Да.., шутка.
Просто старый человек, ей помогут.

Керростало. Средняя температура +22 с лишним. Бывает +23 с лишним. Тепло люблю. Но нуждаюсь в свежем воздухе, поэтому круглые сутки открыты форточки. Разница в один градус тепла ощущается. Чуть холоднее - надеваю носки и прочие тёплые домашние одежды.

На тему оплаты электричества. В октябре меня не было дома полмесяца, и все электроприборы на это время были выключены, кроме холодильника. Но счёт за электричество, естественно, был больше, чем в предыдущем месяце: за полмесяца обычной жизни с обычным потреблением электричества плюс полмесяца только холодильник - больше, чем полный месяц обычного потребления электричества месяцем ранее.

Продать дом и переехать в керростало с неэлектрическим отоплением.

мне по наследству перешли три собаки (одну усыпила) и два кота, кто меня с таким наследством возьмет?

Нуштош, 84% живут в 20°+С. Европа пока не замерзает.

А при чём тут "кто возьмёт"? Я же вам не содержанство ("взамуж") за керростало предлагаю. ВЫ БУДЕТЕ ОПЛАЧИВАТЬ ВАШЕ ПРОЖИВАНИЕ, а не "кто возьмёт". Если нет возможности купить сейчас свою квартиру, найдите В АРЕНДУ квартирку, достаточно вмещаемую для вас и ваших домашних животных (ривитало?). Да, некоторые арендодатели прямо указывают, что наличие домашних животных запрещено. Но есть и такие, которые пишут в объявлениях о сдаче в аренду их собственного жилья, что наличие домашних животных можно обсуждать.
Это мой личный жизненный опыт: переехать из омакотитало (овдовев) в керростало. И ничего.

Ну, так и зима не раскрыла снежные объятья ))

да не берут с четырьмя животными в квартиру, кому лай нужен с утра до вечера, дело вообще не в то что вы раздули, я просто написала, что с новыми ценами на электричество сейчас стало трудно оплачивать счета, тем более что весь дом на электрообогреве, у меня коты с собаками не дружат, и постоянно собаки лают на них, представляю соседей по квартире

Я не думаю, что каждому старому человеку, живущему в своем собственном доме, БУДУТ ПОМОГАТЬ. Наберутся здорового цинизма и скажут: "Нет возможности содержать свой собственный дом? А КТО ВАМ ОБЕЩАЛ ПОМОГАТЬ СОДЕРЖАТЬ ВАШ СОБСТВЕННЫЙ ДОМ? Продайте его, переезжайте жить в такое жильё, содержать которое вам по карману."
Государство помогает неимущим. А наличие собственного дома, да ещё и денег на счетах Time, в чём она сама сочла нужным признаться, - это говорит о СОСТОЯТЕЛЬНОСТИ Time (она их ИМЕЕТ В СОБСТВЕННОСТИ), нежели чем об основаниях оказывать ей помощь благодаря её старости.
Но про старость - это не я, это вы сказали, abc
:wisdom:

госпадя, сэкономленные 2 тысячи на вставление зубов это целое состояние, чего вы несете, кто просит содержать меня, я просто написала, что новые цены заоблачные, после похорон, тем более что на все это ушло очень много денег, остались долги, которые еще платить и платить, дура набитая, нашла куда писать, вывернули, извернули и ....

ну потому, что в большенстве случает всё не так и плохо. Дороже конечно стало, но пока жить можно. Как пример у меня Ноябрь 2021 счёт был 250евро, 2022 330. 8 бутылок вина всего:) кстати потребление мы смогли понизить на 300кв, топить стали больше дровами.

Вы бы хоть сперва на досуге поинтересовались счетами в доме и в квартире, чтоб себя не дурить и других. :shuffle:
Спросите Time о счетах.
Дом - самая выгодная форма собственности, но не для ленивых, нужно самому быть управдомом/isännöitsijä - многое уметь.

У нас дом 230м2 и все счета за 2022 год меньше 3400е в год,
это помесячно равномерно 280е/месяц плюс страховка дома 27е/месяц, итого 307е/месяц:
200е эл-во (отопление и быт) + вода 51е + мусор 10е + kiinteistövero/налог на собственность 19е
и на этом всё.

А в квартирке 50-60м2 все счета 400е/месяц = 350 hoitovastike + 50е вода и эл-во, со страховкой 420е.
Но зато снег самому убирать не надо и в случае чего поможет isännöitsijä.

Из дома в квартиру переезжают не из-за денег, а если нет сил содержать дом.

+1

Причём,ситуацию можно решить и без печалей.
С продажи дома денег хватит не только на квартиру (для одного) ,но и денег, вероятно, останется
Вастике с платёжками вода/сяхкё примерно будет 200 е/кк.
И это будет 1-2 комнатная кв-ра в керростало,с балконом для кошарика и мопса,что бы покакать и полаять )

Ничего по деньгам не выиграете и в собственной квартирке со счетами от 400-450е/месяц.
Просто товарищи в квартирках не в курсах счетов дома в 300е/месяц, поэтому советуют не пойми что. :D

У меня квартирка,все платежи -175 е/кк


А ты уверена,что у Time всего 300 евро в месяц составляют все платежи?
Вряд ли бы она тогда тут тогда жаловалась,что ей 1400 не хватает...

Джайд живёт в своей странной реальности, не отвлекай её!

Выиграет, т.к. она одна сейчас ведёт хозяйство в не современном ОКТ, который жрет эл-во оч.много.
*на себя примерь ситуацию, будет понятнее.
**да, когда ныне действующий договор на покупку эл-ва у вас заканчивается?

хотя конечно наши реальности не менее странные:)

У тебя нетипично крайний вариант. Одна тётушка хвасталась, что у неё все платежи за домик 100е/кк, тоже нетипично как-то.

Time сама тут написала, что 550е/месяц за квартиру - это для неё ой-йой-йо.
Значит, за дом платит гораздо меньше.
Но лучше б спросили саму Time, прежде чем раздавать глупые советы о переезде от балды вне знания платежей в домах. :)

да кто этот дом купит, если бы мне предложили, я бы вжисть не купила с такими счетами на электричество, и вода и отопление все через счетт за свет..

Я уже второй год живу в своём доме,так что попрошу мои советы не считать "глупыми и от балды" )

550 ев + 300? с моим новым договором за свет, и вода и что там еще в вуокро платят, это же мне всю свою пенсию 800 ев отдать только за жилье, и это не предел, с НГ говорят цены опять подскочат

Ну вот ты хоть убейся, но Time живёт не в твоём доме с твоими всеми счетами. И дай Бог ей найти жильё по её карману.

Ну так и расскажи конкретно о своих платежах в доме, если не сочиняешь.
Вот я чётко указала все наши платежи - см. пост http://www.russian.fi/forum/showpos...76&postcount=72

Ну ты, видимо, социальщик в съёмной квартире и за тебя гос-во аренду платит, поэтому конкретные платежи в своих домах в сравнении с квартирными тебе по нулям.
Time может продать дом, спрятать деньги в кубышку и примкнуть к твоим соратникам по социалке.
Финляндия ведь не Россия - тут есть социалка, не надо бомжом идти жить на помойку в старости.
Что ты так за Time переживаешь?

Дом дому рознь,а значит и платежи у всех разные.
Могу лишь сказать,что затрат меньше,чем за квартирку,но вот самому приходится работать очень много.
Пока молодой и здоровый,то справляюсь сам :)

может откроем фонд помощи?

Да, о том и речь. Бинго! :sun:

В Финляндии это невозможно....

Микка К. рассказывал тут на форуме когда-то, что очень даже можно и возможно. Спросите у него, если планируете эдакое на практике.

Ну и чисто теоретически, кроме угрызений совести, какие, по-вашему, проблемы?
Никаких.

Проблема в том что тут любая продажа/покупка недвижимости проходит через банк. А далее деньги на счету и никакая социалка платить ничего не будет

От указанных тут многими температур у жителей южной Европы обморок бы случился, скорее всего. Там зимой у большинства таких температур в доме отродясь не было.Так что это скорее вопрос привычки.
Сам сейчас стараюсь держать в доме +17+19. Скорее из за любопытства или дурости. Проявляю солидарность. Ибо можно отапливать дом дровами и их завались. Ну и электрический контракт был заключён чуть больше года назад по хорошим ещё ценам.
Эти +17 совсем не напрягают. Привык за пару недель . И спится гораздо лучше, чем раньше при примерно +22-24.

Вы совсем детсад? Дом Тайм продаёт, деньги с банковского счёта снимает и кладёт в сейф, в кубышку или в мешок под кровать - на счетах у неё ноль. После этого снимает жильё и вперёд на шею гос-ва доить социалку. Какие ещё, по-вашему, проблемы?

Ты отрицаешь очевидный и не вызывающий сомнения факт - не все твои хотелки исполняются: не все хотят доказывать тебе, что они не верблюды. Ты хочешь, чтобы тебе предъявляли конкретные платежи в своих домах - а тебе их не предъявляют. И тогда ты ведёшь себя как маленькая девочка, желающая, чтобы все думали только о тебе, о квадратных метрах твоего дома и т.п., и восхваляли, и восклицали. Но здесь ты не нашла благодарной рефлексии - и бесишься.
:skalka:
Игнор на тебя во веки веков. Аминь.

Как у вас все просто в этом мире. Ну пусть будет так.

Вам +17-гуд,а другие проснутся с насморком/больным горлом=ангиной )

Я ,наверное,уже в сотый раз на этом форуме напишу,-живём один раз.,это не черновик.,с собой (туда) ничего не возьмём.,-так и нахрена такая экономия?ради чего?
Или это на самом деле вопрос выживания(экономии ради выживания)?

Я же говорю, скорее из любопытства.Странно, что летом народ на улице гуляет, работает, занимается спортом и прочее при температуре те же +17 и с ангиной не ходит. С чего он при той же температурой дома с ангиной будет?
В общем, +17 отличная температура. Сейчас, если прихожу туда, где больше 20, кажется очень душно.
Свое мнение не навязываю. Провожу так сказать эксперимент. Пока нравится.🙂
Тем более сам какое то время в молодости жил на юге Франции, а там зимой в домах что то около +15 была нормальная температура. И жили там в это время (лет 30 назад) вообще без отопления.
Были в основном керосиновые обогреватели и реже гораздо электрические при экстремальных холодах. И никто вообще не напрягался и с ангиной не ходил.

Скорее, вы усложняете, будто не с курсах типичного варианта продажи сов/рос жилья иммигрантами-социальщиками.
Ничто не мешает Тайм точно так же, как и иммигранту Васе, продать жильё и пользоваться соской.

За 30 лет в Финляндии приходилось наблюдать неоднократно действия разведённых женщин, которые сразу уезжали в Хки именно на социалку, став неплатёжеспособными после развода.
И несколько десятков тысяч у них в кубышке никак не мешало им сесть на соску.
Странно, что вас вариант Тайм вдруг так озаботил.

По теме - у меня в доме 22 градуса, проводил эксперимент в середине осени по 20-21 градусу, не понравилось - полы очень холодными ощущаются. При этом в местах с теплым полом и при 21 градусе было хорошо, а при 20 - нормально.
Так что были бы тёплые полы везде - держал бы 20-21 градус.


Аккуратнее с этим, там на самом деле гораздо хуже.
После цены всего оборудования в идеале на 1 литр топлива у вас будет 3 кВт*ч электричества (скорее хуже), то при цене дизеля в 2 евро получается 0.65 евро за кВт*ч. То есть это гораздо дороже, генераторы ставят, когда электричества в принципе нет, например, и оно зачем-то нужно.
Если вам нужно только тепло, то есть грелки на топливе сейчас разнообразные, довольно дешевые, но качество их отопления не знаю.

При чем тут продажа своего приватизированного жилья неким Васей в РФ без озвучивания данного факта и продажа своего жилья в Финляндии, где данный факт утаить не получится. Да ладно, спорить тут не буду т.к. это не по теме ветки. Я уже написал ниже что если считаете что это так просто то и считайте.

Вы внимательнее читайте пост до конца о разведённых женщинах, живших в Финляндии в своих домах, и после развода на социалке в Хки - полученные при разводе деньги от продажи жилья им не помешали.

Главное, Тайм - пенсионерка. А у бедных пенсов пенсия + жил. дотация/асумистуки на съём жилья покрывает их соц. норму.
Вероятно, ей, продав дом, даже не надо прятать деньги с банковского счёта.

С каждым постом у вас, мадам, всё чудесатее и чудесатее! А зачем собачку-то усыпили? Тут вам не Россия, тут любую собачку с превеликим желанием возьмут в добрые руки, а уж если бесплатно, то и тем более. И собачек ваших и котов заберут, только объявление дайте. И не жмотничайте, отдайте так, чую - они вам не в радость.

При всём уважении.
Пример: ривитало, двушка 62 кв.м. 1983 года, центральное отопление, отличное состояние - 280 евро вастике, 20 евро вода, электричество - сколько уж нажжешь (но с халявными батареями - входит в вастике вообще по барабану - открыты батареи, закрыты - счет один и тот же - 280 евро)). Два парковочных места с обогревом, один под крышей, теплый склад, большая прачечная для всяких ковров и подушек. 280+20+100 (свет - максимум), получается 320 на всё про всё. Не надо снег чистить, ничего не надо, всё сделает управляющая компания. Собак с котами отдать в добрые руки.

Товарищ Микка, открою вам бооольшой секрет, что от +17 градусов не случаются ни ангины, ни насморки, ни даже горло не заболит. Это всё стереотипы от совдеповских бабушек. Вышеперечисленные напасти случаются от вирусов и ослабленного иммунитета (смекаешь?).
И где вы видите, что человек экономит? При такой температуре реально некоторым комфортно жить. У нас дома сейчас бывает от 17 до 19 в это время года. Если 20 и выше, то уже не комфортно.

Давайте не будем судить других по себе. Люди имеют очень разную восприимчивость к температурам. Скажем, я очень легко простужаюсь. И ночь в холодном помещении для меня означает простуду, как минимум. При этом в остальном не болею и занимаюсь спортом. Личная особенность. Так же, как Вам в +20 некомфортно, а я в +35 легко несколько десятков километров пробегу и ни от "проблем с сердцем", ни от "обезвоживания" страдать не буду.

Тепло, открываю проветривать

У меня 24-25. Живу в Эстонии в хрущёвке, на 1 этаже.
Стоит сейчас отопление 1,55 евро за квадратный метр площади жилья.
Дома хожу в трусах и футболке, иногда приходится проветривать, ибо - жарковато.

Мне комфортно, и снижения температуры в квартире - не хочу.

Это из счёта за ноябрь скрин.

так решили ветеринары, была старой и больной, фантазер вы наш..

У нас все с точностью наоборот. Поставщик теплоресурсов получает прибыль по счетчику, установленному в доме (советская панелька). Лично у меня в квартире дополнительно установлены краны на батареи. Сейчас минус семь на улице, батареи все выключены и дома 25, окна на микропроветривание открыты. Но краны не у всех стоят, поэтому топим улицу. Зимой вообще беда с теплоносителем: батареи опасно горячей температуры, горячая вода в кране в морозе выше 100 гр. Все не могу найти правовых актов, которые бы регулировали температуру горячей воды в квартире. Но это в России.

Не путай иммунитет и выносливость. Пробежать при +35 вообще не показатель. Ты у нормальных врачей спроси - какая температура реально подходит для организма человека. Меня бабушка тоже пыталась согреть в холодные времена года - безумные кутанья для прогулок на улице зимой - ни пошевелиться, ни побегать. И дома жара, все форточки закрыты, не дай бог продует внучка! Ну это у нее была привычка из глубоких советских времен - плохой частный дом с хреновой печкой и т.д. Так вот, благодаря таким стараниям болел всё детство. Не останавливаясь. Потом повзрослел, не выношу жары (курорты не счет). Не болею всякими простудами принципиально последние десятилетия. Ковид не в счет.
Есть у нас на работе один перец - в помещении ходит в двойных штанах, куча футболок, рабочая одежда (хотя на работе тепло), дома у него +25, в машине летом НИКОГДА не включает кондиционер. Живет с мамой, с папой, те еще совки. Болеет постоянно.

Позволь спросить, у нормальных врачей спросить - это у каких? Даже финский THL вещает, что "нормальная" температура — это 21-23 градуса в помещении. Тем не менее, я полно даже финнов местных знаю, которые температуры ниже 24 не переносят в помещениях. Есть люди в большей степени склонные к простудам. Да, иногда это может свидетельствовать об ослабленном местном иммунитете (у чего может быть вагон разных причин). Но это отнюдь не факт, что +17 их закалит. Может и добить. Я уж вообще боюсь подумать, что эти "нормальные врачи" предлагают сделать людям, живущим чуть поближе к экватору. Вероятно, что до появления кондиционеров они должны были все хором вымереть.

У тебя явно какие то проблемы с "бабушками" и "совками", если ты считаешь, что все, кто не кайфует от твоих +17 — это "живущие с папой с мамой те еще совки". Сорян, но любовь навязывать окружающим собственный выбор (обычно в пользу не разделяемого большинством "спартанства") — это как раз типичное "совковое" поведение.

Sopiva asunnon huonelämpötila on noin 20–22 astetta. Lattian pintalämpötilan pitäisi olla vähintään 18 astetta.

https://www.hengitysliitto.fi/kodin...lman-lampotila/

Да, я в соседней теме уже давал на эту страницу ссылку. У THL чуть отличаются рекомендации:
https://yle.fi/a/74-20000421

Все же, рекомендации -рекомендациями, но температура в помещении, как в бОльшую, так и в мЕньшую стороны — это, очевидно, вопрос персональных предпочтений

Тебе о том, что платежи в домах всегда были в разы дешевле квартирных, а теперь вот стали к квартирным подтягиваться.
Раз спрашиваешь, то не ной, что по барабану.
Но ты, барабан, не в суть вникаешь, а кинастелишь, поэтому тебе объяснять - как об стенку горох. :)

Реалии таковы, что раньше в Фи цены на эл-во были ниже плинтуса, а теперь вдруг стали заметны.
А вы с Hetu, примеряя на себя, даже платежи зарядки электромобилей запихивали в платежи домов в теме о ценах эл-ва, чтоб своими соплями раздуть домовые счета. :D

В июле 2022 мы перезаключили 10ц/квч на 2023-2024 и в 2023 все платежи дома 380е/месяц (4500е/год).
Дом 230м2, а платежи в 1,5-2 раза дешевле, нежели в собственных квартирах 100м2.
Теперь будет: эл-во отопление/быт 300е + вода 51е + мусор 10е + kiinteistövero/налог на собственность 19е.
А у соседа дом 100м2 и всех платежей будет меньше 300е/месяц.

Какое красивое нормальное распределение получается вокруг 23С

вопрос - сколько из проголосовавших и отметивших 23+- градусов живет в своих домах и без центрального отопления?

Не все операторы кауколямпо еще цены "подогнали" под рынок. И не везде еще домоуправления регулировки подкрутили.

Да и зимы еще не было толком.

По вашим платежам получается 400е/месяц, а не 320 :)
У соседа в домике 100м2 все платежи меньше 300е/месяц. :)

Ваш вариант ривитало очень даже зачётный.
Но в целом варианты ривитало по платежам часто крайне нехорошие, дороже квартир в этажках,
и даже порой снег жильцы сами чистят.

В своих домах без центрального отопления по-статистике живет большинство, процентов 95%+. Использование Kaukolämpö, или центрального отопления, не выгодно для частного дома.

а если купить и поставить на кухню дровяную печку, там была когда то, труба вроде бы осталась, дорого будет установка?

Я конкретно про этот опрос говорю.

ИМХО он сильно необъективен, как и "опросы" в целом.