн на НОО? Да, это успех!! При бешенной стоимости и сложности, по всем параметрам проигрыш "Сатурну-5". Что называется, ни в ..., ни в Красную Армию.

Про судьбу "Бурана" я напсиал выше. Какие грузы для такого недомонстра?! На Луну? Досвидосс, не тянет. Какие-то мегаспутники, типа "Полюса"? Нафига? В "Звёздные войны" не наигрались? Космическую станцию? Гораздо проще, дешевле и надёжнее её собирать по кубикам, для к-рых "Протона" за глаза. И? А нэту! Нет для неё тупо полезной нагрузки!

А про конкуренцию с "Ангарой" и "уничтожение всей документации" - не выдавайте свои фантазии за реальность. Когда принимали решение о закрытии программы (примерно 1993г.), никакой "Ангары" ещё и в зачатках не было. Да и даже "Ангара-А5" и близко не подходит по ГП к "Энергии".

Из всей программы реально полезного выхлопа было - это семейство движков РД-170/180/191 и РН "Зенит", движки РД-0120 (правда, деградировали уже так, что их сейчас уже не воспроизвести) и САУ, с помощью к-рой "Буран" сам сел, да ещё и самостоятельно выбрал направление посадки. Я изучал САУ "Бурана", но до сих пор не верю, что такое сделали с советскими технологиями 80-х годов. Это - реально подвиг, даже по сегодняшним меркам круто.

*1* 30-05-2020 15:27

Вторая попытка сегодня 30 Мая (субота) 22:22 по финскому времени

tanjasuomi 30-05-2020 18:38

А с первой, что не улетели? :)

KALAMIES 30-05-2020 18:48

Цитата:
Сообщение от tanjasuomi
А с первой, что не улетели? :)

Ветер был, встречный.))))


Часовой пояс GMT +3, время: 10:56.