Проблемы с нервами? Я вроде в спокойном тоне писал. 134 евро за три месяца - это спасибо контракту по старой цене, посыл моего поста был в этом. По новым ценам будет уже не так приятно.

Проблем с нервами никогда не было и не будет. Ты "спокойно" так написал про какие-то понты (где ты это увидел, интересно). Новые цены, в моём случае (!), будут в 2024 году. Как говорится, ещё дожить надо. Про будет приятно или нет - тоже кому как, у каждого свои представления о прекрасном. Ну, будут допустим высокие цены. И чё? Жизнь закончится? Да зашибутся пыль глотать. Перетерпим как-нибудь, перетопчемся.

Я имел ввиду сообщение на тему того, как ты налогов больше платишь, чем чей-то заработок. Противненько так звучит, ИМХО. Впрочем, я и сам тут как-то подобное писал под эмоциями, наслушавшись от некоторых, как им "работать невыгодно". Так что извини, если задел.

По поводу цен, жизнь, конечно же, не закончится. Причем ни с этой, ни с той стороны границы. Другое дело, что жить станет тяжелее. По эту сторону границы в квартирах и домах с kaukolämpö это аукнется меньше, почти никак пока что. А вот в домах с электроотоплением достаточно многим станет сильно тяжелее и уже скоро. У меня есть несколько хороших знакомых, которые реально боятся прихода зимы и полагают, что будут протапливать только одну комнату((. Поэтому, я так и отреагировал в отношении Яды, с легкой руки клеймящей всех подряд "нищебродами".

Ты прочитал, как я "налогов больше плачу"... А в ответ на что я это написал, ты, конечно, не смог прочитать? Просто выдернул фразу и возбудился, да? Ну, такое себе...
Что происходит с другой стороны границы, не ко мне. Я с этой стороны границы, а на той последний раз был больше 10-ти лет тому назад. У меня там нет ни-че-го и никого. Так уж жизнь сложилась.
Я пережил развал СССР, видел пустые полки магазинов и многое другое. Высокими ценами на эл-во лично меня (!) не напугать. При советском тотальном дефиците джинсы по 200 рублей покупали, и не жужжали.
Ещё раз - прорвёмся. А, если кто не хочет терпеть высокие цены на эл-во, бензин - все знают, куда надо ехать. Насильно никто никого не держит, по-моему.

Сходи во двор, сфоткай. Я так понял, ОКТ и все рядышком стоят, заряжаясь? ))))
*иду прямо сейчас, свою фоткать, она на улице, не в аутокатосе/гараже сейчас.
UPD: Две фотки. Одна после нажатия пульта разблокировки.

Я не меряюсь ничем. Просто есть сомнения, когда во владении аж три(!!!) электромобиля, включая Model X.
Фоток не будет, я правильно понял? )))))

Тысяч 180 евро, да? Или чуть больше?
*рукалицо ))))))

Если речь о ModelX, то думаю, что поболее

Он в Китае берёт, оптом. Алиэкспресс скидки даёт.

Я всё понял. Вешай лапшу другим.

Чувство юмора зачетное.

Конечно не финн. :)
Ибо ни один финн не купит новый дорогой электромобиль в Китае.
Менталитет другой. Нужно прийти в автосалон, посмотреть. Посидеть и подумать. Послушать мнение жены и менеджера. Опять подумать.
Выяснить все условия, дотошно. Опять подумать. Потом тестдрайв. А потом ещё подумать.
И где здесь hetu и три авто из Китая, с гемором регистрации?

Я тоже не верю в миллионеров запутинцев из Коуволы)) сюр))

тащить Теслу из Китая за 112 тысяч, это вообще что такое?))

Улыбнуло )) Все знакомые финны - владельцы электромобилей поступали именно так, как ты написал. Чётко подмечено )))
Добавлю ещё: дотошно торговаться и сравнивать с электрокарами у всех знакомых и в других салонах ))

А у меня нет знакомых финок (жен.род) которым было бы все равно что оплата за свет стало бы на 4000 евро в год больше.
Надеюсь вы поняли к чему это я

Нет, не поняла. У меня тоже нет знакомых финок, у кого оплата за свет выросла бы на такую сумму.

Вы же не подвергаете гражданство этой мадам под сомнение? А вот допустим вчерашний пост #2014 "про не финна т.к.финны считают деньги" вы считаете как фактом

SergeyD и hetu настаивали на 4000-7000е. С подачи вашей тролле-компашки началось про 4000-7000е, хотя лично я многократно тут писАла, что у нас разница всего 1000е/год. Вы, Zenit, подтасовщик ещё тот, постоянно натягиваете сапоги на уши.
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1955
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1950

http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1951

Прошу не передёргивать мои слова.
Я не писала ни слова о фактах, а только подтвердила слова Каламиеса на опыте моих финских знакомых, причём иронично, если это осталось непонятным.
Яде к моим финским знакомым не относится и у меня нет желания и причин проверять её гражданство.

Кто из нас что и куда натягивает еще посмотреть нужно. Финки не нанимают снег читстить и двор подметать за 4000 евро в год. У них это делают их мужья

Финки и сами нередко чистят снег, раз уж на то пошло.

Вы, Zenit, опять натягиваете сапоги на уши, делая дырку из бублика.
Сергей попрашайничал у меня деньги, финны в таких случаях дают заработать или посылают.. в спортлото.

Финны для чистки дворов нанимают фирму (talohuoltopalvelut)
в этажках всегда, в ривитало обычно,
а в домах/окт в приниципе можем тоже нанять, но обычно сами все чистят,
мы чистим машинкой сами, нанимаем тракториста 2 раза за зиму, когда слишком много снега.

Вы такая вся богатая. А можно вашу фамилию в налоговых списках посмотреть?

Теплицы в Нидерландах прекращают работу из-за цен на энергоносители. На эти теплицы приходится почти 40% объема выращенных овощей в Европе.
Подозреваю, что скоро и с испанскими может случится подобное.
всё это конечно на руку нашим родным котимайнен овощам! кило помидоров за 30евро будет расходится как пирожки.

Ливерная колбаска сказвл что ему потоки не нужны и так с газом все хорошо. Американцы надавили не иначе

Так и тут уже первые звоночки - некоторые теплицевладельцы сворачивают свою деятельность этой зимой (пока только в виде перерыва, персонал - давай досвидания до весны), другие еще думают. Так что затариваемся консервами с томатами и огурцами, пока они еще есть, а там видно будет.

Фортум прислал сегодня расценки, я одна живу, в день потребляю почти 4 евро, это пока не включила батареи, а что же тогда будет у людей с детьми если электоотопления в большом дома?????

Зачем ему потоки,когда денюжка в карман капает,и так все хорошо.Там еще одна нитка СП 2 осталась целой.Но наверное,ненадолго

кому прислала? это у всех так будет ?

Какой тип договора и цена квт/ч?

Цена за кВтчас на завтра 0,6 цента! Дешевле только даром.

Ну что? ЕС с США явно перестарались с попыткой навязать свою цену на покупку того чего у них нет:
ОПЕК сокращает добычу на 2кк баррелей в сутки. То есть этим гражданам гениальным управленцам было мало газового кризиса решили докинуть нефтяного. Они вообще в чью сторону воюют?

мне на мобильный и на электронную почту линк по которому ч могу отслеживать свое потребление энергии

спотовый, цену не помню..

Резко больно и непонятно - с какого потолка? В нордпулле резко упало потребление? Заводы встали окончательно?

Ночью цена вообще отрицательная. Т.е. будут платить тем кто потребляет.
Все испугались и сокращают потребление, промышленность остановила часть эноргоемких производств.
Ну а электрокомпании разогнали цены в сентябре, запугали всех, народ и бизнес с испугу заключили договора на 2 года по астрономической цене, теперь можно и уступить рыночному ценообразованию и получать сверхприбыли. Народ на много не сократит потребление, а цена сегодня более чем на порядок выше долгосрочных договоров.

а ссылку можно на этот график?

https://www.vattenfall.fi/sahkosopi...sahkoporssissa/

я тут смотрю

Не сокращает добычу, а сокращает квоту. Только математика не сходится :) они и так добывают на 3.6 миллиона баррелей нефти меньше своей квоты. Реальная добыча не изменится или изменится несущественно

https://www.reuters.com/business/en...-us-2022-10-04/

Мохете посмотреть на сайте своего поставщика. Ну и гугл никто не отменял.
Вот почасовая цена СПОТ на сегодня:

Вот барыги, покупают в районе 1 цента !!! максимум (или вообще даром берут, когда в ноль падает), а нам за 14 центов !!! перепродают. Банкиры ещё бесстыжее во все карманы залезают, воздухом торгуют. Жалуются, что им мало.


.

Написали, что из-за ветряной погоды увеличилась выработка на ветряных станциях со 100мВт до почти 3700мВт. По-этому упала цена.

спасибо, нашла уже..

Ну в целом да. Вместо того чтоб на лям больше набивать по факту будут набивать на лям меньше.

Сша пообещали закинуть 10 миллионов (пока есть что закидывать из резервов). но математика неумолима - для рынка будет по самым позитивным оценкам минус 21 миллион в месяц. каждый месяц.

Если всякие дурачки из еврокомиссии будут сильно выкобениваться с попытками навязать "правильную" цену для себя то может быть минус и еще больше. Россия к тому же вполне ясно сказала что может вообще открузку закрыть совсем непонятливым. и что после этого будет - всем понятно и ясно.

Если Сша перестанут вкидывать 10 млн то тоже будет минус.

Там проблема в том что ес и сша в очередной раз решили что у них корона и она им жмет. Не все с этим согласны.
И для всех кроме дурачков из еврокомиссии было очевидно что поставщиков подобные попытки навязать картельный сговор это явно не порадует.

Понятно что попытка навязать цену пока для России это попытка навязать цену впоследствии всем.

Кроме того, 90 условных долларов сейчас это 80 условных долларов год назад и 70 долларов три года назад. А зачем арабам нужна обесценивающаяся бумага еще и за дорого? Пусть себе оставят.

Ну и вдовесок еврокомиссии на подумать. в том году нефть стоила 50-60 баксов а евро стоил 1.2, 1.25
Сейчас нефть ходит около сотни а евро стоит 0.95. Насколько цена нефти в евро подорожала для местных все посчитать могут сами.

Пусть думают. И думают хорошо. Понятно что кого то они там хотят наказать главное чтоб этот кто то были не те кто в ЕС живут. А с этим пониманием у них явно сложности.

То, что Вам за 14 сегодня, было куплено год назад.
А то, что купят сегодня за 1 цент, продадут через полгода-год за 30 центов.

погодите обличать и злорадствовать. Реальность мы увидим в декабре-январе-феврале. Тогда и объявим про сверхприбыли.

Если всё так не и плохо,то какая цель этой новости от УЛЕ. А ведь вроде и не зима еще на дворе. К тому же бравирование летними счетами тут это не то что будет возможно осенью-зимой когда электричества побольше потребляется
"Люди все чаще оказываются в списках злостных неплательщиков из-за невозможности оплатить счета за электричество"
https://yle.fi/novosti/3-12651138?origin=rss

Странная какая-то формулировка "злостные".

не я делал перевод. вот эта новость на финском языке где этой формулировки нет
https://yle.fi/uutiset/3-8785321

зы. Возможно для этого в русскую версию и занесли эту формулировку "злостные неплатильщики" под которую понятно кто попадает и которые не платят не только за электричество, но и за многое другое.

Точно, нет чтоб сказать "упорные", "настойчивые"...

Вас не обвиняю, понятно, что это... эээ казусы перевода. Я вообще yле-новости на русском читать не могу, чего там только не наформулируют...

Я тоже давно удивляюсь почему они до сих пор филолога на работу не взяли или хотя бы просто грамотного журналиста?

А зачем? Кто-то сильно возмущался, на уровне большого кол-ва русскоязычных жителей страны?
- Нет...
Вот и результат, имеем таких "профи" в журналистике, уже оч.долгое время.

"Кому это нужно?" (с)

За все переводы говорить не буду. Но в данном случае всё правильно. Злостный - грубо и часто нарушающий правила, нормы поведения или отношений между людьми. Злостный неплательщик, прогульщик, нарушитель и т.д.
Упорный -1. Последовательный и твёрдый в осуществлении чего н.; твёрдо и неотступно осуществляемый. У. характер. Упорная борьба. Оказывать упорное сопротивление. 2. перен. Постоянный, не проходящий, неизменный. У. дождь; Настойчивый, твердый и непреклонный в стремлении к чему нибудь, в осуществлении … Петр, например, настойчиво и непреклонно стремился не оплачивать счета за свет .... подходит????

В реестр неплательщиком попадают не из-за принципов переть против правил, хотя могут быть и исключения.

Я о том же, если вы не поняли . Поэтому предложенные "настойчивый и упорный" не подходят.

Кстати, пока они не отключили сообщения, многие указывали им на ошибки и возмущались неграмотностью. Но толку от этого не было, видимо их руководству точно не нужна грамотная журналистика :(

Это было не предложение, а ироничная шутка, предназначенная для незайки. Думаю, что она её поняла.

климатические эксперты говорят, что в этом году климатическое явление Ла-Нинья принесет в Европу холодную и сухую зиму.
готовимся.

Здесь много информации о Ла-Нинья/Эль-Нинья. В том числе говорится, что при составлении долгосрочных прогнозов, надо учитывать так же местные факторы, которые влияют на климат в каждой отдельной местности.
https://public.wmo.int/es/el-niñola-niña-hoy

В прошлую зиму Ла-Нинья приносила в Северную Европу влажную зиму.
https://www.bbc.com/news/world-australia-59383008 ("In the UK and Northern Europe, a very strong La Niña event may also lead to a very wet winter").

А вот ещё прогнозы по предстоящей зиме 2022/2023:
https://www.daswetter.com/nachricht...-unserioes.html
Говорится о том, что предстоящая зима ожидается тёплой :
"Rekordwarmer Winter erwartet.
Der Dezember könnte zwei Grad wärmer als das Klimamittel der Jahre 1991 bis 2020 ausfallen. Das war ohnehin schon eine sehr warme Witterungsphase gewesen. Sollte es dann nochmal deutlich wärmer werden, wäre das ein rekordwarmer Dezember. Das Gleiche gilt übrigens für den Januar und den Februar. Auch diese beiden Monate sollen laut NOAA bis zu 2 Grad zu warm ausfallen. Die nachfolgende Grafik zeigt die Temperaturabweichungen der Winter seit 1881 im Vergleich zum Mittel der Jahre 1991 bis 2020. Der nun kommende Winter 2022/23 soll bis zu 2 Grad zu warm ausfallen. Er würde in dieser Grafik recht weit oben landen" (С)

Благополучие ЕС базировалось на дешевой энергии из России.
Josep Borrell Fontelles

стадия прозрения штоль. Это что то новое. Если раньше добывали газ из России, то теперь будут добывать газ из "внутренних источников" Видимо это два -- горящая папаха борреля и горящая папаха фонДерЛяйн.

Дешёвой энергии из России? Дешёвой???
Это с какого бодуна была дешёвая энегрия? Все поставки (контракты) базировались на мировых ценах. Мировых ценах. Никаких преференций Россия для ЕС не делала (такая же практика существовала ещё со времён СССР). Россия делала льготы, например, для Белоруссии, такое и было и есть. Запад получал всё по мировым ценам. Даже Норвегия продаёт в Европу газ и нефть по мировым ценам, без каких либо скидок.

А мужики-то Боррелль не знал! Проконсультируй его, а то ведь он на весь мир сказал:

И кроме тебя ему никто не возразил.

Ты уличаешь Борреля во лжи? Ну, возможно возможно. да только для Германии газ стоил дешевле 200 долларов. совсем недавно. А почем сейчас?

Ссылку, где будут слова Борреля, в студию. А так, пустое балабольство.

Я уличаю во лжи тебя, а не Борреля.
Гони ссылку на слова Борреля.

П.С.
Газ по 200 дол./1000 кубов - такие цены в мире были лет 10 назад.

А в чем моя ложь? Может в том что цены на газ были в разы ниже когда покупали у Россия? ну окей но мне кажется ты самообманываешься

Значит ссылки на источник не будет?
Тогда и трендеть смысла нет. Тем более, что и времени свободного тоже нет (на такую муйню).
Пишы исчо.

А ты чего такой злой? Счет чтоль за свет получил? Ну так расслабься и оплати. твои деньги пойдут на благое дело. ты должен радоваться!

https://www.kommersant.ru/doc/5607107
там есть ссылка на сайт Дипломатической службы ЕС
https://www.eeas.europa.eu/eeas/eu-...osep-borrell_en
П.С. И врать не нужно. По ссылке посмотрите "ИСТОРИЯ"
https://www.interfax.ru/business/781556

Ну, так почитай, что там на самом деле сказал Боррель:
" Russian gas – cheap and supposedly affordable, secure, and stable. It has been proved not [to be] the case."

It has been proved not [to be] the case - Доказано, что это не так (дословный перевод).
Боррель наоборот сказал, что русский газ НЕ дешёвый, НЕ стабильный и НЕ безопасный.

https://www.eeas.europa.eu/eeas/eu-...osep-borrell_en

Почему вы ищите и переводите только то что вам нужно? Окей, я влез сюда только ради того чтобы привести ссылку, хотя просьба была не ко мне, на речь Борреля и плюс откомментировал ваш П.С. про цены на газ
"Our prosperity has been based on cheap energy coming from Russia. Russian gas – cheap and supposedly affordable, secure, and stable."........
"So, our prosperity was based on China and Russia – energy and market. Clearly, today, we have to find new ways for energy from inside the European"

Наоборот, я дал сноску на резюме Борреля. То, на что ты (а скорее всего и не лично ты) обратил внимание - это преамбула речи Борреля. Далее (то на что указал я) Боррель как раз опровергает эту преамбулу, и говорит, что всё это не так.
Твои сноски на текст выступления Борреля выдернуты из текста и переиначен весь смысл его выступления.

Ну понятно. Вся преамбула деда Борреля это его сарказм и ничего более.

ну ничего не хотели ненадежный диктаторский газ по 200 будут покупать демократический газ по 1500-3000. Главное здесь это вот что - чтоб все были счастливы. Счета за газ жаль Борделю этому высылать нельзя. Мог бы и оплатить эти демократические счета.

«Более 80% действующих долгосрочных контрактов «Газпрома» полностью либо частично привязаны к спотовым ценам. Европа сама создала энергетическую бомбу замедленного действия, привязав долгосрочные контракты «Газпрома» к спотовым ценам"
https://www.gazeta.ru/business/2021.../14050699.shtml

Эти "эксперты" на завтра-то погоду толком предсказатьне могут. А уже на нинью и зиму замахиваются.

Ждем заголовков про "в долгосрочных прогнозах - разворот на 180 градусов " ? И таких разворотов обычно бывает несколько. Главно при подсчете не ошибиться, на сколько градусов в итоге развернуло :lol:

это 36 евро за киловатт???????

Ну там вроде так написано :lol: Откуда у вас такие картинки, доктор? Часть по-фински, часть по-русски. По-фински "c/KWh", по-русски "цена в евро" :lol:

сама написала..

Если c/kWh, то это центов за кВт*ч, то есть в 100 раз меньше.
0.36 евро за кВт*ч, например.

Так там и столбик до 36 не дошёл. Остановился на 4/5 между 27 и 36, значит примерно 34 с/kWh или 0,34 e/kWh

там 33.66, это принципиальная разница?

а когда 0.58 это бесплатно?

Так нет ничего проще. Переехать через границу и платить даже не за 200, а и ещё дешевле. А Борделю прислать оплаченные платёжки, что б он с горя запил.

Да, меньше 1 цента за кВт*ч, 0.0058 евро/кВт*ч, фактически бесплатно. Не забывайте о siirto (доставке), которая от другой компании обычно.

Но только это же ночью, там мало что можно делать. :ktotam:

Вам, испугавшимся платить 36 евро за киловат, разница должна быть достаточно принципиальной.

Ну понятно же они хотели как лучше а получилось как по Черномырдину. Тут опять же странная ситуаация сыграла - они думали что к ним ринутся все страны мира продавать газ, но что то пошло не так. И выяснилось что кроме России особо некому. Вернее есть кому, но спрос явно завышен особенно в контексте стоимости, по которой им особо не горят желанием продавать.

Очередная европейская тема с натянутой короной. Имея такую зависимость и несамостоятельность начать высокомерно качать свои правила - это максимально глупо конечно же. Но вот как то попали же они на свои места, эти "руководители".

Сегодня Макрон порадовал сказав ОЧЕВИДНУЮ вещь - "мы не хотим от зависимости от россии впадать в зависимость от сша". Мне кажется, его убьют теперь. А куда ж вы денетесь? Вы же умудрились разругаться со всеми поставщиками ресурсов в мире. Оставив одних только сша и немного арабов (с теми судя по недавнему решению ОПЕК тоже отношения так себе).

Это надо уметь же так всё выстроить?

я не понимаю что смешного в том что я спросила?

Я тоже не понял где я по-вашему посмеялся.

Чтобы не было тут кривотолков и требований ссылки на слова то поправлю. Это сказал не Макрон,а таким заявлением в Национальном собрании Франции выступил министр экономики, финансов, промышленного и цифрового суверенитета Брюно Ле Мэр.
«Мы не должны допустить, чтобы результатом украинского конфликта стало экономическое господство США и ослабление Европы»
зы. Хотя мы возможно о разных заявлениях пишим

Может быть то, что Вы или троллите, или до сих пор путаете евро и центы?
Если первое - то это на Вашей совести.
Если второе - то Вам уже объяснили, чем евры от центов отличаются.

да я не понимаю ничего в этом, это преступление? да я хочу разобраться что бы не платить лишнего, раньше этим все занимался муж, я даже не знала где у нас счетчик, а теперь мне нужно самой все делать!

ну так Вы путаете евро и центы: электричестов стоит 36 центов за киловатт, а ваших рассчетах оно стоит 36 Евро за киловатт, вот вы сейчас насчитаете себе сумму за электричество в 100 раз больше и впадете в панику, Вам на это и указали.

откуда я знаю что c/kWh "с" это центы, а h тогда час? и почему я не могу спутать, я это вижу первый раз в своей жизни?!

ну так картинку с 36 Евро за киловатт-час Вы сами нарисовали до того как задали вопрос, отсюда и непонимание вашего посыла.

спасибо что объяснили, буду теперь знать!

Разобрались и хорошо - это главное.