Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   В Донецкой области сбит пассажирский самолет (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=76887)

banchic 15-11-2014 13:42

Цитата:
Сообщение от Барон Дудергоф
На Украине сбит малазийский самолет, следовавший из Голландии. При чем здесь Россия, если за столько месяцев не представлено ни одного доказательства хотя бы косвенного причастия Москвы? Я лично предполагаю, что самолет сбил Банщик и теперь гасится в Хельсинки. А это, между прочим, прямое доказательство причастности Финляндии. Все обвинительные посты на форуме настолько бездарны, что их авторы вылетели бы из игры Мафия в первом же круге...





я не мог сбить. я в очках и высокого роста. в Бук не залезу.

banchic 15-11-2014 13:53

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
"Да ты узбагойся!" (с)
Всё тайное рано или поздно становится явным. Я искренне хочу мира в Украине как можно скорее и любыми методами, лишь бы люди не гибли с обоих сторон. Вот интересно, что бы эти полит. темы сохранились на форуме без редактирования, для анализа последующего. Когда правда всплывёт, а не дерьмо это ежедневное - политические битвы здесь, от заката до рассвета. Где нет побеждённых и победивших, а есть только ненависть, запредельно здесь обострившаяся.





Я с маманей общаюсь довольно часто по скайпу. живёт прямо в эпицентре бендеровского движения (Запад Украины). Никаких конфликтов на языковой и прочей почве что выдумывают каждую ночь в Останкино. Она русская. Украинский знает плохо. Я уже замучался её успокаивать насчет будущей войны. Там многие сейчас так думают. Родственники ВСЕ за это думают. В Одессе тоже. Переживания их НЕБЕЗПОЧВЕННЫ! (я о том, шо ВВп пойдет дальше рубить).
И как мне узбагоиться когда местные поцы говорят улюлю путин маладец.))

vad314 15-11-2014 14:07

Цитата:
Сообщение от Барон Дудергоф
На Украине сбит малазийский самолет, следовавший из Голландии. При чем здесь Россия, если за столько месяцев не представлено ни одного доказательства хотя бы косвенного причастия Москвы? ...

Следствие идёт. Улики официально будут оглашены только в суде. Таким образом адвокаты не смогут отвести улики, дескать было давление на судей и присяжных (при убийстве они наверяка будут). Это в Дзюдохерии приговор выносят по ящику, а суд только подписывает.

Такой же тихой цапой готовится процесс по делу Литвиненко. Ждём.

Доказать будет сложно, но в обоих делах Россия единственный подозреваемый.

End71 15-11-2014 14:21

Цитата:
Сообщение от vad314
Следствие идёт. Улики официально будут оглашены только в суде. Таким образом адвокаты не смогут отвести улики, дескать было давление на судей и присяжных (при убийстве они наверяка будут). Это в Дзюдохерии приговор выносят по ящику, а суд только подписывает.

Такой же тихой цапой готовится процесс по делу Литвиненко. Ждём.

Доказать будет сложно, но в обоих делах Россия единственный подозреваемый.

Серьёзно? Ты, убил тему. :xorgyzok:

qwe137 15-11-2014 14:44

Цитата:
Сообщение от vad314
Следствие идёт. Улики официально будут оглашены только в суде. Таким образом адвокаты не смогут отвести улики, дескать было давление на судей и присяжных (при убийстве они наверяка будут). Это в Дзюдохерии приговор выносят по ящику, а суд только подписывает.

Такой же тихой цапой готовится процесс по делу Литвиненко. Ждём.

Доказать будет сложно, но в обоих делах Россия единственный подозреваемый.

Да а хохлы в сторонке стоят и нервно курят .

Salam ortodoksi 15-11-2014 15:54

Цитата:
Сообщение от banchic
Я с маманей общаюсь довольно часто по скайпу. живёт прямо в эпицентре бендеровского движения (Запад Украины). Никаких конфликтов на языковой и прочей почве что выдумывают каждую ночь в Останкино. Она русская. Украинский знает плохо. Я уже замучался её успокаивать насчет будущей войны. Там многие сейчас так думают. Родственники ВСЕ за это думают. В Одессе тоже. Переживания их НЕБЕЗПОЧВЕННЫ! (я о том, шо ВВп пойдет дальше рубить).
И как мне узбагоиться когда местные поцы говорят улюлю путин маладец.))

Так вы ж там (нав Украине) со своим ТВ как психические, 2 раза до и 2 раза после обеда ожидаете танковые колоны РФ..... В такой инфоауре, даже железный памятник бандере на войну собираться начнет......

Сан Саныч 15-11-2014 19:51

В редкую минуту протрезвления Миша похоже осознает каким идиотом выглядит впаривая людЯм кремлевскую пропаганду...:)

Леонтьев усомнился в существовании эксперта, который предоставил снимок "последних секунд" малайзийского Boeing
Ведущий аналитической программы "Однако" на Первом канале Михаил Леонтьев усомнился в существовании авиационного эксперта, якобы предоставившего фотоснимок, на котором запечатлен момент пуска ракеты из "МиГ-29" в малайзийский самолет Boeing 777.

"Мы честно сказали, что мы не знаем, есть ли такой человек", - заявил 15 ноября Леонтьев в эфире радиостанции "Эхо Москвы". На сайте "Говорит Москва" также 15 ноября был опубликован текст, в котором говорится, что Леонтьев в беседе с журналистом радиостанции заявил, что "сомневается в существовании эксперта, предоставившего снимок".

Передача "Однако", в которой Леонтьев рассказал о наличии снимка, запечатлевшим "последние секунды" малайзийского Boeing, вышла накануне вечером в рамках новостной программы Первого канала.
http://www.newsru.com/russia/15nov2014/odnako.html

Pauli 15-11-2014 20:14

Цитата:
Сообщение от Барон Дудергоф
На Украине сбит малазийский самолет, следовавший из Голландии. При чем здесь Россия, если за столько месяцев не представлено ни одного доказательства хотя бы косвенного причастия Москвы? Я лично предполагаю, что самолет сбил Банщик и теперь гасится в Хельсинки. А это, между прочим, прямое доказательство причастности Финляндии. Все обвинительные посты на форуме настолько бездарны, что их авторы вылетели бы из игры Мафия в первом же круге...

Сбит не на Украине.Ни сегодня,ни в тот день,когда свершилась трагедия,эта территория уже не была украинской.
Мафия здесь ни при чем...Или мафия всe же сбила? Новый след в деле появился? :gy:

banchic 15-11-2014 20:17

Цитата:
Сообщение от Salam ortodoksi
Так вы ж там (нав Украине) со своим ТВ как психические, 2 раза до и 2 раза после обеда ожидаете танковые колоны РФ..... В такой инфоауре, даже железный памятник бандере на войну собираться начнет......




Значит не нападете дальше? Остановитесь значит на захвате Крыма и Донбасса? Ну спасибо канешна. Ну посмотрим.
Я вот думаю будет атака. Выхода у него нет другого. Нет. (Я за ВВП тут говорю)

Musja 15-11-2014 20:40

Цитата:
Сообщение от Pauli
Сбит не на Украине.Ни сегодня,ни в тот день,когда свершилась трагедия,эта территория уже не была украинской.
:


Думаю в Киеве с тобой не согласятся...:)

И чего вообще спорить, всем и так понятно что сбил Банщик и сбежал сюда...

Musja 15-11-2014 20:50

Цитата:
Сообщение от End71
Не хочешь не смотри и не слушай. Какие проблемы? Тоже много не нравиться на других каналов, не буяню, тоже будь спокойнее и рассудительнее.


Вот именно, мы и то не смотрим российское инфо тв, хотя они вечно талдычат, что именно им зомбированны, а вот они круглые сутки мазохистки потребляют...

R60 15-11-2014 21:24

Цитата:
Сообщение от Petter
Сноуден, не Сноуден, но это полная фигня, по крайней мере в одном аспекте, что это снимок с американского (английского) спутника.
Я обвел кружком взлетную полосу. Даже с низкой орбиты в 200 км расстояние до самолета и до земли примерно одинаковы. длина боинга мн17 - 70 метров, длина впп (приблизительно) 1.5 км. на фото линейные размеры близки. итого, я вижу два варианта:
1. это монтаж, причем размер самолета увеличен в 20 раз
2. это снимок с другого самолета, летящего с превышением в 1-2 км над целью.НО тогда разрешения аппарата не хватит захватить в один снимок оба объекта.


Атака «Боинга-777» истребителем: правда или подделка? (расследование)
http://rusvesna.su/news/1416043616

Pauli 15-11-2014 21:51

Цитата:
Сообщение от Musja
Думаю в Киеве с тобой не согласятся...:)

И чего вообще спорить, всем и так понятно что сбил Банщик и сбежал сюда...

Смайлик здесь неуместен.В Киеве несогласны с тем,что "отжали" у Украины её земли.Украинской власти нет сегодня на тех землях,и не было во время падения самолета.Какая "ответственность" за Украиной?

chiko1 15-11-2014 21:53

Фото MH17, показанное Первым каналом - "грубый фотошоп"
 
Сразу же по окончании программы снимок, показанный в эфире Первого канала, стал предметом анализа в соцсетях, многочисленные пользователи которых пришли к выводу, что фотография поддельная.
Сразу несколько комментаторов отметили, что надпись "Malaysia" на борту сфотографированного самолета расположена не там, где нужно.
Блогер Максим Кац обратил внимание, что самолет на фотографии является лишь слегка измененной версией изображения, мгновенно выпадающего в сети при поиске по фразе "Боинг вид сверху".
Кроме того, на снимке изображен "Боинг-767", а не 777, сбитый над Украиной в июле.
Другие комментаторы отметили, что и изображение истребителя не похоже на "МиГ-29", который, по словам Леонтьева, якобы сбил малайзийский лайнер, и не похоже на фигурировавший ранее в СМИ "Су-25", а напоминает скорее "Су-27".
Кроме того, сразу несколько человек заявили, что расположение и контуры облаков на спутниковом снимке совпадают с фотографией этой местности, сделанной сервисом Google Earth 28 августа 2012 года.
А те, кто провел поиск изображения в сети, обнаружили, что впервые показанный снимок двух самолетов был выложен на один из российских форумов еще 15 октября "активистами российской Wikileaks".
Очевидные промахи в репортаже Первого канала спровоцировали волну насмешек в сети. Один из наиболее популярных российских блогеров Илья Варламов заявил, что показанный Леонтьевым снимок - "грубо слепленная в фотошопе фальшивка" и "только один из эпизодов информационной войны".
"Держите свой мозг в чистоте, не смотрите телевизор", - написал блогер.
А на сайте Aviaforum один из пользователей написал: "Какие инженеры в России - такие и хохмы от них исходят! Конечно, поржали бы, если бы не такая печальная тема".

http://www.bbc.co.uk/russian/russia..._debunked.shtml
(Пруфлинки по ссылке кликабельны)

Musja 15-11-2014 22:33

Цитата:
Сообщение от Pauli
Смайлик здесь неуместен.В Киеве несогласны с тем,что "отжали" у Украины её земли.Украинской власти нет сегодня на тех землях,и не было во время падения самолета.Какая "ответственность" за Украиной?


Ну дак было смешно, как ты с такой уверенностью заявил, что там не Украина, раз.

И конечно для тебя очевидно и доказано, что Путин сбил боинг...
Есно, вукраинские власти нынешние тут агнецы, нуачо, вали теперь все на Россию и тех кто не хочет быть под Киевом.

В таком случае, я японский городовой..

финofil 16-11-2014 00:16

Цитата:
Сообщение от R60
Атака «Боинга-777» истребителем: правда или подделка? (расследование)
http://rusvesna.su/news/1416043616

Очень наглядно. Добавить можно только слова Е.Шульца из приведенной ссылки: "... Не утверждая, что снимок подлинный, я утверждаю, что доказательства фейковости, которые сейчас тиражируются – это просто вранье и притянутые за уши аргументы."

vad314 16-11-2014 00:19

Цитата:
Сообщение от R60
Атака «Боинга-777» истребителем: правда или подделка? (расследование)
http://rusvesna.su/news/1416043616

Ну и сайтик.. Какая "русская весна" - глубокая осень если не полная деградация.
Неграмотную бабку эта заумь запутает и убедит. Поэтому автор не стал рисовать полный ход лучей, с самолётом и фоном, оставил только линзы. Да и это ни к чему, хоть в какую оптику смотри, высота самолёта - ничто по сравнению с высотой спутника. Подходящий пример: фотографирование человека на фоне двухметрового забора - когда снимают с десяти метров, а забор в полуметре за спиной фотографируемого. Те же пропорции 200км:10км. Ну никак не будет выглядеть человек выше забора! На фальшивке размер самолёта почти равен длине четырёхкилометрового аэродома.
Собственный пример этого "спеца", который он даёт в опровержение, "100% космической съемки с того же Гугла" подтверждает глупость автора и очевидное - самолёт сооизмерим со зданием!

Какого-то козла специалиста "союза инженеров" приплели, тут простейшая пропорция. А синус и косинус для этих м...ов откровение полное.
p.s. А фото китайцев что должно показать? Фотограф не мог ещё ближе к ним подойти?

финofil 16-11-2014 00:34

Цитата:
Сообщение от vad314
Ну и сайтик.. Какая "русская весна" - глубокая осень если не полная деградация.
Неграмотную бабку эта заумь запутает и убедит. Поэтому автор не стал рисовать полный ход лучей, с самолётом и фоном, оставил только линзы. Да и это ни к чему, хоть в какую оптику смотри, высота самолёта - ничто по сравнению с высотой спутника. Подходящий пример: фотографирование человека на фоне двухметрового забора - когда снимают с десяти метров, а забор в полуметре за спиной фотографируемого. Те же пропорции 200км:10км. Ну никак не будет выглядеть человек выше забора! На фальшивке размер самолёта почти равен длине четырёхкилометрового аэродома.
Собственный пример этого "спеца", который он даёт в опровержение, "100% космической съемки с того же Гугла" подтверждает глупость автора и очевидное - самолёт сооизмерим со зданием!

Какого-то козла специалиста "союза инженеров" приплели, тут простейшая пропорция. А синус и косинус для этих м...ов откровение полное.
p.s. А фото китайцев что должно показать? Фотограф не мог ещё ближе к ним подойти?

там же у Шульца: "...упоротым же хоть кол на голове теши." :)

Pauli 16-11-2014 13:00

Цитата:
Сообщение от Musja
Ну дак было смешно, как ты с такой уверенностью заявил, что там не Украина, раз.

И конечно для тебя очевидно и доказано, что Путин сбил боинг...
Есно, вукраинские власти нынешние тут агнецы, нуачо, вали теперь все на Россию и тех кто не хочет быть под Киевом.

В таком случае, я японский городовой..

Так взгляни ,японский городовой,на карту 1-го Украинского фронта после заключения минского мира,и ты обретешь уверенность.
Для меня лично ничего не доказано,кто сбил боинг,этим пусть занимается суд.Если суд докажет,что сбили хохлы,так значит они сбили.Да понесут они наказание.Или ежели представят доказательства вины бородаев и моторол,так пусть они сядут в тюрьму .
Захарченка,настоящий агнец, давно уже собрал бы все части самолета и отправил гуманитарным конвоем в Голландию.Но ведь до сих пор агнец не отдал обломки,наверное ждет зимы.Голландцы под снегом ничего не найдут и отложат всё до весны.А весна еще не скоро

El Sirujano 16-11-2014 15:22

Цитата:
Сообщение от vad314
Ну и сайтик.. Какая "русская весна"...

Не нравится этот сайт, почитайте тогда сайт Лурье... уж Лурье то свой, креативный и антипутинец... ему то Вы верите?

http://oleglurie-new.livejournal.com/224621.html

lubopytno 16-11-2014 16:00

Цитата:
Сообщение от Pauli
Так взгляни ,японский городовой,на карту 1-го Украинского фронта после заключения минского мира,и ты обретешь уверенность.
Для меня лично ничего не доказано,кто сбил боинг,этим пусть занимается суд.Если суд докажет,что сбили хохлы,так значит они сбили.Да понесут они наказание.Или ежели представят доказательства вины бородаев и моторол,так пусть они сядут в тюрьму .
Захарченка,настоящий агнец, давно уже собрал бы все части самолета и отправил гуманитарным конвоем в Голландию.Но ведь до сих пор агнец не отдал обломки,наверное ждет зимы.Голландцы под снегом ничего не найдут и отложат всё до весны.А весна еще не скоро


Вот в выпуске в 16-00 на "Евроньюс" показали, как МЧС-ники режут болгаркой и грузят части "Боинга" на тягачи (под присмотром ОБСЕ, для вывоза в Нидерланды).

Pauli 16-11-2014 18:43

Цитата:
Сообщение от lubopytno
Вот в выпуске в 16-00 на "Евроньюс" показали, как МЧС-ники режут болгаркой и грузят части "Боинга" на тягачи (под присмотром ОБСЕ, для вывоза в Нидерланды).

Так ведь зима уже на носу."Резать и грузить" надо было всё же пораньше...Но русские,как известно,долго запрягают

vad314 16-11-2014 19:27

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Не нравится этот сайт, почитайте тогда сайт Лурье... уж Лурье то свой, креативный и антипутинец... ему то Вы верите?

http://oleglurie-new.livejournal.com/224621.html

Ах, дело в ВЕРЕ... А я простой арифметике доверился.
Совет от вашего Лурье (не знаю кто такой), первый же комментарий : "Открываете школьный учебник геометрии, читаете про подобные треугольники - и смотрите на "фотографию"
Дураков в игнор, однозначно. Спасибо, что отметился.

lubopytno 16-11-2014 19:29

Цитата:
Сообщение от Pauli
Так ведь зима уже на носу."Резать и грузить" надо было всё же пораньше...Но русские,как известно,долго запрягают


Там украинские МЧС-ники (на форме надписи "Служба порятунку" и "Рятувальник").
http://ru.euronews.com/2014/11/16/17/

R60 16-11-2014 19:37

Цитата:
Сообщение от vad314
Ах, дело в ВЕРЕ... А я простой арифметике доверился.
Совет от вашего Лурье (не знаю кто такой), первый же комментарий : "Открываете школьный учебник геометрии, читаете про подобные треугольники - и смотрите на "фотографию"
Дураков в игнор, однозначно. Спасибо, что отметился.

Третий комментарий-
Стыд и позор людям, не понимающим, что в данном случае нужна не геометрия, а физика. В частности - раздел под названием оптика.
http://oleglurie-new.livejournal.com/224621.html

banchic 16-11-2014 20:55


Pauli 16-11-2014 21:13

Цитата:
Сообщение от lubopytno
Там украинские МЧС-ники (на форме надписи "Служба порятунку" и "Рятувальник").
хттп://ру.еуронещс.цом/2014/11/16/17/

Может,они там и есть,я не знаю.Но по финским новостям сегодна показали,как обломки грузят,и полицаи там от Захарченки

El Sirujano 17-11-2014 00:02

Цитата:
Сообщение от vad314
Ах, дело в ВЕРЕ... А я простой арифметике доверился.
Совет от вашего Лурье (не знаю кто такой), первый же комментарий : "Открываете школьный учебник геометрии, читаете про подобные треугольники - и смотрите на "фотографию"
Дураков в игнор, однозначно. Спасибо, что отметился.

Экий Вы шалунишка оказывается.... и то Вам не нравится и это... чей то комментарий Вы приписываете самому Лурье и на этой основе выносите приговор... а теперь подумайте, что кто-то посторонний прочитает Ваш пост, на который я пишу ответ, и прочитав, сделает тот же вывод: дураков в игнор.... спасибо что не будете больше отмечаться...

Petter 17-11-2014 01:07

Цитата:
Сообщение от финofil
Добавить можно только слова Е.Шульца из приведенной ссылки: "... Не утверждая, что снимок подлинный, я утверждаю, что доказательства фейковости, которые сейчас тиражируются – это просто вранье и притянутые за уши аргументы."

В доказательство своих слов автор (Шульц) приводит фото самолета над площадью Рассел в Лондоне.
Самолет находится на глиссаде и собирается совершить посадку или в Гатвике (по прямой 25 миль), или с разворотом в Хитроу (по прямой 16 миль). Учитывая угол глиссады в 2.5-3 градуса, можно твердо сказать, что высота самолета над Рассел сквером на фото составляет (приблизительно) от 2 км (если в Гатвик) до 1 км (если самолет летит в Хитроу).
При этом линейные размеры самолета совпадают с размерами здания Отеля Рассел и составляют 60-70 метров, что соответствует натурной длине (67 метров). И меньше даже сквера Рассела, не говоря уже о Донецком аэропорте (в отличие от пропорций в фейковом снимке)
Оно и понятно, так как никакой тип объектива не обладает волшебной функцией увеличения переднего плана, что бы там автор не писал.
Вот его фото.

vad314 18-11-2014 11:19

Цитата:
Сообщение от R60
Третий комментарий-
Стыд и позор людям, не понимающим, что в данном случае нужна не геометрия, а физика. В частности - раздел под названием оптика.
http://oleglurie-new.livejournal.com/224621.html

Оптик, нарисуй ход лучей! Загибать лучи придётся. Откуда такие грамотеи берутся? Стоит на фоне многоэтажки в метре от стены, и ВЕРИТ, что силой волшебной ОПТИКИ, с расстояния 20 метров, он будет на фото выше этой многоэтажки. Дураков в игнор, как сказано. Кто следующий?

Пауль 18-11-2014 16:52

SMTDP Tech провели проверку наиболее качественной версии снимка «Боинга» в сети «с помощью алгоритмов, анализирующих информацию о пикселях, включая анализ разброса яркости соседних точек изображения», а также «сравнили разброс яркости пикселей имеющегося исходного изображения с характерной структурой такого разброса для изображения, имеющего другие коэффициенты сжатия jpeg».



Как отмечает SMTDP Tech, на изображениях с анализом яркости точек хорошо видно, что существенный разброс в этом показателе есть только на чёрной рамке, с помощью которой на исходном снимке обведён истребитель. Тогда как у границ обоих самолётов, предполагаемого следа ракеты и в остальных частях изображения этот показатель равномерен.

Кроме того, выяснилось, что изображение было сохранено со сжатием jpeg дважды: с коэффициентом 90 и с коэффициентом 80. SMTDP считает, что в первый раз сохранение проводилось для наложения рамки, тогда как причины второго остаются неизвестными.



Таким образом, полученный результат анализа не позволяет установить искусственное происхождение самолета и следа от ракеты на данном рисунке, но и не опровергает этого. Более подробный анализ структуры изображения в данном случае невозможен, поскольку оно сохранено в низком качестве. В результате провёденного исследования мы можем утверждать только, то, что по пиксельной структуре изображения нельзя сделать вывод о его подлинности или присутствии в нём фотомонтажа. Изображение совершенно точно было отредактировано, но было ли целью данного редактирования умышленное искажение информации, содержащейся на картинке, или нет — из анализа ее структуры установить невозможно.

Из отчёта SMTDP Tech

ПиСи Все тут высказанные теории оптики и лязганье зубов это субъективно, а вот ребята поработали объективно, впрочем разрядки это не принесло, доказать ни подлинность ни явную подделку не получилось...

ПиСиПиСи Кому охота посмотреть в лучшем разрешении, прошу по ссылке, кстати интересно посмотреть на инверсионный след на пересечениях полей, явно видно, так называемая прозрачность дыма, а вблизи ракеты этого нет, так что наложить сверху картинку с переменной прозрачностью? Как-то не встречал подобных графических редакторов...
http://slon.ru/images2/2014/11-14/boeing_1tv_hr.jpg

ПиСиПиСиПиСи Еще, как-то, публиковались снимки именно этого боинга в сравнении с первым малазийским, вот кто хочет посмотрите как там надпись авиакомпании располагалась? На многих самолетах авиакомпании она не всегда располагается в одинаковых местах...

vad314 18-11-2014 18:44

Российский интернет в последний год не видывал такого разогрева:
в пятикилометровый самолет стреляли справа, а попали слева.
Дм. Быков
Даже не Гугл фотошопили, а Яндекс, однако...

Пауль 18-11-2014 19:47

Цитата:
Сообщение от vad314
Российский интернет в последний год не видывал такого разогрева:
в пятикилометровый самолет стреляли справа, а попали слева.
Дм. Быков
Даже не Гугл фотошопили, а Яндекс, однако...

Не это места падения обломков?
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A3%...sat%2Cskl%2Csat
Может у кого есть точные координаты?
Я это к тому, что после крушения наверняка бал всплеск спутниковой активности в этом районе и вполне могли карты участками обновиться...
ПиСи В той нарезке, которая сейчас Яндексе есть четкие границы по оттенкам снимков, в ч/б виде карта тоже границы снимков начертит, но на ч/б снимке с самолетами их нет...
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A3%...sat%2Cskl%2Csat

Пауль 18-11-2014 19:50

Тоже вопросы еще июльские...
http://nikolay-istomin.livejournal.com/3057934.html

vad314 19-11-2014 12:09

Фальшивка Леонтьева оказалась чрезвычайно популярной. Разработчики различного софта не упустили возможности прорекламировать свой товар. Например, российский SMTDP Tech.

Выдали бритого дедушку за бабушку, пригласили "експертов" с большой лупой. Те начали искать следы щетины на морде. Вердикт: доказать не можем, - щетины вроде нет. Ватники кричат: "ура!" Отечественные инженеры на высоте!

Да только лупа не нужна. Просто не туда смотрели - дедушка же без штанов!

SOECO 19-11-2014 19:23

Цитата:
Сообщение от Petter
В доказательство своих слов автор (Шульц) приводит фото самолета над площадью Рассел в Лондоне.
Самолет находится на глиссаде и собирается совершить посадку или в Гатвике (по прямой 25 миль), или с разворотом в Хитроу (по прямой 16 миль).



Ну так, ради точности: самолет, которому еще надо определиться куда садится ( 25 миль или 16 миль) никак не может находиться на глиссаде

Люся 20-11-2014 07:46

Вторую часть Леонтьева слушали вчера? Ну и чего скажете, однако?

hitsari 20-11-2014 14:52

вот что http://www.infox.sg/others/frame/vi...ogo-boinga-cel/

Люся 20-11-2014 15:18

Цитата:
Сообщение от hitsari

Ну так, зачем вбрасывают?
Да, он вчера так дерзко повторял: ну так размажьте нас, мы так упоролись, такое вбросили, чего ж молчите, извозите нас мордами по столу.
А что? Правда, молчат?

...Мы уже разобрались, что снимок является фальшивкой. Но, как ни парадоксально, не это главное. У меня по-прежнему остался только один вопрос. Почему любой вброс информации по малайзийскому боингу обязательно содержит дезу? Начиная от «самолета, набитого трупами» и кончая вот этим поддельным фото? Не потому ли, что нас тщательно уводят от истины? Прививают сомнение к любой информации по этой теме? Нагоняют «дымовую завесу», «чернильное облако», чтобы мы сами не могли разобраться в этом не столь уж запутанном деле? Но если да, то зачем? Крысу — Украину — не хотят загонять в угол? Или на телевидение и в правительство уже настолько проникли «агенты влияния»? Или рассчитывают заставить наших «партнёров» в пылу полемики сорваться и выложить хоть какой-то из припрятанных в рукаве фактов — вспомним 1983 год, когда на наше «мы не знаем, что случилось с вашим самолётом, ушёл в сторону Японии» были мгновенно выложены и результаты спутниковой разведки, и записи переговоров лётчиков, и данные с локаторов совершенно случайно оказавшихся рядом R-135… Я не знаю. Но я твердо уверен, что малайзийский Боинг-777 сбил украинский Су-27, и этому есть достаточное количество доказательств — больше, чем для обоснования любой другой вер...

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/186...l#ixzz3JcAacdRQ
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

banchic 20-11-2014 15:28

Цитата:
Сообщение от hitsari






там он говорит что обполченцы видели истребитель. если истребитель, как пишет автор выполнял полет в "тоже время и на уровне" Боинга, то как с земли его можно было увидеть? Высоту полёта не напомните? И ещё. Там вообще то облачность была неслабая...

Salam ortodoksi 20-11-2014 16:13

Цитата:
Сообщение от banchic
там он говорит что обполченцы видели истребитель. если истребитель, как пишет автор выполнял полет в "тоже время и на уровне" Боинга, то как с земли его можно было увидеть? Высоту полёта не напомните? И ещё. Там вообще то облачность была неслабая...

А это снайперы говорили, а они народ усидчивый и глаз у них наметан.......

banchic 20-11-2014 16:24

Цитата:
Сообщение от Salam ortodoksi
А это снайперы говорили, а они народ усидчивый и глаз у них наметан.......






ага и самогон не меньше 50 град:)

toleri 20-11-2014 16:37

Цитата:
Сообщение от Salam ortodoksi
А это снайперы говорили, а они народ усидчивый и глаз у них наметан.......


Это наверно те которые комару мужское достоинство отстреливают :)

Salam ortodoksi 20-11-2014 16:43

Цитата:
Сообщение от banchic
ага и самогон не меньше 50 град:)

Кстати, коллега, ученые доказали, что малое количество спиртного стимулирует..... А самогон или портвейн, это дело второе.....

Salam ortodoksi 20-11-2014 16:44

Цитата:
Сообщение от toleri
Это наверно те которые комару мужское достоинство отстреливают :)

угу........даже в темноте....

toleri 20-11-2014 16:47

Цитата:
Сообщение от Salam ortodoksi
угу........даже в темноте....


на звук бьют....

Salam ortodoksi 20-11-2014 16:51

Цитата:
Сообщение от toleri
на звук бьют....

при том, с закрытыми глазами и в наушниках.....

toleri 20-11-2014 16:54

А если без шуток, по моему официально уже не подтвердят кто сбил, выдадут какую нибудь обтекаемохрензнает какую версию. Скажут много времени прошло и что нибудь ещё. 21 век, век высоких технологий, в том числе политтехнологий.

hitsari 20-11-2014 17:42

А если без шуток, то на коммерческой основе и без высоких технологий, будет честно. 1000евр, что сбили укры

banchic 20-11-2014 17:51

Цитата:
Сообщение от hitsari
А если без шуток, то на коммерческой основе и без высоких технологий, будет честно. 1000евр, что сбили укры




Это кто "укры"?

Пауль 20-11-2014 18:12

Цитата:
Сообщение от toleri
на звук бьют....

Это, оказывается, комары достоинствами жужжат?

Пауль 20-11-2014 18:15

Цитата:
Сообщение от banchic
Это кто "укры"?

Ну точно не "ватники"...

banchic 20-11-2014 19:07

Цитата:
Сообщение от Пауль
Ну точно не "ватники"...




та не, не об этом.
ну вот обпалченцы, те которые граждане Украины (ну есть же?), которые после ЛТП сразу, пошли воевать против ВСУ вроде тоже "укры" или как? это я хотел спросить.

IrinaKo 20-11-2014 21:49

Цитата:
Сообщение от toleri
А если без шуток, по моему официально уже не подтвердят кто сбил, выдадут какую нибудь обтекаемохрензнает какую версию. Скажут много времени прошло и что нибудь ещё. 21 век, век высоких технологий, в том числе политтехнологий.

Почму вы так считаете???? Расследования авиокатастроф всегда длятся примерно год. Еще и полгода не прошло , а верия у них есть - ракета земля-воздух. Прямым текстом в отчете написано.
А вот насчет фамилий непосрественных исполнителей и кто конкретно приказ подписал - вот здесь сложнее.
Хотя в интернете проследии ход этого ука практческиот выезда из части до Тореза и обратно.
Железобетонные доазатльства предъявить буде сложно. Возможно будут утечки, но то ведь не доказательства для суда.

IrinaKo 20-11-2014 21:52

Цитата:
Сообщение от Salam ortodoksi
А это снайперы говорили, а они народ усидчивый и глаз у них наметан.......

:) Взгляд как у орла - 10 км ? Даже больше :) Комиссия опознала все самолеты в радиусе 50 км. :) истребителя там не было.
Так что там снайперы видели????

Pavel1968 24-11-2014 15:57

Всем , так горячо обсуждающим всякие непонятно откуда взявшиеся снимки на 5 страницах 10 баллов. Одни всякую ахинею в соц сети выкладывают, при чем как сторонники, так и противники т.н. сепаратистов, другие эту ахинею транслируют другим на весь мир . выдавая за доказанный факт. Только вот сообщения из Твиттера , В контакте и прочего мусора не являются доказательствами.
Если кто в танке, то сообщу, что спутников, способных делать подобные снимкм не так много. и все их орбиты специалистам известны наперечет. И узнать, был ли спутник, способный сделать подобное фото в данный отрезок времени, для специалиста-дело плевое.

S-vetka 24-11-2014 16:04

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Всем , так горячо обсуждающим всякие непонятно откуда взявшиеся снимки на 5 страницах 10 баллов. Одни всякую ахинею в соц сети выкладывают, при чем как сторонники, так и противники т.н. сепаратистов, другие эту ахинею транслируют другим на весь мир . выдавая за доказанный факт. Только вот сообщения из Твиттера , В контакте и прочего мусора не являются доказательствами.


Не разочаровывайте.
"Неожиданный поворот приобрела история с фальсификацией снимков сбитого малайзийского «Боинга». В репортаже на Первом канале российского телевидения была показана «фотография со спутника», где истребитель запускает ракету в пассажирский самолёт. Подлинность фотографии подтвердил некий «эксперт» Иван Андриевский. Фотографии Андриевскому выслал американский гражданин Джордж Билт (George Bilt), по его словам, выпускник Массачусетского технологического института. Самое интересное началось после этого.У Джорджа Билта обнаружились подлинные спутниковые фотографии других знаковых исторических событий!"
http://p-i-f.livejournal.com/6323110.html

turist79 24-11-2014 16:41

Немецкий журналист о сбитом Боинге:

https://vk.com/feed?z=video35393604...99619b1c92cb713

pellosalo 25-11-2014 18:39

Надеюсь, этот источник не слишком перевирает:

Цитата:
Причиной, по которой Малайзию не включили в Международную совместную следственную группу, ведущую расследование крушения рейса MH17 авиакомпании Malaysia Airlines, могла стать нейтральная и спокойная позиция властей страны. Такое мнение выразил профессор Университета Куала-Лумпура Наим Хан Суффиан, слова которого приводит издание New Straits Times. Профессор заявил, что политика, возможно, сыграла большую роль в деле расследования.

http://russian.rt.com/article/61249

Пауль 25-11-2014 19:06

Цитата:
Сообщение от pellosalo
Надеюсь, этот источник не слишком перевирает:


http://russian.rt.com/article/61249

Да заткнули рот просто и сказали - сами разберемся, а вам потом доложим как должно быть...

Сударь 26-11-2014 19:11

Цитата:
Бюро экономических расследований Wifka из Германии готово заплатить $17 млн за информацию о вмешательстве в ход расследования катастрофы самолета Boeing 777 на Украине. Об этом сообщил представитель компании, частный детектив Йозеф Реш в опубликованном в понедельник интервью немецкому интернет-изданию Capital.

Wifka занимается расследованием инцидента по поручению заказчика, имя которого не раскрывается. "Через посредника мой заказчик увеличил вознаграждение, - сообщил Реш. - Как и прежде, $30 млн будут заплачены в случае предоставления информации о тех, кто стоял за преступлением. И еще $17 млн за сведения о том, как во многих странах пытаются замять расследование или воспрепятствовать ему". "Мы ищем второго Эдварда Сноудена", - подчеркнул детектив, отметив, что "число 17 (млн долларов) соответствует номеру рейса MH17".
itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1599867

упс. Теперь, я думаю, дела пойдут веселее. А "наши партнёры" запустят параллельные поиски, чтобы ликвидировать всех, кто может претендовать на вознаграждение... Не зря ведь тормозят расследование. И не зря Голландии позволено вывезти 122 тонны собственного золота из США (за то. что "правильно" себя ведёт при расследовании катастрофы боинга):
http://goldenfront.ru/articles/view...z-frb-nyu-jorka

зы. Вывезли самолётами, а вот немцам - не дали их золотишко взять из США, ссылаясь на сложности логистики... Чудеса, да?

vad314 28-11-2014 00:09

Цитата:
Сообщение от pellosalo
Надеюсь, этот источник не слишком перевирает:

Этот источник (RT) только этим и занимается.

Эволюция вранья и реакции на него:
Возьмем три реперных точки. Первая: исчезнувшие часы патриарха Кирилла. Вторая — мальчик, распятый на Первом канале. Третья — «Боинг», сбитый в его же эфире украинским истребителем. Посмотрите, как выросли ставки: от предмета роскоши к одному вирутально погибшему ребенку и до сотен реально погибших детей и взрослых. Изменился и характер реакции системы на ошибку: от неловкого признания с оправданием к олимпийскому молчанию — и до истерической защиты собственной позиции, дескать, если это был не спутник, то натовский беспилотник (почему не натовский истребитель?)

Именуя тех, кто усомнился в объективности Первого канала, «скотами», Михаил Леонтьев хочет не просто выругаться в адрес неустановленных лиц, а защитить монопольное право государства на враньё. Здесь, конечно, есть и мотив собственного превосходства: «скоты» и «быдло» — понятия одного синонимического ряда. Быдлу непозволительно критиковать действия Министерства правды.http://www.novayagazeta.ru/inquests/66134.html

pellosalo 28-11-2014 20:57

Цитата:
Сообщение от vad314
Этот источник (RT) только этим и занимается.

Эволюция вранья и реакции на него:
Возьмем три реперных точки. Первая: исчезнувшие часы патриарха Кирилла. Вторая — мальчик, распятый на Первом канале. Третья — «Боинг», сбитый в его же эфире украинским истребителем. Посмотрите, как выросли ставки: от предмета роскоши к одному вирутально погибшему ребенку и до сотен реально погибших детей и взрослых. Изменился и характер реакции системы на ошибку: от неловкого признания с оправданием к олимпийскому молчанию — и до истерической защиты собственной позиции, дескать, если это был не спутник, то натовский беспилотник (почему не натовский истребитель?)

Именуя тех, кто усомнился в объективности Первого канала, «скотами», Михаил Леонтьев хочет не просто выругаться в адрес неустановленных лиц, а защитить монопольное право государства на враньё. Здесь, конечно, есть и мотив собственного превосходства: «скоты» и «быдло» — понятия одного синонимического ряда. Быдлу непозволительно критиковать действия Министерства правды.http://www.novayagazeta.ru/inquests/66134.html

Ой, извините, я не смотрю TV и даже не знаю, что RT - это 1-ый канал. :stid:

Про патриарха не в курсе. :xpain:

Мальчика все приводят в пример, когда обвиняют российские СМИ в фейках. Не знаю, сами ли они состряпали это интервью. Но позже реально убивали детей. И совсем недавно - тоже...

Насчет фейковой фотографии "атаки" на MH17 склоняюсь к мнению тех, кто полагает, что "не так все просто", и это был какой-то намек, переданный через 1-ый канал. Слишком очевидная подделка, причем по нескольким существенным деталям. Не могу поверить, что фотку выставили не проверив, жестко подставились просто так.

А насчет невключения Малайзии в международную следственную комиссию - это же вроде действительно так? Даже если никакой профессор подобного не говорил, то факт отстранения от расследования страны, второй по количеству погибших граждан, ни о чем хорошем не свидетельствует, ИМХО.

onno 01-12-2014 20:59

Форумчане, может кто- то коротко ответить на эти вопросы?

В чьих руках реальная информация?
Цели людей владеющих информацией, которая продолжает умалчиваться ( ящик, диспетчер, тела, обшивка и т.д) ?
Если бы в этих руках оказалась какая-то неопровержимая информация, которая свидетельствовала бы не ПРОТИВ него, а как раз доказывала виновность врага, то разве стал бы он хранить загадочное молчание так долго?

Juzu 01-12-2014 21:26

Цитата:
Сообщение от onno
Форумчане, может кто- то коротко ответить на эти вопросы?В чьих руках реальная информация?
Цели людей владеющих информацией, которая продолжает умалчиваться ( ящик, диспетчер, тела, обшивка и т.д) ?
Если бы в этих руках оказалась какая-то неопровержимая информация, которая свидетельствовала бы не ПРОТИВ него, а как раз доказывала виновность врага, то разве стал бы он хранить загадочное молчание так долго?


Урхо Калеви Кекконен сказал когда-то: " Никто не знает правды... А, если кто-то знает, то никогда не скажет". Знающие держат карту в руке и ждут, когда она превратится в козырь.. ( к самолёту отношения не имеющий). Право, не ожидала от тебя такой наивности

onno 01-12-2014 21:34

Цитата:
Сообщение от Juzu
( к самолёту отношения не имеющий). Право, не ожидала от тебя такой наивности


Ну а если это не имеет отношение к самолёту, то к чему цитата - мне непонятно. Могу тебя разочаровать дальше, я с наивностью не собираюсь прощаться. Быть Всезнайкой не собираюсь))

Juzu 01-12-2014 21:42

Цитата:
Сообщение от onno
Ну а если это не имеет отношение к самолёту, то к чему цитата - мне непонятно. Могу тебя разочаровать дальше, я с наивностью не собираюсь прощаться. Быть Всезнайкой не собираюсь))

Причём мои разочарования, это вы должна быть разочарованна. Ты хотела узнать. А я тебе ответила, как делается политика

Пауль 23-12-2014 04:11

Вчера анонсировал в подвале, вот вышла передача
http://www.kp.ru/daily/26323.5/3204312/

banchic 23-12-2014 22:10

Цитата:
Сообщение от Пауль
Вчера анонсировал в подвале, вот вышла передача
http://www.kp.ru/daily/26323.5/3204312/








Сударь 23-12-2014 22:17

Цитата:
Сообщение от Пауль
Вчера анонсировал в подвале, вот вышла передача
http://www.kp.ru/daily/26323.5/3204312/
Сегодня весь день по ящику крутят. Причём, с каждым репортажем - всё больше подробностей, вплоть до выпускного видео из училища того пилота. Чувствуется, что материал серьезно готовили. Интересно узнать реакцию укр. СМИ.

Petter 23-12-2014 22:57

Я QUOTE=Сударь]Сегодня весь дань по ящику крутят. Причём, с каждым репортажем - всё больше подробностей, вплоть до выпускног видео из училища того пилота. Чувствуется, что материал серьезно готовили. Интересно узнать реакцию укр. СМИ.[/QUOTE]
А чего там крутить? Информации ноль, а единственный проверяемый факт (о двух сбитых су25) не соответствует действительности.

Pauli 23-12-2014 22:58

Цитата:
Сообщение от Сударь
Сегодня весь дань по ящику крутят. Причём, с каждым репортажем - всё больше подробностей, вплоть до выпускного видео из училища того пилота. Чувствуется, что материал серьезно готовили. Интересно узнать реакцию укр. СМИ.

Какой ящик зришь,Милостивый Сударь? В моем ящике не было этой новости...впрочем,весь день не сидел у ящика.Может,завтра покажут,с "подробностями"? :gy:

IrinaKo 23-12-2014 23:10

Оспади - опять Су 25 :) не считая того, что за всю истрию этого самолта он ни разу не сбивал цели воздухе :) Он просто сделан для того что бы сбивать цели на земле.
Не считая этой маленькой детали - комисссия - в которую российские спеиалисты то же вхоят - опознала ВСЕ самолеты в радиусе 50 км. Там и показания Ростовского радара то же есть - все радары опеатали. Именно ростовчане первые увидели что Боин разваливаетс. Никких военных самолетов та не было. Украинцы вообще в тот день не летали - от слова совсем - это очень легко подтверждается :) Военные разведки всегда знют кто куда летает.

Поражающие элимент извлекли и из кабины и из жерт и из кресел пилотов.
Уже фрагменты собрали и практически закончили сбор кабины плотов
Какй - к буям СУ 25 - там все доказтаельства ракты земля-воздх в трехкратно друг друга подтверждают.

Боже - откуда в РФ столько абссолютных идотов .... уж сваливали бы на перевербованных СБУ ракетчиков

chiko1 23-12-2014 23:11

Цитата:
Сообщение от Pauli
Какой ящик зришь,Милостивый Сударь? В моем ящике не было этой новости...впрочем,весь день не сидел у ящика.Может,завтра покажут,с "подробностями"? :gy:

И в моем ящике ничего подобного не было. Что же это за ящик такой чудесный, по которому целый день крутят шнягу? :xdisgust:

S-vetka 24-12-2014 00:29

Цитата:
Сообщение от Petter
А чего там крутить? Информации ноль, а единственный проверяемый факт (о двух сбитых су25) не соответствует действительности.


Я уже жду следующего анонимного свидетеля, который лично видел, что Боинг сбил Порошенко, оседлав летающую тарелку...

Сударь 24-12-2014 00:48

Цитата:
Сообщение от Pauli
Какой ящик зришь,Милостивый Сударь? В моем ящике не было этой новости...впрочем,весь день не сидел у ящика.Может,завтра покажут,с "подробностями"? :gy:
Вести24 есть в интернет... Вот прям сейчас и смотри.

Пауль 24-12-2014 07:01

Интервью с голландским писателем автором книги "МН-17: притворная сделка" Йостом Немюллером
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1668584
Так сказать взгляд из Голландии и кто рулит расследованием

S-vetka 24-12-2014 07:42

Голландское отделение телекомпании RTL опубликовало интервью с автором снимка следа выстрела, сделанного в момент крушения боинга.
Оригинал фотографии и камера еще летом были переданы следствию. Эксперты признают снимки подлинными.
Статья (на голландском):
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binn...euwe-mh17-fotos
Перевод, сделанный блогером Олегом Новиковым:
http://olegnovikovkh.livejournal.com/2270.html
Конечно, в лучших традициях, КП тут же находит анонимного свидетеля причастности летчика украинских ВС к сбитию боинга с "адресами, явками, паролями", и это мгновенно тиражируется российскими СМИ...

TPAKTOP 24-12-2014 08:06

Цитата:
Сообщение от Пауль
Интервью с голландским писателем автором книги "МН-17: притворная сделка" Йостом Немюллером
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1668584
Так сказать взгляд из Голландии и кто рулит расследованием

это написано на сайте итартаса... а итартасс обеляет россию - источник не надежный

chiko1 24-12-2014 08:28

Цитата:
Сообщение от TPAKTOP
это написано на сайте итартаса... а итартасс обеляет россию - источник не надежный

Оно и понятно. Приближается дата публикации результатов расследования. Надо подготовить общественность... Погуглил. Судя по всему, там такой же писатель, как и Бекман - доцент. Впрочем, российские СМИ никогда не были особо брезгливыми.

antoschka 24-12-2014 08:37

Цитата:
Сообщение от S-vetka
Голландское отделение телекомпании РТЛ опубликовало интервью с автором снимка следа выстрела, сделанного в момент крушения боинга.
Оригинал фотографии и камера еще летом были переданы следствию. Эксперты признают снимки подлинными.
Статья (на голландском):

Перевод, сделанный блогером Олегом Новиковым:

Конечно, в лучших традициях, КП тут же находит анонимного свидетеля причастности летчика украинских ВС к сбитию боинга с "адресами, явками, паролями", и это мгновенно тиражируется российскими СМИ...

вот комментарий на перевод блогера, ни добавить не убавить,

"Заголовок "Фото со следом от запущенной ракеты по MH17, признана подлинной экспертами" содержит враньё.

Либо это фальшивые эксперты, которые судят о том, чего не знают (куда ракета пущена по фото не видно, тем более не видно, куда попала), либо это домыслы тех, кто печатал и перепечатывал.

"Было ли это ракета БУКа?
Эксперты пока не могут доказать выпущенная ли это ракета из БУК. Но это точно та ракета, которая сбила рейсовый самолёт MH17. Поэтому это точно зенитно-ракетный комплекс. Другие доказательства нужны для подтверждения типа выпущенных ракет.

Выпущенные из этого места ракеты сбили MH17?
Да. Анализ TU Delft показывает, что это возможно ракеты БУК, они способны сбить самолёт, который летел от этого места на сайте MH17 во время попадания."

Между "могли сбить" и "сбили" - дистанция огромного размера. Это как обвинять в изнасиловании из-за наличия полового члена - "мог трахать, значит изнасиловал".

В небе было несколько самолётов - по какому велась стрельба? по какому попали, если попали? Самолёты тоже могли стрелять и попадать своими ракетами - эта возможность даже не рассматривается этими "экспертами". Т.е. это просто пропаганда, а не "экспертиза".

К тому же что это за "эксперты" во всех областях знаний? Они и фото проверяют (где, кстати, равы - исходники фоток?), и аэрофотосники, и всё-всё-всё про буки знают. Спец во всём - спец ни в чём.

Так что это просто газетная утка, каких было много.

Edited at 2014-12-23 08:18 am (UTC)"

Пауль 24-12-2014 08:44

Цитата:
Сообщение от S-vetka
Голландское отделение телекомпании RTL опубликовало интервью с автором снимка следа выстрела, сделанного в момент крушения боинга.
Оригинал фотографии и камера еще летом были переданы следствию. Эксперты признают снимки подлинными.
Статья (на голландском):
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binn...euwe-mh17-fotos
Перевод, сделанный блогером Олегом Новиковым:
http://olegnovikovkh.livejournal.com/2270.html
Конечно, в лучших традициях, КП тут же находит анонимного свидетеля причастности летчика украинских ВС к сбитию боинга с "адресами, явками, паролями", и это мгновенно тиражируется российскими СМИ...

Вы уже приводили этот снимок и много было разговоров об этом, поэтому RTL ничего нового не привела, а только подняла прежний доступный материал, привязав сюда еще и сгоревшее поле (распаханное, точнее, так как сгоревшее не показали)...
Примечательны комментарии, как всегда все свелось к сраной вате...
ПиСи Пока ни одна из версий не подтверждена и не опровергнута, говорить с уверенностью кто виноват преждевременно, но и муссировать только одну версию тоже не верно...

S-vetka 24-12-2014 08:49

Цитата:
Сообщение от antoschka
вот комментарий на перевод блогера, ни добавить не убавить,

"Заголовок "Фото со следом от запущенной ракеты по MH17, признана подлинной экспертами" содержит враньё.

Либо это фальшивые эксперты, которые судят о том, чего не знают (куда ракета пущена по фото не видно, тем более не видно, куда попала), либо это домыслы тех, кто печатал и перепечатывал.

"Было ли это ракета БУКа?
Эксперты пока не могут доказать выпущенная ли это ракета из БУК. Но это точно та ракета, которая сбила рейсовый самолёт MH17. Поэтому это точно зенитно-ракетный комплекс. Другие доказательства нужны для подтверждения типа выпущенных ракет.

Выпущенные из этого места ракеты сбили MH17?
Да. Анализ TU Delft показывает, что это возможно ракеты БУК, они способны сбить самолёт, который летел от этого места на сайте MH17 во время попадания."

Между "могли сбить" и "сбили" - дистанция огромного размера. Это как обвинять в изнасиловании из-за наличия полового члена - "мог трахать, значит изнасиловал".

В небе было несколько самолётов - по какому велась стрельба? по какому попали, если попали? Самолёты тоже могли стрелять и попадать своими ракетами - эта возможность даже не рассматривается этими "экспертами". Т.е. это просто пропаганда, а не "экспертиза".

К тому же что это за "эксперты" во всех областях знаний? Они и фото проверяют (где, кстати, равы - исходники фоток?), и аэрофотосники, и всё-всё-всё про буки знают. Спец во всём - спец ни в чём.

Так что это просто газетная утка, каких было много.

Edited at 2014-12-23 08:18 am (UTC)"


Комментатор сам с трудом понимает прочитанное, собирая в бестолковую кучу мнения разных специалистов. В статье ясно написано, что одни эксперты проверяли подлинность фотографий - исходники, кстати, переданы следствию. Другие - специалисты по ЗРК - говорят, что именно так в облачный день может выглядеть след от запуска ракеты. Третьи - по аэрофотосъемке...дальше продолжать? Сказать "вранье" можно на что угодно, не утруждая себя никакими доказательствами...

antoschka 24-12-2014 08:59

Цитата:
Сообщение от S-vetka
Комментатор сам с трудом понимает прочитанное, собирая в бестолковую кучу мнения разных специалистов. В статье ясно написано, что одни эксперты проверяли подлинность фотографий - исходники, кстати, переданы следствию. Другие - специалисты по ЗРК - говорят, что именно так в облачный день может выглядеть след от запуска ракеты. Третьи - по аэрофотосъемке...дальше продолжать? Сказать "вранье" можно на что угодно, не утруждая себя никакими доказательствами...

вы не поняли посыл, в статье навязываетсся именно эта версия,
и нерассматриваются прочие, например озвученная вчера по росс.тв.
вам так хочется что бы русские сбили боинг или истина?

S-vetka 24-12-2014 09:02

Цитата:
Сообщение от Пауль
Вы уже приводили этот снимок и много было разговоров об этом, поэтому RTL ничего нового не привела, а только подняла прежний доступный материал, привязав сюда еще и сгоревшее поле (распаханное, точнее, так как сгоревшее не показали)...
Примечательны комментарии, как всегда все свелось к сраной вате...
ПиСи Пока ни одна из версий не подтверждена и не опровергнута, говорить с уверенностью кто виноват преждевременно, но и муссировать только одну версию тоже не верно...

Снимок я приводила, но теперь опубликовано подтверждение, что он - подлинный. Муссировать одну версию? Что вы, что вы - я даже летающую тарелку предлагала рассмотреть в качестве альтернативы. А если серьезно - я знакомлюсь со всеми предположениями и версиями, но склоняюсь к тем из них, которые логичнее. И про комментарии - вы заметили только "сраную вату" из 72-х? Это тоже примечательно, увы...

Пауль 24-12-2014 09:16

Цитата:
Сообщение от S-vetka
Снимок я приводила, но теперь опубликовано подтверждение, что он - подлинный. Муссировать одну версию? Что вы, что вы - я даже летающую тарелку предлагала рассмотреть в качестве альтернативы. А если серьезно - я знакомлюсь со всеми предположениями и версиями, но склоняюсь к тем из них, которые логичнее. И про комментарии - вы заметили только "сраную вату" из 72-х? Это тоже примечательно, увы...

Зря Вы так, я все комменты прочитал, но на вате сраной все закончилось... Есть и здесь на форуме подобные персонажи у которых этот аргумент самый весомый, так зачем же потихоньку к такому скатываться, начнем с НЛО, там бабу ягу как русскую диверсантку подключим или басурманского змея горыныча, либо наконец таки палицы упали с неба, которые Иванушка из сказки закинул в небо...

S-vetka 24-12-2014 09:44

Цитата:
Сообщение от antoschka
вы не поняли посыл, в статье навязываетсся именно эта версия,
и нерассматриваются прочие, например озвученная вчера по росс.тв.
вам так хочется что бы русские сбили боинг или истина?


Мне интересна истина.
Fiat justitia et pereat mundus - пусть рушится мир, но торжествует правосудие. В оригинале статьи RTL не навязывается версия "русские сбили боинг" - ну, корявый перевод. В оригинале рассматривается подлинность представленных фотодокументов и делаются предположения. Согласитесь, что предположения обоснованные? А задачу рассмотреть ВСЕ версии данная статья и не ставила.

S-vetka 24-12-2014 09:50

Цитата:
Сообщение от Пауль
Зря Вы так, я все комменты прочитал, но на вате сраной все закончилось... Есть и здесь на форуме подобные персонажи у которых этот аргумент самый весомый, так зачем же потихоньку к такому скатываться, начнем с НЛО, там бабу ягу как русскую диверсантку подключим или басурманского змея горыныча, либо наконец таки палицы упали с неба, которые Иванушка из сказки закинул в небо...


Тогда зачем упоминать о той "вате"? Лишнее это. Я ведь могла другой перевод дать, где комментарии отключены, но мне показалось нужным представить весь спектр мнений по данному вопросу...

banchic 24-12-2014 09:51

Моя версия такая:

Шибанули Боинг с украинской пусковой установки которую обполченцы стырили. А РЛС осуществляющая захват, целеуказание и команду на пуск, находилась на территории РФ.

IrinaKo 24-12-2014 09:52

Цитата:
Сообщение от Пауль
Зря Вы так, я все комменты прочитал, но на вате сраной все закончилось... Есть и здесь на форуме подобные персонажи у которых этот аргумент самый весомый, так зачем же потихоньку к такому скатываться, начнем с НЛО, там бабу ягу как русскую диверсантку подключим или басурманского змея горыныча, либо наконец таки палицы упали с неба, которые Иванушка из сказки закинул в небо...


Зевс-громвержец! же

Time 24-12-2014 09:54

шибанули те же что и в Грузии, опыт есть!

IrinaKo 24-12-2014 09:57

Цитата:
Сообщение от banchic
Моя версия такая:

Шибанули Боинг с украинской пусковой установки которую обполченцы стырили. А РЛС осуществляющая захват, целеуказание и команду на пуск, находилась на территории РФ.


Не- ураинскую установку расхерячили при отходе. Всстанолению она не подлежала. Эту версию "ополчение" + прокурор Крыма-Намняша запустили что б объяить откуда они взялись там.
Кстати - в Инстраграмме был профиль с сельфами росийского срочника - оператора другого Бука. Чудак рассказывал как идет его служба.У его камеры была автоматичекая геолокация - Донецкая обасть, но ближе к Мариуполю.

antoschka 24-12-2014 10:02

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Не- ураинскую установку расхерячили при отходе. Всстанолению она не подлежала. Эту версию "ополчение" + прокурор Крыма-Намняша запустили что б объяить откуда они взялись там.
Кстати - в Инстраграмме был профиль с сельфами росийского срочника - оператора другого Бука. Чудак рассказывал как идет его служба.У его камеры была автоматичекая геолокация - Донецкая обасть, но ближе к Мариуполю.

с наступающим ирусик, в рос.армии подобные пфоны строжайще запрещены
в инстаграме кто то шутится

banchic 24-12-2014 10:07

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Не- ураинскую установку расхерячили при отходе. Всстанолению она не подлежала. Эту версию "ополчение" + прокурор Крыма-Намняша запустили что б объяить откуда они взялись там.
Кстати - в Инстраграмме был профиль с сельфами росийского срочника - оператора другого Бука. Чудак рассказывал как идет его служба.У его камеры была автоматичекая геолокация - Донецкая обасть, но ближе к Мариуполю.




а где это было? Ну, что поломали украинский бук?

Пауль 24-12-2014 10:57

Бук запустили? Или кругом буки?






Дуплетом!

А это донецкая область пожар в поле был, а издали тоже как два шлейфа будет...

chiko1 24-12-2014 11:07

Эти фотографические карточки неопровержимо доказывают, что именно Украинский летчик сбил малазийский самолет?

Пауль 24-12-2014 11:12

Цитата:
Сообщение от chiko1
Эти фотографические карточки неопровержимо доказывают, что именно Украинский летчик сбил малазийский самолет?

Не извращайтесь в умозаключениях, конечно же легендарный испанский...
Эти фотографии говорят о том, что не весь дым - это обязательно след от бука...

Pauli 24-12-2014 12:08

Цитата:
Сообщение от Сударь
Вести24 есть в интернет... Вот прям сейчас и смотри.

Есть у меня Рашатудэй,но я её не смотрю,лажи слишком много.А на вести24 раскoшелиться не могу,скаредность моя препятствует,национальная черта,понимаешь...
Да мне и здоровье своё беречь надо,от 24-х вестей я аппетит потеряю :gy:

vad314 24-12-2014 12:27

Цитата:
Сообщение от banchic
Моя версия такая:

Шибанули Боинг с украинской пусковой установки которую обполченцы стырили. А РЛС осуществляющая захват, целеуказание и команду на пуск, находилась на территории РФ.


Ближе к правде. Но установка не стыренная, а из России прибыла вместе с расчётом. Это не мотоцикл, тут учёба долгая. Если Гиркин через 17 минут пишет о птичкопаде, когда ещё ни одно СМИ об этом не знает, значит ему доложили лично сбившие. То что его не допрашивают - сильное косвенное доказательство. Будет горячо - Гиркина уберут, у гб это запросто.

Цель всего этого? Выбирайте из двух вариантов:
1. Прикрывать террористов от украинской авиации. Долгосрочная задача, желательно иметь несколько БУКов.
2. Сбить российский самолёт и ввести войска в Украину. Разовая задача, БУК нужен только один. Путин не зря затребовал себе такое право. Нужен был лишь повод.

Странно, что росспропаганда выдумывает самолёты, которых не было, хотя гораздо проще признать залп БУКа и повесить на "укропов". Наглость, глупость или боязнь признать даже частичку правды?

banchic 24-12-2014 13:11

Цитата:
Сообщение от vad314
Ближе к правде. Но установка не стыренная, а из России прибыла вместе с расчётом. Это не мотоцикл, тут учёба долгая. Если Гиркин через 17 минут пишет о птичкопаде, когда ещё ни одно СМИ об этом не знает, значит ему доложили лично сбившие. То что его не допрашивают - сильное косвенное доказательство. Будет горячо - Гиркина уберут, у гб это запросто.

Цель всего этого? Выбирайте из двух вариантов:
1. Прикрывать террористов от украинской авиации. Долгосрочная задача, желательно иметь несколько БУКов.
2. Сбить российский самолёт и ввести войска в Украину. Разовая задача, БУК нужен только один. Путин не зря затребовал себе такое право. Нужен был лишь повод.

Странно, что росспропаганда выдумывает самолёты, которых не было, хотя гораздо проще признать залп БУКа и повесить на "укропов". Наглость, глупость или боязнь признать даже частичку правды?





Да они уже выдумывают что хотят. Чушь какую-то несут и чем больше, тем смешнее. Создают общественное такскзть мнение. Готовятся. С понтом, вон сколько у нас доказательств, а Запад нам всё равно не поверит и сделает свою версию. Патамушта уже близок тот час когда Запад всё вывалит расписанное по минутам. И тогда имидж России упадёт ниже плинтуса в самом худшем туалете на нашей Земле. Боятся. Отсюда и истерика с этими "правдоподобными" версиями. Версия генштаба ВС РФ так ваще атас....
Ну, а за версии Леонтьева (кстати бухал ведь неделю как врубился что ему подсунули) и последняя КП, то ваще не комментирую.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:38.