Заводить ли отдельную тему про продленный oppivelvollisuus, или можно в этой теме пообсуждать? Вот его продлили до 18 лет, и что? Также будут поступать по оценкам в избранные места? Или "счастье для всех, даром, и пусть никто не уходит обиженным", и можно податься в местный лицей, и ползти там на пузике до совершеннолетия?

В этом и ужас что детей такими вопросами приучают не к правильным ответам, а к угадыванию хода мысли постановщика задачи. Ответ соответственно не будет являться истиной, тем не менее высоко оценится.
Хочется ещё более грубо написать, так как под впечатлением от видео
https://youtu.be/j5Y27hG7D9c

Мамочки дорогие, какую дичь несёт этот "гений экономики"... Он хоть бы раз новости включил послушать что ли. Правильно в комментариях советуют отправлять этих гениев на Украину, показали бы на практике как работает хоть один изучаемый ими закон экономики и к каким результатам приводит. Тем не менее он говорит то что от него ждут в этих американских университетах и поэтому он с хорошей зарплатой на хорошем счету и тд.

И снова Вы рассматриваете ситуацию с точки зрения кучера-пессимиста, которого судьба занесла в страну с автомобилями. Он видит автомобиль и ругает его за то, что он железный (лошадям придется тяжелее), и козел нет (придется с пассажирами внутри сидеть и выглядывать наружу, как последнему лоху).

Давайте взглянем на ситуацию с точки зрения, что с этими знаниями и умениями человек будет делать в жизни, после школы.

Выпускается ученик из школы, где его научили решать сложнейшие математические задачи по щаблону, причем все задачи сформулированы корректно, и все исходные данные даны. И что же он видит в жизни? Задачи ему ставят живые люди, которые задачу (пусть и простую) формулируют туманно и неоднозначно. Инструкции по работе написаны коряво и путано. Исходные данные содержат ошибки, и часть из них порой банально отсутствует. И что ему делать?

В Финляндии же (я лично имею дело только с языковыми тестами, но думаю, что в них вполне может отражаться общая закономерность) задачи формулируются максимально неоднозначно (на первый взгляд) и часто на первый взгляд все четыре варианта ответа выглядят правильными, или по крайней мере допустимыми. И здесь недостаточно понять слова в вопросе. Нужно еще логически подумать и выбрать из вариантов ответа тот, который все-таки приемлем больше других.

В жизни на практике это пригодится намного больше, чем умение решать рафинированные шаблонные задачи, пусть и сложнейшие.

А еще, на мой взгляд, финны - гении инструкций. Они любят составлять инструкции, и, главное, не боятся работать с инструкциями, составленными кем-то другим, какими бы безнадежно запутанными бы они не выглядели на первый взгляд. Это тоже во многом результат правильной постановки задач во время учебы в школе.

Это дает конкурентное преимущество во многих областях. Например, финские компании очень успешно реализуют на практике сложнейшие международные стандарты в области информационных технологий, реализовать которые ни у кого не хватает ни сил, ни терпения. Время от времени в новостях и от коллег вижу и слышу о таких достижениях.

В этом двойной ужас "серая посредственность плодит другую серую посредственность", кажется в этом по твоему смысл обучения? Так что бы никто из пользователей даже не замечал что - " ...задачу (пусть и простую) формулируют туманно и неоднозначно. Инструкции по работе написаны коряво и путано. Исходные данные содержат ошибки, и часть из них порой банально отсутствует. И что ему делать...", а не задумываясь выполнял. Я не просто спросил ответ в задаче про расстояния. Ведь если человек приводит как аргумент миллион раз опровергнутую идиотскую формулировку что "если умный почему такой бедный", то наверное и на глупые задания из теста пизы у неё будет точный, требуемый разработчиками ответ. Но нет, оказалось ещё сильнО влияние советской школы и математику с геометрией человеку когда то вбили в голову, поэтому и не может дать "правильный ответ" 3, а начинает спрашивать про отсутствующие условия задачи. С экономикой про умного- богатого- бедного оказалось никто знаний не вбивал, поэтому человек пользуется простыми понятными, но абсолютно неверными формулировками, которые кто то внушил как истину, как ответ "3", но засомневаться в этой истине человек не смог.

Я даю ответ, что, судя по именам, - это брат и сестра, живущие в одном доме, но учащееся в разных школах, т.к. один, допустим, в кескикоулу, а старшая сестра, - в лукио, или наоборот. Это логично, т.к. лукио обычно дальше от дома, чем находящаяся относительно под боком кескикоулу. Ну или это могут буть просто разные школы, в силу разных причин.

Так что мой ответ - 0 :lol: :lol: :lol:

Имена не финские, так что «лукио» и «кескиоулу» допустимо заменить на локальные названия.

П.с. Я приучен к вопросам «с подвохом», где самый очевидный ответ не всегда верный.

Ну и глупый значит если 0 ответ, и конечно не богатый. Умный и богатый (по современным понятиям) отвечает сходу 3, а на кредит купил не металлообрабатывающие станки, а акции теслы с биткоинами, чтоб сейчас с доходом от 140.000 в год показывать всем фиги во всех темах и говорить "если такие умные - чего такие бедные?".

Я хренею, дорогая редакция! "Сложнейшие математические задачи по ... шаблону. Это - настоящий перл, внесу в коллекцию :lol:

А по поводу "что же он видит в жизни", российский выпускник вспоминает, что такое "априорная неопределённость" и, т.к., в отличии от финского коллеги, он успел в школе изучить и теорию вероятности тоже, то успешно решает предъявляемые жизнью задачи. А финский коллега тупо стоит и ждёт чётких инструкций. И это - не фигура речи, это так в реальности и бывает :(

В чем перл? Человеку дают пример решения задачи, поясняют как ее решать (вот здесь ему объясняют, как пользоваться относительно сложным математическим аппаратом при решении этой задачи) - это шаблон. После этого ему дают решать точно такие же задачи. В результате человек владеет относительно сложным математическим аппаратом и умеет решать сложные задачи, но лишь по шаблону.

В жизни эти задачи в таком рафинированном виде практически не встречаются, поэтому вся эта математика быстро выветривается из головы.

Спасибо всем за комментарии, не ожидала, что здесь развернется такая дискуссия о преимуществах образования в Финляндии и РФ...

В моем случае выбора особого нет, мы теперь живем в Финляндии и пытаемся адаптироваться к местным реалиям.
Ребенок способный и любознательный, в обычной финской школе ему не хватает нагрузки. Скучно изучать то, что уже давно знаешь, хочется развития, увлеченности и "горящих глаз" )
Сейчас активно изучает финский и английский с репетиторами. На английском он уже общается достаточно свободно, так как начал учить его намного раньше, а финский еще пока от свободного далек, все-таки еще всего 9 месяцев прошло с тех пор, как мы переехали.

Сейчас он в 6 классе, пытаюсь понять, какие варианты более интенсивного обучения существуют в Эспоо (или Хельсинки, что менее предпочтительно) с 7 класса.

Пока рассматриваем:
1) LuMa, наиболее вероятно, в Олари, ну или в другой школе, если в Олари не пройдем.
Кстати, если кто-то что-то знаем про LuMa школы, делитесь ))
В январе нужно сдавать экзамены во математике и окружающему миру, готовимся.

2) Espoo International school, так как там есть IB Middle Years (MYP).
Но про International school видела разные отзывы, и как-то восторженных не встречала.

3) Финско-русскую школу как запасной вариант.
Знакомые ее не очень советуют, так как, по их мнению, там хуже с интеграцией, дети разбиваются на две группы (финны и русские), и на выходе знания финского языка у русских намного ниже, чем после обычной финской школы.

4) По месту жительства попадаем в школу Тапиолы. Вроде бы, она неплохая, но очень мало о ней инфо.

Если у кого-то есть личный опыт и более подробная информация по этим четырем вариантам, или какие-то еще идеи, куда бы можно было пойти учиться, пишите! :hb:

Еще раз спасибо огромное за ссылку, все варианты за все годы ребенок решил, "математический" финский подтянул.
До экзамена осталось 20 дней.
Если вдруг есть в сети еще какие-то материалы с логическими задачами на финском, присылайте, буду очень признательна! :hb: :hb: :hb:

Мартина нашего Гарднера есть пара книжек, перетолмаченных на финский, посмотрите в библиотеках.

Спасибо, заказала его книгу "Ongelmatarinoita". :hb: