Все это прекрасно, однако приподнятые пособия цены не снизят. А снижение ндс только на бумаге красиво, однако ту самую недосдачу в госказну надо будет компенсировать либо поднятием других налогов, либо займом (последнее всегда в глубоком почете у левых, поэтому неизбежно).

цитаты: кратко то сценариям от почти хорошего до ...

"1. Fingrid on arvioinut, että Olkiluodon ydinvoimalan kolmannen yksikön käyttöönoton jälkeen Suomessa on käytettävissä sähkövoimaloita talvella noin 12 000 megawatin teholla. Se siis riittää leutoina talvipäivinä. KOVINA pakkaspäivinä ollaan siis yleensä tuonnin varassa. Niin on oltu tähänkin asti. Ruotsista sähköä voidaan tuoda 2 400 megawatin teholla. Virosta tulee 1 000 megawatin tehoinen kaapeli, mutta Virossa sähköä ei välttämättä riitä pakkassäillä tuotavaksi.
2. Fingrid voi määrätä ympäri Suomen kiertäviä sähkökatkoja. Ne olisivat kerrallaan parin tunnin mittaisia, ja niistä tiedotettaisiin etukäteen.Yksittäisistä sähkökatkoista tuskin olisi suurta haittaa useimpien arjelle. Pitkittyessään sähköpula ja siitä johtuva energian raju kallistuminen lamauttaisivat yhteiskunnan normaalia toimintaa vakavasti
3. Pelkät kaasuvarastot eivät kuitenkaan riitä talven kulutukseen. Bundesnetzagenturin toimitusjohtaja Klaus Müller sanoi Bloombergille elokuun puolivälissä, että 95-prosenttisesti täydet kaasuvarastot riittäisivät vain 2,5 kuukauden kulutukseen, jos Venäjä lopettaa kaasunviennin Saksaan kokonaan. RANSKA on yleensä pystynyt myymään sähköä naapurimaihinkin, mutta tänä kesänä se on joutunut tuomaan sähköä, mikä on nostanut sähkön hintaa Euroopassa entisestään.
4. MAAKAASUA on siis liian vähän, ja myös ydinvoimaloita on poissa käytöstä. On hyvin todennäköistä, että niin kaasun kuin sähkönkin käyttöä joudutaan useissa Keski-Euroopan maissa säännöstelemään. Kyse ei ole välttämättä ainoastaan lyhyistä toimituskatkoista vaan kenties merkittävistä rajoituksista."
https://www.hs.fi/talous/art-2000009036160.html

Кто то вводит постоянно людей в заблуждение.России не нужна чужая территория,своей и так вполне достаточно,тем более сейчас в современном мире это не актуально.В Добассе воюют не за территорию,а за людей.Да,может дойти и до Одессы и до Киева.Потому что ,кто то решил,что 80% русскоязычных людей должны лишиться родного языка и обучения в школах.Их назвали сепаратистами.А они всего лишь отстаивали свои права.8 лет противоположную сторону уговаривали выполнить соглашения,которые они же и подписали.Последствия всем известны.И не в ботоксном дело.

Тут вот в Канаде 10 человек индейцев перестреляли, не иначе как рука Москвы тоже в этом деле присутствует... Странно, что до сих пор из вас это еще никто не озвучил

Ну да, а как же без них, кукловодов то... Они же Фукусиму грохнули, они же от строительства АЭС в Финляндии отказались не далее, как нынешней весной. Во всём Кремль виноват, ату, его, ату, загоняй за красные флажки...

Кому Вы это разъясняете, людям, которые улюлюкали, когда в Одессе живьем людей сжигали?

Этим бесполезно что то объяснять.Я к тому,что языковый вопрос важен.Когда его убирают из госязыка и обучения в школах, для многих это становится непреемлимым.В Финляндии какое количество шведов? И они могут обучать родному языку своих детей и даже язык является государственным.Это пример нормального подхода.А на Украине 80% русскоговорящих.И они лишены всего .Странно,что Евросоюз это не хочет замечать,да еще всячески поддерживает те силы,которые осуществляют дискриминация русскоязычного населения.Когда НАТО показалось,что происходит ущемление прав албанцев в Косово,они мгновенно отреагировали.Почему 2-ные стандарты?Если я в чем то не прав,попрвьте меня

Я что-то пропустил? Европа отказалась от покупки газа у Газпрома? По-моему газпром просто перестал поставлять, мотивируя разными техническими и околотехническими проблемами.

Все верно, но ведь у них как: этим, которые "несут светоч демократии" - можно всё, а вот это - люди второго сорта, и они без первых не могут ничего, даже пукнуть без разрешения.

Ну а как Вы хотели - поставлять газ странам, которые в наглую воруют чужие бабки? Странно что вентиль не перекрыли еще 25 февраля, как только Запад заморозил все счета России за рубежом. Они же надеялись, что будет как прежде, Россия будет газ качать, а ЕС с Америкой условия диктовать, кому и что делать. А тут такой облом, который вовсе не ожидали - взяли и перевели расчеты в рубли. Но и это их не устроило, ведь заблокировать то рублёвые счета они не могут :lol:

Можно это назвать и контрсанкциями например. РФ ведь тоже не отказывалась добровольно от того на что ЕС ввел свои санкции. У каждой стороны есть свои возможности давления которыми они пользуются
зы. А на счет около или технических проблем так вроде Siemens подтвердил эти проблемы. "Акт обнаружения утечки масла подписан также представителями компании Siemens."
https://t.me/gazprom/885

Это про Финляндию, которая отказалась от закупок газа у Газпрома, да.
https://yle.fi/novosti/3-12454904
Полностью самостоятельное решение.
Перешли на закуп сжиженного газа у той же России. :lol:

Добавлено: https://www.hs.fi/talous/art-2000008990829.html - про покупки сжиженного газа

Ну да, только дороже стало выходить))) И не одни они, прибалты вон тоже как улюлюкали, типа мы от газа по трубе из РФ отказались, а сами так же втихаря перешли на тот же российский, но сжиженный. Ну пофиг, что он дороже и цены внутри страны выросли, главное кинуть клич и сделать бравый вид :lol:

То есть вы признаете, что коммерческая компания Газпром, в которой гос-ву принадлежит меньше 40%, действует в интересах одного из акционеров - правительства РФ, без учета мнения остальных?
У любого монополиста велик соблазн злоупотребить влиянием. Как бы не пролететь мимо денег.

Я ничего не признаю, я констатирую факт - спи...ли бабки - остались без газа. Второе - это вам так сказать для общего развития - "Публичное акционерное общество «Газпром» (ПАО «Газпром») — российская транснациональная энергетическая компания, более 50 % акций которой принадлежит государству". Третье - в нынешних временах "утром деньги, вечером стулья, вечером деньги утром стулья. Можно и наоборот, но деньги вперёд". Вот Вы бы сами стали продавать свою продукцию или оказывать услуги человеку, который с вами расплачиваться не собирается, да и еще за то что уже взял ранее, деньги отдавать отказывается, под предлогом того, что вы своему соседу в глаз дали? Думаю что нет, вы его пошлёте далеко и надолго

я хз где такие цены были я заключил контракт в МАРТЕ текущего года по 7 центов квт.

кто то отказался платить по безопасной (для газпрома) схеме типа как финны, кто то просто отказался. кому-то перестали поставлять газ по вполне мотивированным причинам - когда покупатели сами себе в штаны насрали своими ограничениями. факт что на сегодня Россия обеспечивает ЕС на 25% газом против емнип 35% до того. и вот эти 10% и сделали дело - задрали ценники до небес для всех. но как ты понимаешь, могут сделать еще 2.5 раза по эти самые 10%.

я здесь вижу только один вариант - каждая сторона должна считаться с интересами противоположной. если этого не будет - то не будет и всего остального.

нельзя думать что ты пуп земли и можешь всем приказывать указывать и творить фигню. будут последствия. которые мы все и видим.

да ладно это латыши или кто там даже хвалились и типа немцам говорили вот смотрите как мы СМОГЛИ уйти от российской зависимости. вы, немцы, должны брать с нас пример.

ну да. ага. говорит страна размером с поселок кудрово ленинградской области. молодцы че. только вот и они не особо справились если глядить их уровень инфляции что вдвое выше простите, того кого они "наказали" ))) это я еще не упоминаю уровень развития и просто размеры промышленности и населения Германии и простите, Латвии.

конечно удобно сказать а мы типа избавились когда у тебя нет ни промышленности ни людей. и то, обосрались о чем я выше сказал.

что говорить о Германии и других странах с развитой промышленностью и экономикой?

Как раз декабрь-февраль - самые холода, самые большие цены, в марте попроще было.

https://yle.fi/novosti/3-12218609

Вообще здесь помесячные графики электричества уже раза 3 выкладывали.

ну понятно. я к тому что цены выросли далеко не ДО. думаю предпосылки и были но с учетом что даже в "военное" время предлагали долгосрочные контракты по ставке 7 все было не так уж и плохо.

я тоже до сих пор не пойму. даже выключать не надо было. можно было просто этому старику борелю сказать чел - крысанете бабки через 3 дня останетесь без газа. думаю просто этого было бы достаточно чтоб они пересмотрели свои действия. но вольдемар темнейший какой то странный в своей нерешительности. то не решается не решается то начинает действовать когда уже вроде как и не надо.

причем в тот момент имея 37% подсоса на Россия это просто само по себе означало бы для них гораздо большие проблемы чем крысанутые 300 лярдов и отжатое барахло сбербанка и втб

а главное ведь не отморозили бы они бабки не отморозили бы их самих в ответ. а так вышло что вышло.

Тоже мне бином. Вольдемар теснейшим всегда такой был. Ну а 300 млрд пока, как понимаю, пока просто заморозили, а не крысанули, как вы тут написали.

Всё именно так, согласен. Сейчас имеем то что имеем: лучшее хохлам, а нам два свитера и душ раз в месяц)))

да, ладно ес, мозги затуманены в стрессе от повсеместных укронародных плясок на площадях за счет соц.бюджета , простительно, но ведь сама "новая родина борща" "кушает" без аллегричной реакции "чтонинанесть самый российский газ"...и изжогой не страдает :xrules:

Ну а как иначе это назвать, если вы своими деньгами распоряжаться не вправе? Чистейшее воровство. Хоть с права посмотри, хоть с лева.

Отдайте мне все ваши сбережения,я их дома похраню на или переведите на банковскую карту.Обещаю ,что тратить не буду и наверное верну,когда наступят лучшие времена

Ну так убивать граждан другой страны и оккупировать ее территорию вроде как тоже нельзя. Но некоторых это не останавливает.
У меня кстати, в российском банке деньги тоже зависли. Жаловаться то мне теперь куда? В Спортлото Али в межгалактический арбитраж?

Боюсь, у некоторых может что то треснуть.

не совсем понятно, что вы подразумеваете под Европой. тут вон недавно спор был, что центр европы оказывается в Украине. а та же Польша - это оказывается западная европа, а не восточная.

некоторые страны ЕС (вернее правильно сказать - профильные компании в этих странах) именно отказались от покупки газа у России. некоторые - просто периодически перестают платить за потребленное. например из недавнего - франции отключили поставки, ибо за июль не заплатила. а ныне уж сентябрь.

вот например если вам работодатель перестанет платить зарплату, вы и дальше будете безропотно продолжать ходить работать забесплатно?

то, что там присутствуют какие-то проблемы с инфраструктурой - это уже второе. изначально - это отношения между партнерами (газпромом и второй стороной).

В Брюссель, дедушке Боррелю))) Может поможет словами - "всем сейчас тяжело, нужно сплотиться и ждать"))) Только вот чего и сколько?

как показывает их практика "заморозки" - крысанули. они никогда не возвращают крысанутое если только не произойдет ситуация что они за крысятничество пожалеют. типичная логика трусливого гопника.

тут такое дело. заморозили то они старые довоенные евро. а если и разморозят, то это уже будут новые, никому не нужные еврики.
энергетический кризис в ЕС затягивается.
всё дело идет к тому, что энергоемкие производства, а также производства, которые зависят от российского сырья (например про-во удобрений) будут или закрываться, или уходить в США, где им будет более комфортно существовать.

итого что получается - туристов не пустим, свое производство убьем, жить в европе простым людям станет дорого, всевозможные дыры в бюджетах закрываем печатным станком. представляете какая перспектива намечается? евро уже сейчас стоит дешевле доллара. доверие к валюте падает. а если эти миллиарды евро перестанут обеспечиваться товарами, то валюта будет стремиться к своей смерти. вновь заговорят о национальных государствах (на самом деле уже).

есть конечно альтернатива ( и кстати весьма возможная) - в странах ЕС к власти будут приходить правительства, более лояльные к России. ну или менее зависимые от еврокомиссии - называйте как хотите. на выходных в маленькой Чехии уже прошел митинг против правительства страны количеством 70 тыс человек ( и это только по официальной оценке)! Если это не звоночек для других стран - то я уже не знаю...

к сожалению, евро превращается в бумагу. как оказалось реальную экономику никто не отменял.

а чего тогда американские деньги не заморозили? страшно штоль или че?

тут пойми типа в том что они совершили преступление, неправомерные действия. им никто не делегировал права кого и как наказывать (тем более воровством).

да это уже обсосано миллион раз. сейчас за воровство 300 лярдов они несут ответ. ну вернее не они. а мы за их действия. ну да ладно у меня нет избирательного права в этой стране. а остальные значит проголосовали за этих товарищей которые приняли подобные решения которые повлекли к ответственности всего населения за их решения.

кстати да. за год евро подешевел на 20-25%. примерно на столько же кругом бегом цены подорожали в магазинах. то есть это факт. за евро теперь можно купить всего меньше. мне кажется, это в том числе последствия того что они сделали попытавшись использовать валюту в качестве рычага дискредитировав ее. ну очевидно кому нужна валюта и банковская система которая может украсть у тебя деньги или отказаться обеспечивать твои деньги товарами и услугами. это не валюта. это купоны какие то.

и вот парадокс - 20 лет люди строили рынки, 20 лет люди строили финансовую систему, энергетическую, добивались доверия мира и прочее прочее прочее. потом пришли граждане из еврокомиссии и просто это всё зачеркнули красным фломастером. причем те самые которые вообще и никак не причастны к этому успеху и трудам.

Франция в Йемене газ нашла, надо только захватить с помощью армии немного территорий с месторождениями и транспортными путями, так они же воины света, поэтому считается что это правильная демократическая оккупация.
А про сотни тысяч жертв за прошедшие годы телевизор не рассказывает, значит и нет их.
"Франция добивается контроля над газовым предприятием в Йемене, чтобы уменьшить зависимость от российского топлива – бывший министр"
https://www.presstv.ir/Detail/2022/...alition-looting

там кстати толкали и более абсурдные идеи. ну ладно ща пихают типа "а мы будем волевым решением покупать дешевле и тогда все станет хорошо". А чуть ранее там выдвигали идеи а ля -- мы будем покупать у газпрома газ но платить будем в евро на спецсчет замороженный чтчоб газпром не мог пользоваться деньгами. как вам идея? а? а? норм да? ))) я хз кто там ими фонтанирует. но мне кажется, это люди которые не совсем в себе. однако в этом случае кто то им подсказал (Я не верю что они сами догадалис) что идея не очень. :lol:

иран подгонит борцам за свободу всякое разное чтоб франции было не с руки брать чужое.
кстати саудиты там воюют и агрессируют годами. и тоже всем норм. никого не коробит саудитская нефть и то что они оппозиционеров на части пилой у себя в посольстве распиливают. не пойму никак а в чем разница.

имхо, глупо будет отрицать, что основную массу граждан европы просто используют. умело манипулируя ими через медиа.
когда непотребства в виде убийств граждан чужих стран, оккупации территорий, захвата производств и тп творят наши страны - с этим всё ок. в медиа тема не поднимается, проблема от граждан далеко. они и в ус не дуют, что войска "западных" стран где-то там что-то творят.
а когда возникает ситуация с Украиной (причем не та, старая, когда бомбили тот же Донецк, а нынешняя) - вот тут -то стали трубить во все трубы. и все такие враз стали сознательными и против войны и убийств.

ситуация лицемерная, ну или как минимум двойные стандарты.

тут давеча в прессе проскользнула пара показательных новостей о Франции - сначала, что франки собираются отправить иностранный легион в Йемен для удержания под своим контролем газового месторождения с целью дальнейшей транспортировки в европу. и вторая - когда то ли макрон, то ли министр заявили, что газ они нашли. как вы думаете, напишут ли в финских газетах про оккупацию французскими войсками иностранной территории?

Вы тут говорили что 300 млрд не крысанули.Так отдайте мне свои под точно такие же условия или трындеть не мешки ворочить?

Ну наверное наш брат чутка поадекватней вашего :)
Я уверен, что если бы 10 индейцевбурятов перестреляли в Москве, то тут бы уже пол-форума выло про либо руку "бандеровцев", либо "проклятый запад".

Всё познаётся в сравнении.
Переехала в Фи давно и в памяти лишь сов.ценник, поэтому мне тут всегда еда и одежда казались очень дешёвыми.
Ну, например, бананы тут 2е/кг, а в ссср 2руб/кг, при обычной з/п тут 2000е, а в ссср 200руб.
Поэтому если б даже бананы подорожали до 5-10е/кг,
то всё равно намного дешевле, чем там.

Без юристов можете сами, сперва в kuluttajariitalautakunta
https://www.kuluttajariita.fi/fi/

Да я им написал выше уже об этом. В ответ только вдруг понеслись агрессивные откровенности про "а что вы хотели, когда объявили снакции?!". Т.е. даже засевшим на форуме лахтинским уже поменяли методички: туфта про потёкшее из (электрических!) кабелей прямо на пульт масло (хорошо хоть не подсолнечное) не заходит даже "глубинной" аудитории :lol:

А с памятью то у вас оказывается еще хуже, чем с математикой... Когда евро в Финляндии ввели, СССР уже десяток с лишним лет как почил в бозе. И до ЕВРО, напоминаю вам, разлюбезная долгожительница, бананы стоили 1,5 финских марки за кг. А теперь посчитайте по курсу обмена марки к евро, сколько это было на тот момент? Ах, ну да, считать, как и рассуждать, а уж тем более анализировать и делать выводы - это не ваш конёк :lol: Попросите Newcomer тогда помочь, хотя я его ответ и так заранее знаю, во всём виноват Кремль :lol:

Уж кто бы тут говорил об агрессии, только не вы. Уж замнём для ясности

Да, да, я заметил вашу избирательность

Прежде чем сказки рассказывать, поизучайте рынок - https://www.sahkonhinta.fi/
сейчас pörssisidonnainen 32ц.

Но если бы у вас в реале было потребление больше 20000/год,
о вы бы поизучали цены и не выбрали pörssisidonnainen вариант,
а määräaikainen и kausi. И лучше бы весной-летом.

Пожалуйста, расчет на нашу квартиру, раз уж вам так неймётся. Внимательно посмотрите стоимость кВт часа, и это только Фортум, а Helen - 60 c/кВт - если плохо со зрением, могу выслать лупу

Что бы был предметный разговор предлагаю модератору эту тему заморозить до января следующего года, а то обсуждение ушло от темы. Там будет ясно ,кто прав уже по факту.

у вас свой дом с электроотоплением? чот 1800 как то ту мач

дом с электро-отоплением потребляет электро-энергии раз так в 5-6 больше (я не про 1800 если что)

Бананы сейчас 50 р/кг .Не знаю дорого это или дешево https://lenta.com/product/banany-ves-1kg-011230/

Внимательнее поизучайте рынок https://www.sahkonhinta.fi/
Вот высылаю PKS и прочие, варианты 30ц с колебанием цены и 35ц с твёрдой ценой:

свой дом с электроотоплением это 16 000 - 20 000. Вот где засада, а не разница в 40 евро в месяц в квартире.
Конечно, этот год, особенно январский счет, был ужас, но пока еще не ужас-ужас-ужас.

В крайнем случае, одену еще один свитер, поставлю поменьше температуру батареи и буду греть себя мыслью, что это полезно для кожи и предотращает преждевременное старение организма.

Это квартира в паритало. Про рабочее помещение я даже смотреть пока не хочу цены, что бы инфаркт не заработать))) А Jade один чёрт гнёт свое - почитайте, поизучайте))) Чего изучать то там, если всего три предложения? Это же не полка с красным вином, где 500 вариантов))

Помимо квартиры у меня еще есть работа, где всё крутиться и вертится от наличия электричества)) И вот там то как раз разница не в 40 евро месяц... И я сильно сомневаюсь, что бы Марин, или Jade cо своей компанией единомышленников будет каждый месяц платить мои счета за электроэнергию, что бы стоимость моей продукции осталась на прежнем уровне)) :lol:

Вы совершенно правы, у некоторых уже трещит.:)

1800 это за месяц или за год?

За год. Вот на работе было 300 в месяц, а сейчас 1400... Что будет дальше - не знаю. И это я еще не рассматриваю повышение электроэнергии заложенной в аренду помещения для общих нужд. Должны прислать перерасчет. Так же как и вастике увеличится в квартире. Поживём подольше - узнаем побольше)))

Если у вас такой бизнес, что за вас ещё и треубуется счета за электроэнергию оплачивать, то всё ли у вас правильно с бизнес-моделью? :spy: