Путин: "Преступники не отделаются помидорами... Мы знаем, что надо делать."
http://www.youtube.com/watch?v=vfWC9x6fF6Q

Мне непонятно, зачем платить за удержание беженцев в Турции и одновременно обещать ускорение принятия Турции в ЕС - со всеми этими беженцами.

Слон тут пишет, со ссылкой на FrancePress, что у Эрдогана есть доказательства нефтяной сделки России с «Исламским государством»
https://slon.ru/posts/60741

А тут твиттер Франспресс
https://twitter.com/AFP/status/672374309608955904

Наверное предъявит доказательства из соцсетей...
зы. Почитайте комментарии в твиттере.

Греции выделили что-то около 400 млрд евр. 3.5 млрд. туркам - это менее 1% от суммы, которую получили греки. это раз.
3.5 млрд выделены, потому что миллион беженцев надо как-то кормить. это два.
отчего весь рунет так переживает?

Выделили? Уже?
История началась с просьбы Греции об объединении нескольких летних траншей в один общей суммой около 1.2 млрд., после чего МВФ приостановил переговоры с Правительством страны.
Т.е. для члена семьи такие деньги показались слишком большими, а сумма более чем в два раза быстро нашлась для Турции.

Кормить... Да-да. Забыть про целую операцию, которая была развернута по переброске беженцев к побережью и их отправке в Старый свет. Почему Иордания не просит денег? Сколько у нее тех же беженцев? Миллион? Россия принимает беженцев с Украины. И тоже там не 20 человек. А Турция просит, чтобы хлеб было чем мазать...
Клуб Кота Леопольда.
Вам интересно про это? Мне нет.

Я написал о переживаниях вовсе не Рунета. Человек вообще по-русски не говорит.
Прикиньте, люди задают вопросы и удивляются, куда и зачем уходят их деньги, которые они заработали.

Вы, наверное, хотели сказать "потребитель". Покупатель - это тот, у кого есть деньги и он их платит за товар. ;)

Дык, никакого секрета тут нет. Одесский НПЗ. Приводили же тут данные, как танкеры сына Эрдогана курсировали, как ошпаренные, между портами Турции и портами Николаева и Ильичевска. Бизнес, че.

Мдя, восток дело тонкое, мая такую логику не панимай.

Россия всего 2 месяца бомбит, но уже виновата, а хренова "коалиция" больше года, но совсем ни причем, что беженцы весной-летом хлынули.

"
Турция отказалась перекрыть границу с Сирией на том участке, где ее контролирует «Исламское государство» (ИГ). Об этом сообщает The Hurriyet Daily News.

По словам турецкого премьера Ахмета Давутоглу, Анкара не может пойти на эту меру, так как в этом случае она не смогла бы принимать беженцев, которые массово пересекают границу. На данный момент около 98 километров государственных рубежей находятся под контролем ИГ, и Турция стремится максимально укрепить пограничную полосу, сообщил Давутоглу. В том, что исламисты до сих пор не разгромлены, премьер обвинил в том числе российские ВКС."
http://lenta.ru/news/2015/12/03/noclosesorry/

Ну, это понятно. турки с игил вась-вась, надо им сделать бо-бо. поддерживаю.
однако есть и другая история: газ.
открываем газету Ведомости за 18 октября сего года(перевод Financial Times):


https://www.vedomosti.ru/newspaper/...gazovaya-mafiya

Поэтому Асад против работы коалиции по Сирии, иначе они его запросто без газа оставят (и нефти тож). Год назад штаты уже бомбили крупнейший газоперерабатывающий завод Coneco в Дээр Изор, который контролирует игил. Так сколько было криков: руки прочь от Сирии! (в том числе и на этом форуме). Но именно так там и делаются дела, если вы не знали.
Это война, где все воюют со всеми, где наши друзья мочат других наших друзей, а враги помогают друзьям.

Даже если это правда, то у Асада в Сирии была жизненная необходимость контактировать с игил и покупать газ для электроэнергии, тоесть для нужд жителей страны. Для остальных контакты с игил это прямое воровство ресурсов из Сирии, как вчера было доказано в отношении Турции.

Лавров пинает (тычет фейсом в устав ООН) мелкобританских "партнеров":


http://www.interfax.ru/world/483096

Именно. я ж про это и написал. Расхерачат англичане асадо-игиловскую газовую компанию к бабке не ходи.
Против такого варианта с400 и установлена. Когда она в первый раз выстрелит - может начаться 3 МВ.

Мария Захарова:

http://www.rg.ru/2015/12/03/zaharova-anons.html

Театр абсурда (с) продолжается. Только за недавнее время. Переносчик демократии Обама с высокой трибуны ООН заявил, что Асад должен уйти, а тиран Путин говорит, что решать, кому править, должен сирийский народ. Эрдоган, приказавший сбить российскую СУ-шку над чужой территорией, объявляет, что поражение турецкого самолета над территорией Сирии будет "актом агрессии". Теперь вот министр иностранных дел Великобритании... Я уже не говорю о санкциях против России, которые продлевают/собираются усиливать до полного выполнения Минских соглашений, которые нарушает Украина... Такое впечатление, что мир перевернулся с ног на голову, а люди этого не замечают.

А зачем С-400 будет сбивать нагличан? Разбомбят они газ сирийский, мировые цены на него и на нефть вырастут...

Был (и есть) другой вариант: заключить мир с курдами, сса, исламским фронтом, то есть со всей возможной оппозицией, в обмен на общее наступление на игил, назначить дату выборов и провести их достойно.
одновременно пригласить коалицию, вместе уничтожить игил и отремонтировать все эти заводы-скважины.
это можно было сделать в 2012, 13, 14 году...
но этого никогда не будет, потому что асад не сможет победить на выборах.
есть еще вариант - конфессиональная демократия, как это было в Ливане.
алавит - к примеру - премьер, суннит - президент, курд - председатель парламента или еще как-то, езид - министр предположим сельского хозяйства. но не единоличное правление меньшинства над большинством. только так. альтернатива - сунниты рано или поздно победят, просто потому что их больше 80% населения.

Тоже вариант.

Вот так прямо выйти и сказать "ребята, давайте жить дружно", как кот леопольд. Они как-бэ отвечают канэччно дружжно, для этого сюда и приехали!
Януковичу тоже лично на майдан надо было прийти? Он тоже и с оппозицией договаривался и с коалицией бумаги подписал, еле сбежал потом.

Ну С-400 не будут, а сирийские С-300 запросто.
Высокопоставленный офицер в рамках совместной операции номер в Дамаске (куда входят Россия, Иран, Сирия и "Хезболла") сказал: “Дамаск получили комплекты ЗРС С -300, передовые российские ракеты готовы войти в действительную службу. Скоро, Сирия объявит, что любая страна, использующая воздушное пространство без согласования с Дамаском, будет рассматриваться как враждебная и будет расстреливаться без предупреждения. Тем, кто готов бороться с терроризмом в координации с военным руководством Сирии, будут предоставляться безопасные коридоры”.
А Лавров подитожил:
Российский министр также подтвердил позиции РФ о том, что широкая коалиция по борьбе с терроризмом в Сирии "должна опираться на прочную основу международного права".

"Это означает - либо решение Совета безопасности ООН, либо согласие правительства, на территории которого происходит операция по борьбе с терроризмом. И если иностранное государство хочет в этом участвовать, конечно, нужно иметь такое согласие", - добавил Лавров.

Признаю тебе троллем высокого уровня. Вроде всякую муть пишешь, типа и вашим и нашим, но ключевой посыл грамотно в текст вставляешь, постоянно это замечаю.

Асад выборы выиграет.

Небольшая поправочка. Там мусульман 90%, и из них 80% сунниты. Следовательно суннитов не более 72%. Мелочь, но все же. Значительную часть этих 72% суннитов - составляют курды, которые с арабами не хотят иметь никаких дел. Так что эти 72% падают до 50%. Кроме того, далеко не все сунниты хотят исламское государство, а являются сторонниками светского государства. И эти сунниты, сторонники светского государства, вот прямо сейчас воюют на стороне правительственной армии.

Сунниты светской оппозиции составляют от силы 10% из всей этой оставшейся шоблы. А 90% оппозиции составляют группировки, так или иначе аффилированные с Джебхат-ан-Нусра - группировкой, признанной мировым сообществом террорестической организацией, как и ДАЕШ. Да, да американцами тоже. Те же турокоманы воюют с правительственной армией плечом к плечу с головорезами из Нусры в одних окопах.

Так что договариваться то там и не с кем. Одни головорезы кругом.

Вы никогда не задумывались почему весь мир за исключением россии и ирана против Асада? Точно такое же шобло собрано в донбасе. И россия его поддерживает. Очень просто отсюда следует. Что россия поддерживает терроризм и основной рассадник напряженности в мире.

обмишурились в МО РФ, о чем бы еще поплакать ...

https://news.mail.ru/politics/24170708/?frommail=1

Вашингтон с сателлитами и незаконное правительство Украины - это не весь мир. Просто Асад не устраивает Вашингтон, вот и вся причина этой войны.
P.S. В Донбасе "шобла" не признана в мире террористами, даже в Америке. А в Сирии признана.

Вы источник то видели? Дэйли Сабах-Daily Sabah.
Это же турецкое агенство ОБС. Еще и с газета.вру притащили...

О! Сколько лет, сколько зим :)

Там не сотни, а 8500 бензовозов на подхвате. Только на одной стоянке 3200 штук. Но не факт, что майл.ру не врет.

а тысячах бензовозов уже не нефть, а наркота, пора МО РФ новую "бомбу" подготавливать

врут все и не первый раз, а уж, когда с востоком дело, тут похлеще, чем с Украиной будет

Скорее, истина где-то посередине. мусульман там почти 100%, христиане кто мог уехали. Алавиты, составляющие костяк армии несут потери, а молодые люди - это основа электората.
Про курдов отдельно - им не асад нужен, а независимость от Сирии.
и самое главное - неравномерно заселенные территории. В Латакии и Тартусе Асада поддержат, а в Алеппо и Ракке - нет.
Ну так Алеппо в 25 раз больше того же Тартуса, так что просто не получится долго переть против рожна.

Интресно, и как же эта горстка алавитов сдерживает всю это кодлу тогда, да еще теперь и с ДАЕШ в придачу? Да еще при таком растянутом фронте? А сейчас еще и успешно наступает. Ну да, там и персы воюют, и ливанцы, но все же. За ту сторону тоже много не сирийцев воюет.
Ну и да, долго уже прут против рожна, 4 года. А теперь, есть надежда, что к лету война закончится.
Куда христиане уехали? Они уехали в ту же Латакию, под прикрытие правительства. Да и воюют многие.

Так турки предупреждали,нарушение было МИД признал,конечно никто турков не оправдывает но лезя в чужую страну и нагло нарушать границы по нескольку раз ни к чему хорошему не привело бы.Поведение Турции в последнее время показало что к ответным мерам они готовы и с трубой кинули и вообще плевали на все дип отношения к разводу готовились основательно.В свете последних договорённостей с ЕС,визовый режим должен был ужесточится,деньги теперь будут получать не от туристов, а от ЕС за беженцев.Ну то что не будут закупать столь воспеваемую российским потребителем курятину и овощи,так с турков не убудет как и европейцы быстро найдут замену и может так же как и европейцы ещё повысят экспорт сельхоз продукции,опыт уже есть.А нас пнули, а мы сами себе усложняем жизнь,за придётся платить российскому потребителю,экономическая ситуация будет только ухудшаться.

Вообще то РФ вся в белом теперь, пострадавшая сторона. С400 там уже через 2 дня оказались. Курдам помощь увеличилась. А те и с США дружат. Внутри страны отвлеклись от Чаек с Шойгу, консолидировались.

Думаю СУ24 отдали намеренно. Как пешку в шахматах. По иронии судьбы фамилия погибшего пилота совпала. Начали у англосаксов политике учиться. Те тоже отдавали "пешки" много раз, чтоб оправдать свои действия на внешнем поле и получить поддержку своих граждан.

Может быть не планировали, что летчиков начнут расстреливать.

Потери Турции , как мне кажется (подчеркиваю- кажется) Вы недооцениваете.

Ну я рассуждаю субьективно ,не владею хорошо вопросом,наверное не дооцениваю,но идея с пешкой конечно интересна,и вполне реальна,хотите сказать специально спровоцировали?А где была гарантия что собьют и вот расстрел лётчиков отчасти предсказуем,не знали над кем летали ,кого бомбили?

Будьте любезны, не говорите за весь РФ народ.

Я тоже горазд языком помолоть, то есть как и Вы не владею вопросом хорошо.

Но помнится, что всегда пытались летчиков всяческие партизаны или повстанцы заполучить живыми. Это предмет для торга, источник сведений, дипломатический инструмент.

Парламент ФРГ одобрил отправку на Ближний Восток сводного полка для проведения боевой операции против ДАИШ
Парламент ФРГ (Бундестаг) одобрил отправку в Сирию сводного полка немецких военнослужащих для проведения боевой операции против террористической группировки ДАИШ. «За» проголосовали 445 депутатов из 598 присутствовавших, против выступили 146 парламентариев. Семеро воздержались.

Законопроект был одобрен, прежде всего, голосами депутатов от входящих в правящую в ФРГ коалицию партий - ХДС/ХСС и Социал-демократической партии Германии (СДПГ). Против участия бундесвера в операции проголосовала в полном составе фракция оппозиционной Левой партии. Большинство «зеленых» также выступили против законопроекта, сообщает ТАСС.



Читайте далее: http://izvestia.ru/news/598223#ixzz3tM0CXsso

Очень прижилась формула в риторике последних лет.

Сами себя сожгли,
Сами себя сбили
Сами бомбим свои караваны

Картинке зачет.

Так ведь именно так и сформировано сирийское правительство... Ваэль аль-Халки, премьер-министр Сирии,- суннит... вице-президент Сирии Фарук Шараа- суннит... Валид аль-Муаллем-начальник МИД:а тоже суннит... вот курдов- министров, по-моему, нет, хотя может быть знающие мне возразят...

Михалыч, Вы лучше наверное разбираетесь, так ответьте мне пожалста:

Левые Германии, часто цитируются на росТВ и представляются как сторонники сближения с Россией. По крайней мере для меня это так выглядит. Особенно , когда они критиковали Запад в целом и собственную Германию в частности за политику на Украине.

Россия борется с терроризмом, бомбит Игил и прочих "друзей" Асада.

Германия решила подключиться к борьбе с ИГИЛ , а левые против. Почему?

Обмишурились говорите?... тогда прошу ответить вот на эти простенькие вопросы.... кстати, плюсовавшие тоже могут принять участие...

1. Странная логистика.... почему иракские курды везут свою нефть через территорию Сирии, рискуя нарваться на банду ИГИЛ, которая тут же реквизирует и нефть и нефтевоз для нужд молодого ИГ?...

2. Турецкое правительство "закрывало глаза" столько времени, зная что доходы от проданной нефти пойдут на закупку оружия и снаряжений для курдской Першмерги, воюющей именно с турецкой армией?

3. Мог ли, находясь в здравом уме и рассудке, курдский "лидер" признаться в шашнях с ненавистным курдам "режимом Эрдогана"?... зная, что не только он, а весь его род будет проклят....

Будьте любезны не приписывайте мне тог,о чего я не делала.Спросили мнение личное,я ответила то, что видно и понятно любому адекватному человеку в мире.Вот за них и по их мнению я ответила, а не за народ который сам себе лжёт и строит иллюзии, находясь под лавиной лживой пропаганды,я хотя бы реально со стороны вижу, что у нас происходит, а не по рашен тв .

Левых и надо спросить почему, их лидер Председатель фракции Левой партии Сара Вагенкнехт заявила, что война только ухудшает ситуацию в Сирии и укрепляет "Исламское государств"?

Ничего Россия не сможет сделать против Турции, а прежде выпорет сама себя :
Россия инвестировала уже в турецкую экономику более $5 млрд, в то время как Турция в российскую чуть меньше $760 млн.
К тому же у России существует приличный профицит внешней торговли.
За январь – сентябрь 2015 года Россия продала Турции более чем на $18 млрд и купила менее чем на $5 млрд.
А все грозные заявления и надутые щеки с высокой трибуны- исключительно для внутреннего потребления
Интересно ,что все это происходит на фоне дешевеющей нефти и при дефиците в бюджета в 2 трл. рублей.

Говорят, сам Асад чуть суннизм не принял. я писал о выборных постах, а эти господа - высшие члены партии баас, иракские коллеги которых, как мы знаем, теперь на высоких постах в игил.


Иракские курды таки торгуют своей нефтью, за что на них местные шииты очень обижаются. Что касается встреч с нехорошими людьми, так это надо смотреть маршруты, а иначе это разговоры ни о чем


Правильно пишется Пешмерга. Это официальные вооруженные силы иракского курдистана. Воюет с игил. С турками воюет РКП, это разные конторы. Курды торгуют нефть легально и покупают все тоже легально.


Смотри пункт 2.

Перед первой мировой войной была популярна теория, что страны настолько взаимно заинвестированы, что война между ними невозможна. Оказалось, нет ничего невозможного.

Что ради любви не сделаешь..... жена алавита Асада- суннитка.... зачем Вы пишите мне о высокопоставленных в ИГИЛ:е, лучше напишите о высокопоставленных суннитах в правительстве алавита Асада....


Почему же Вы сами не посмотрели эти маршруты?.... речь в обсуждаемой статье идёт о поставках иракскими курдами нефти в Турцию через территорию Сирии... вот я и удивился этой странной, мягко говоря, логистике.... а иракские курды могут торговать нефтью, почему бы и нет.... вот только без посредников турок....


Кроме того правильно пишется ПешмАрга.... о том, что Першмерга- неправильное название, Вы можете подискутировать вот здесь: https://www.google.fi/search?q=%D0%...8PMLRywP9wJuIAg

Я не писал, что курды торгуют нелегально и покупают всё нелегально.... я писал, что курды не используют ненавистный им режим Эрдогана в торговых сделках....

чтобы не удивляться, вот карта, желтым цветом обозначены территории под контролем курдов (на севере - турецкая граница)

Нет, не могу не удивляться.... сначала удивлюсь Вашей невнимательности, которой раньше за Вами не замечал... свой пост я написал в ответ на пост уважаемого bee, в котором он цитирует вот это:


поэтому смотреть надо не просто карту Сирии, а карту с маршрутами перевозок нефти на территории Сирии... вот эта карта, представленная МО РФ:



А теперь, основываясь на схеме маршрутов на территории Сирии, объясните мне логистику поставок нефти с территорийиракских курдов в Турцию....

Ну карта и карта, что это меняет? Значительные нефтяные поля в Сирии это в районах Дэйр-ес-Зор и Ракки. Которые как раз под ДАЕШ. И бомбили то караваны, идущие с этих мест. А то, что курды, сирийские, и возможно даже иракские возили нефть на своих цистерновозах из этих районов в Турцию, так вполне возможно. Бизнес такой.
Но что это меняет? Это не опровергает тот факт, что сирийская нефть от ДАЕШЬ перевозилась на территорию Турции. А кто там водилы по национальности - это дело десятое.

Американцы объясняют то, что они все эти караваны видели, но не бомбили их, видите ли, потому что, не хотели "простых" гражданских водителей лишать куска хлеба. Ведь им больше, типа, негде заработать. Офигеть логика.
Но это и не удивительно. Ведь точно также они объясняли и свое нежелание бороться с плантациями опиумного мака в Афганистане. Тоже о простых крестьянах заботились.

Как правило такие "сенсации" оторваны от контекста.
американцы, а вчера - бритиши бомбят не пути доставки, а непосредственно источник - нефтяные промыслы в ДэйрЭзоре. Последний раз - вчера, 4 Торнадо британских ВВС. Несмотря на "протесты" Сирии и Лаврова.
Потому что если бомбить бензовозы на пути к туркам - нефть придется продавать Асаду.
А если сжечь всю керосинку - никакой нефти у игил не будет вообще.
Посмотрите сами карту ударов ВКС и попытайтесь найти там удары по ДейрЭзору.

У Дейр эз Зора - месторождения. Их ВКС как раз не бомбит, потом хрен затушишь, если что. И они еще Сирии пригодятся. А бомбит караваны и нефтехранилища.
А бритиши да, красавцы, месторождения бомбят. Им похрен на Сирию, и что там после войны будет. А почему "протесты" в кавычках? В чем они не правы?


Честно говоря, мне даже сказать на это нечего. Совсем.

Ну про какие выборы вы постоянно пишите. Какие могут быть выборы в Сирии в период гражданской войны усугублённой интервенцией. Вот если-бы были свободные честные выборы в России в 1917 году в октябре вместо революции, кто-бы победил? Однозначно Николай второй с результатом 98%, ну не Ленин же, полгода до этого приехавший в опломбированном вагоне с какими то тезисами.

Ничё не понял, но за ответ спасибо.

Может в русле старых традиций немецких социал-демократов левые Германии отказались от своих идеалов и взглядов в угоду национальным интересам?

Или чтоб, когда теракты будут в Германии, заявить народу о правящей коалиции- А мы их предупреждали... выбирайте нас..

Есть еще пара вопросов:

1. Неужели турки не знали, откуда идут цистерны с нефтью? Почему они в ответ на обвинения России не ухмыльнулись, поведав, что это нефть иракских курдов, а начали обвинять в покупках нефти у ИГ не только Сирию, но и Россию?

2. Российские самолеты бомбили не только хранилища нефти, но и скопления цистерн. Почему иракские курды сразу не возмутились нанесением такого ущерба их имуществу, если оно легально, а ждали несколько дней, пока не появились обвинения в адрес Турции? Зато Турция как раз среагировала довольно быстро, сбив российский военный самолет. Так кто на самом деле понес потери?

Это не мои соображения, почерпнуты здесь:
http://economicsandwe.com/F7BDD69FB160D1EC/
Там есть еще вопросы, но я недостаточно разбираюсь в предмете, чтобы судить об их убедительности.

Сало спело?

Спасибо за ссылку, с удовольствием почитал логические построения автора статьи. Интересно было бы узнать, как ответят на поставленные автором вопросы Petter и bее...

П.С. А кому это Вы на больную мозоль наступили?... или это Ваш поклонник?....человек специально зарегистрировал клона, что бы задать Вам глубокомысленный вопрос о сале...

Вообще -то было избрано Учредительное собрание , в котором более половины мест получили правые эсеры, большевики получили там пятую примерно часть. Так что учитывая этот расклад У Николая Романова шансов не было.

Он и его родня порядком всем надоели.


Сам, как и многие авторитетные источники считаю, что самая трагическая дата в современной России и есть 5 января 1918 года, когда большевики узурпировав власть разогнали Собрание, на котором предстояло решить как будет управляться Россия.

А выборы кстати провели тогда практически везде , включая фронты и дальние губернии. В Одном Питере до миллиона проголосовало.

А чего уж теперь вздыхать то? Я лишь поправил Вас насчет предполагаемых результатов прошлого, которого не было.

Да это небратья лезут, как тараканы.

Всего 4 Торнадо и переломили поставки нефти?

Думаю, что американцы и французы обидятся, на такие намеки, что целый год хрен знает что бомбили.

Логику иногда включай, а?