И что это доказывает??Были немецкие лютеранские общины,были шведские лютеранские общины,были финские лютеранские общины.Богослужебный язык был согласно национальности,на нём же велась вся документация.Переход в лютеранство русских до 1905-го года под запретом...
Где видел -на ингерманланском празднике в 90-х.Паспорта выдавали 20-х -30-х,дальше дети наследовали национальность родителей...

Нет, уже по первой переписи Рос. имп. 1897года лютеран в Санкт-Петербургской губернии 263653 человек - это в два раза больше, чем говорящих по-фински.
См. перепись 1897 года
http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_rel_97.php
http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php

Как видишь, в Санкт-Петербургской губернии на финском наречии говорило всего 130413 человек, на ижорском 13721, на карельском 835, а вотяцкого вообще не было - всего 56 человек. Всего в России в 1897: финское 143068 чел., вотяцкое 420970, карельское 208101, ижорское 13774.

Ну-ка с этого места поподробнее. Где и когда ты видел В каких это годах выдавали паспорта со штампом "ижора"?? :)

Это доказывает, что обрусение фин. племён инкери, как и ижоры, началось уже давно, а не в 40-х, как тебе это кажется.
См. перепись 1897 г. внимательно: по-немецки говорило 63457 человек, но немцы были католиками, а не только лютеранами. А говорящих по-шведски вообще там нет.

Не могли быть в 90х годах паспорта выданные в 30х, обмен паспортов был в 1976. А у многих просто не было паспортов, особенно в сельской местности.

Яде, вы можете вразумительно объяснить, что вы тут пытаетесь доказать? Что ингеры не финны и вообще не люди и что вы финнее планеты всей?

Врать то зачем? Говорящих по-шведски 5232 человека.

Только это не водь, а удмурты, поэтому их и не было в Ленинградской области.

Сорри,я имел ввиду свидетельство о рождении..

Сколько из 63457 немцев были католиками? И где 64000 эстонцев? Где 10000 латышей?

Русскоязычных лютеранских общин до 1905-го года не было,потому что переход в лютаранство преследовался уголовно -лютеранином можно было только родится(в исключительных случаях можно было стать лютеранином через брак с лютеранином :) ).Лютеранское вероисповедание было также и у прибалтов - мне известно несколько эстонских лютеранских общин.
Каких "племён инкери"??Ижорцев ,водяков и карел ассимилировала общая с русскими православная церковь.Ассимиляции финнов мешало то,что ,согласно учению Лютера,богослужение велось только на национальном языке прихожан.Церковная община также занималась регистрацией актов гражданского состояния,обучением грамоте и судила за нетяжкие преступления...или была ,формально автономной от государства......Браки с русскими не были запрещены,но ,откровенно ,не приветствовались(из-за вероисповедания)
Поэтому -ДА , АКТИВНАЯ АССИМИЛЯЦИЯ ИНГЕРМАНЛАНДСКИХ ФИННОВ НАЧАЛАСь ПОСЛЕ ЗАКРЫТИЯ ПОСЛЕДНЕЙ ФИНСКОЙ ШКОЛЫ -В 40-ВЫХ ГОДАХ ПРОШЛОГО ВЕКА.

А да, вот вижу в " Прочие германские языки" есть шведский. Этот мизер ничего не меняет в том, что я написала выше об очевидном факте про обрусение фин. племён. Лютеран было 263653 человек.

Эстонцы были православными, а не только лютеранами:

см. Эстонцы в Петербурге http://www.abnews.ru/?p=estontci_v_peterburge242
"Основную часть эстонского населения Санкт-Петербурга и Петербургской губернии составляли эстонцы, переселившиеся сюда в XIX веке.... в Санкт-Петербургской губернии имелось шесть храмов, где можно было слушать православное богослужение на эстонском языке, в том числе русско-эстонский Исидоровский приход (1894-1933)"

Нет, это вы пытаетесь доказать, что вы финнее самих финляндцев Финляндии и вообще самые супер-финны.
А я как раз о том, что в СПб и вокруг обрусение фин. племён - это процесс 19 века.

Римско-католиков 65471 человек. Из них 50000 поляки и литовцы. Выходит 15000- это немцы и латыши. Остальные немцы и латыши: 63000 и 10000- протестанты. 73-15=58
58000 не финских протестантов+ эстонские протестанты, которых тоже можно вычислить, посчитав всех православных. Вам шах и мат, Jade. :kotedance:

Ээ....ты униатов-католиков зап. украинцев и зап.белорусов забыл....я правда не в курсе,жили ли они в Питере...
...Кстати,небольшая часть ингерманландских финнов были баптистами...

На первую часть вашего поста
http://www.russian.fi/forum/showpos...92&postcount=95
Про обрусение ингеров это очевидно и я не спорю. Бытие определяет сознание, как меня учили в вузе. А кто тут возвражает против обрусения?

Ловко Вы Олликайнена на его лжи поймали.

О как. Свидетельство о рождении перепутал с паспортом.
Введение паспортной системы в СССР произошло только в 1932 году. Люди получали в 30-х нац. штамп ещё только в паспорт, а не в свидетельства о рождении.

Я видел свидетельство о рождении своей матери.на финском языке :)36-го года :)
Там указана национальность родителей :)Тоже самое было у рождённого в 32-м ижорца :)

Яде,боюсь,что вы впали в зависимость ,доказывая,что вы финнее,это стало смыслом вашей жизни. Разве у вас нет других радостей в жизни?

Я вижу свидетельства о рождении своей прабабушки и своего прадедушки, выданные в 1936 году. Никаких сведений о национальности в них нет!!
То, что ты видел, было выдано на основании получения национальности родителями твоей мамы.

В СССР не могли выписывать на финском языке. Государственный язык русский.

НЕт,выписывали на языке союзной республики и внизу каждого слова был перевод по-русски

Токсовский(ранее Куйвозовский) раён был,по условиям Тартусского мира ,культурной автономией .Докумeнтация велась на 2-х языках...На которых и написано мамино свидетельство о рождении ...

В Карелии паспорта и свидельства о рождении были на финском и русском языках.

От кого была ПОЛУЧЕНА национальность??

Подтверждаю.

Ну хорошо, значит тут еще не всегда и не все врут. :D

Может Яде не в курсе,но в 20-х -40-х годах прошлого века,во Всеволожске существовал ижорско-водский сельхозтехникум...где велось преподавание на сответствующих языках :)Само существование которых Яде отрицает.:)

Яденька, ты самая финлядская финляндка!...твой род самый аристократичный...твои предки самые безупречные...твоё образование самое-самое, ...твой статус самый-самый! равных тебе здесь нет!

Ну, как ты, довольна теперь? :)

Кончай ты эту мутоту с ху из ху - какая разница? - поехали лучше ко мне...пообедаем! Ты небось и не ела сегодня. Я у нас - шашлыки, овощи, зелень, самопечный хлеб...вино опять же хорошее, французское. И вообще спиртного полный бар, на любой вкус.
Слышь, Ядь, будь ты проще! Жизнь так коротка, Давай просто наслаждаться ею! Ле-е-е-ето, ах, ле-е-е-ето...на носу!

Пора ей уже тихонечко слитса и подумат о никчемности ее бития

ну не было у человека серпасто-молоткастого с гордой надписью "финн", иногда с одним "н", вот и мучается...

Ну так вот и напиши, чтобы не болтали, поведуй народу о своей финскости, а заодно, о соих героических предках... дабы не болтали...
Я тебе привёл всю подноготную о себе, о предках, аж за четыреста лет! Мне скрывать нечего... А вот ты, чего-то стыдишся... только плетёшь тут сказки о каких-то гербах поновьих, немецких бюргерах, о своей сверхфинскости, на уровне сознания... :lol:
Лучше расскажи, почему ты не пишешь о своём папе латыше, который вероятно был в лучшем случае на бумажке... если признал... о маме, чью фамилию Смирнова ты носила... о бабушке еврейке польского происхождения... Вот это будет честно, достойно пахвал(!) ;)

да она же прям как дедушка Ленин! А у меня поскучнее. Все ингеры. ингеры, ингеры...

а ларчик- то просто открывался!

тема исчерпала сама себя . .Все ето было уже давно. ...
.Как мне кажется,с понятием Родина, уже все определилис. и никто ее не в силах ее у нас отнят. IMHO

понятие -родина-в сердце,как отнимешь?

Ты любишь много врать про себя и про других. Откуда только ты выдумываешь всякую ахинею? Про мать твою Петрову ты вообще ничего не рассказал – не успел ещё сочинить, как она стала "финкой". А про еврейского твоего папашу Гинзбурга ты так и не рассказал главного, как он сначала поменял фамилию на Иванова, и как ты её потом менял на фин. фамилию. Также забыл поведать, за сколько у.е. приобрёл фин. паспорт во времена хаоса перестройки. ;)

Про себя от тебя я узнаю всё больше нового и познавательного. :D Каждый раз что-то новое, но всегда с "еврейской" присказкой. Вот уж точно "у кого, что болит, тот о том и говорит". Еврейский папа твой давит тебе на мозг...Даже не знаю, как тебе помочь?
Ну если тебе полегчает, то можешь моей девичьей фамилией считать Абрамович-Березовская-Ходороковская- Батурина-Лужкова. :D

[QUOTE=ovicena]понятие -родина-в сердце,как отнимешь?[/QUOT

На родине пронятия и отнимать не нужно. Лечиться без операции.

обьясните для "тупых" чо хотите то, что б вас признали главной финкой форума?
думаю проблем с этим не будет

Я тоже не понимаю во имя чего она борется и отдает все свои душевные силы

я уже давно нить спора потеряла и не пойму об чём там спор идёт

Хотелось бы, чтобы "супер-финн" Финни отвалил от меня со своими "супер-фин -генами" и перестал считать себя финее финляндцев Финляндии.

а если это любоффф?

Маленькое уточнение -не финкой,а "финляндкой".

Хорошо,что потеряли,если следовать этой нити,то можно и кукунуться

ну да, ну да, как же это я так жидко:)))))))

Да,пусть она будет единственной и неповторимой на вершине. Только пусть помнит,что на вершине одиноко

Так,может, ваши супер гены подходят только к его вторым по- конкурсу супер генам.Надо же производить супер супер потомство

"Nyky slangin sanakirja" 1979 автор: Kaarina Karttunen , страница 219.
sarvikuono- Sarvikuonojen maa Suomi, härmä. Tää on sarvikuonojen maa, pitää lyödä niin perkeleesti ennenku kukaan uskoo.

Приблизительно такой ответ я от тебя и ожидал.. т.е. никакой... ты в прострации...тебе нечего сказать... а правду- заподло... :lol:
Тебе когда-то ещё БК сказал, в аналогичной теме:
Jade.
Тебе остаётся только:
Обозвать всех козлами.
Напротив, покаяться и посыпать голову пеплом, признав правоту оппонентов, усыпить их бдительность.
Игнорировать неудобные тебе сообщения.
Сказать, что тебе надоело в такой атмосфере продолжать беседу.
Согласовать список и одинаковое понимание используемых терминов.
Сделать свои выводы, которые удобны тебе, не смотря на правильность доводов оппонентов.
Не стараться выглядеть победителем, что бы не вызвать новую волну конфронтации.
Перевести дискуссию в другое русло, в оффтоп.
Сказать, что по из-за них ты уходишь с форума.
:lol:

кому ето нафиг интересно.?

То есть я понимаю так, что Яде тут на форуме уже долгие годы пытается доказать, что "финляндскость" не передается генетически, а только половым путем, как трихомоноз или триппер?

Может быть, тебе дать ещё и ключ от квартиры, где деньги лежат? :D

:roza: уморил!Падаю со смеху!

правда лежит в сейфе с деньгами и ключами?

А давайте присвоим Яде звание самой офиневшей финляндки форума. Может успокоится? Чем бы дитя не тешилось, лишь бы утешилось.

и дать какой-нибудь приз за победу,вырванную из рук других претендентов в отчаянной борьбе и павлиные перья в...

И бело-синию ленту через плечо с надписью "Йа финляндко"

Ты до сих пор не в курсе того, каким образом большевики внедрили в 30-е национальность со штампом в паспорте?

Советую почитать: http://demoscope.ru/weekly/knigi/konfer/konfer_028.html

Хе-хе-хе...
У меня свой ключ имеется...
У нас руки длинные... :gi:
А мама твоя зря папе верила, якобы у него там немцы в роду были... врал он..
Это у эстонцев намешено датчан и немцев через одного или даже чаще... у латышей нет... это только в фильме "Долгая дорога в дюнах" немцев приплели... ;)

На финском и ижорском люди говорили и писали задолго до 30-х :)Были также начальные школы с финским языком обучения и семинария в Колпанах,которая помимо священников выпускала и учителей :)Культурная автономия ингерманландцев была одним из условий Тартусского мира.В 30-е самоопределение не дали -в 30-е его начали ОТНИМАТь....последняя финноязычная школа закрылась в 40-м...
Так что не надо тут доказывать,что ингерманландцы появились на свет в 30-х...