И на запах тоже?

Пффф.. С этим у Jade многолетняя проблема. :)

запах аналогичен Иматре около STORE ENSO, не хуже это точно. В Иммолу заедьте принюхайтесь :)

Это не ты, болтун, про свой электромобиль втюхивал Hetu? см. http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=2007

Ну если у тебя обычное авто и ты живёшь в квартирке в Турку, то каким боком тебя подорожание эл-ва касается?

Про määräaikainen sopimus сейчас зимой я уже ответила -
читай внимательнее 23ц/квч + 5ц/квч доставка https://www.sahkonhinta.fi/ProductD...f3-1185107a2e87

Про 20тыс киловатт - это я махнул, конечно. Сейчас глянул - за прошлый календарный год вышло 13100квт - общий расход, с нагревом воды и освещением и прочими электроприборами.
Это потому, что я уже больше года жгу в котле все, что горит...

До 20-го года, когда не занимался такой фигней, получилось 22-23+ тыс кВт, что является нормой для моего дома.

Это не отменяет факта счета за ноябрь в 320е (при стоимости 4,85с за кВт)и риске получить за февраль 2500+е счет при таком же расходе(2300кВт), при нынешних ценах. Даже со всякими туки, это будет 1500е+ за электроэнергию в месяц.

Общеизвестно, что лучше перезаключать договор летом, а там уж как получается.
Вы сами с собой постоянно разговариваете, считая себя самой умной?

На стоимость доставки повлиять нельзя, я ему просто привела пример - сколько сейчас зимой эл-во стоит с määräaikainen sopimus

Слышь, болтунья не по делу, тот разговор был не про мой авто (он не электро вовсе, но ты всё равно не соображаешь) а про сказки от hetu о его электромобилях, без фотодоказательств владения ими. Выдергиваешь посты, не вникнув в суть обсуждения темы. И не в первый раз уже.
Мы живём в ривитало, с эл.отоплением (sähköpatterit, vesivaraaja 300l., ilmalämpöpumppu)
Квартира собственная (если важно так тебе).
Теперь понятно или есть ещё вопросы?

Да кто бы спорил :xobmorok:

вот жеж ты подлец, выманил всётаки Джайд из её современного дома....

У тебя я этого не спрашивал. Ибо сам тему изучал и новый контракт на год (а не на два) заключил, с января действовать начнёт.
В общем, пора заканчивать это весьма душное общение с тобой.

Не стесняйтесь, продолжайте - это типично для рос.менталитета - сперва наболтать, всех достать, а потом упс-думать. :ktotam:

Вы вот на второй странице задумались - молодец,
а душный персонаж KALAMIES уже несколько месяцев в теме болтает, пристаёт и достаёт, и вдруг только что про свой ривитало вспомнил, но до сих пор не посчитал своё электропотребление в ривитало и связанного с этим расхода - упс :shuffle:

С какого перепугу ты решила, что у меня нет приложения Oma Helen и я не смотрю данные по расходу эл-ва и пр.? Тебе я докладывать должен об этом?
Не считай себя самой умной, это уже выглядит смешно.
Короче, отдыхай.
UPD. Ты ещё там свой пост пару раз подкорректируй, в попытке меня потроллить. Нихера не получится у тебя, я толстокожий. )))

внимательнее читайте и смотрите скрины с рапорта за предыдущие года. 13 тыс киловатт в год, это если половину топить дровами, благо котел позволяет это.

Если чисто электричеством греться, то 22-24 тыс - легко нажечь можно. В -25с у меня 125кВт в сутки расход. И о ужас - это норма для моего дома. Такие дома жгут по 3,5 т дизеля в год. А есть дома с расходом 35 тыс кВт в год или 5т дизеля. И до сегодняшнего времени это не было проблемой ни для меня, ни для других.

Но благодаря мудрой политике местного правительства, мы возвращаемся в 19-ый век и начинаем топить дровами. Типа это экологично.

Да я весь форум этой темой уже с марта держу в напряжении

Ты молодец! Можно конечно ещё про цены на бензин и кубанские арбузы...

Это на новый год!

Ждём!

Ты тут один сопли распускаешь в ривитало, хотя потребление в ривитало на всё 7-10 000квч/год при электр. отоплении.
Все пострадавшие домовладельцы начинают тут плакать при потреблении 20 000квч и выше.
Ты к этому каким боком? Никаким.

Естественно, адекватные домовладельцы - как ПрессЭникей - жалуясь, рассказывают о своём электропотреблении, а не морочут голову другим при расходе до 10 000квч/год, как это делаешь ты.

Если у адекватных расход небольшой, то идут мимо темы.

Про мандаринки не забудь - они, как-никак - тоже сезонные! ))

подозреваю, что это общеизвестно.

Общеизвестна многолетняя проблема с такими россиянами, как вы с KALAMIES, espoo2008 и иже с вами персонажами 5-й колонны, задача которой топить за Россию против ЕС и Финляндии в том числе.
Вам тут важно "доказать", что Финляндия "замерзает и страдает" от непосильного подорожания энергоресурсов.

Как только в теме начинаются подсчёты реальных затрат, вы сразу троллите, переходя на личности и уводя от математики.
Вас призывают посчитать домовые платежи и процент от доходов, с какого потребления начинаются проблемы, но вам это не нужно.

Вот когда ваш соратник Hetu впихнул 3 электромобиля в домовые платежи - это вам хорошо, нормально и правильно.
А когда вам о том, что платежи в домах годами были в разы ниже квартирных и теперь подтянулись к квартирным - это обсуждать неправильно и надо затроллить взывающих к логике.

Jade, я не думаю, что тут кто-то кого-то хочет затроллить. Просто повышение цен на электричество в 6 с лишним раз - это объективно очень много и мало, кто мог это предвидеть. Очень у многих расходы действительно сильно выросли. Это факт и абсолютно неважно, кто и за кого "топит". Разумеется, это вызывает недовольство. Текущие цены трудно назвать "нормальными".

В основном они выросли у пенсионеров, живущих в домах с прямым электро отоплением, там счета до 5000-7000 в год могут увеличится. Не думаю, что финские пенсионеры топят за "восточного соседа".

Вы сами ответили на свой вопрос.

Ну вы тоже россиянин, поэтому поддерживаете персонажей 5-й колонны.
Когда, Аlexer, в вас говорит математик, то вы от блабла переходите к точным подсчётам,
а в этой ветке вы вне математики поддерживаете троллей.
Почему? Из соображений идеологии или как?

Подумайте. Когда речь о платежах вашей квартиры, тут ваше мат.образование включается, а как речь о платежах в домах - тут у вас блабла вместо математики.
Не двойные стандарты, нет?!

Нормой?! У вас картано площадью в 500м^2? Или вы в металлическом сарае живёте? :lol: А Jade права, с математикой у вас реально плохо. Из этих 320ёу, наверняка чуть не больше половины состаляет сииртомаксу. Оно, кстати, тоже повысилось в этом году, но на копейки. Плюс - снижения (а после НГ, вроде, вообще полная отмена) НДС. Итого, по факту, даже если вы (сдуру!) сели на постоянный контракт с КВт под 50центов, вы в этом году даже до туков не дотянете. А если сидите на пёрсси и по ночам воду греете, то - и подавно.

1. Я не знаю, кто такие "персонажи 5-й колонны", я просто стараюсь быть объективным в суждениях

2. Электричество подорожало в более, чем 6 раз. С 5центов за квт. до более, чем 30центов. Куда уж точнее. Подорожание необходимого и интенсивно потребляемого товара, отказ от которого невозможен, в 6 раз - это всегда шок. Так что я могу понять людей, пребывающих в шоке. У меня есть знакомая финская семья. Уж совсем финнов-финнов до десятого колена. У них платежи выросли на ~700евро в месяц и они тоже в шоке. И я могу их понять.

3. Нет, не двойные стандарты.

1. Сейчас эл-во 23ц/квч, это в 4,6 раз подорожало, а не в 6. И это 23ц срочный контракт на 2 года -
следите за ценами https://www.sahkonhinta.fi/

2. Если у вас корко было 0,1%, а потом 0,6%, то вы не кричите - о шок ужас, в 6 раз деньги подорожали.
Вы как математик должны понимать относительность "в разы" и в абсолютных значениях.
Электричество было почти бесплатным, а стало вдруг стоить.
Люди привыкли кататься в электромобилях с халявной зарядкой.
Люди привыкли жить в домах 100м2 со всеми платежами 100е/месяц.

3. Включитесь в арифметику и посчитайте помесячную разницу платежей при потреблении 10 000-20 000 квч при 5ц/квч и при 23ц/квч:
10 000 х (0,23е-0,05е)= 1800е/12=150е/месяц
при 20 000 квч это на 300е/месяц больше

Какие-такие " выросли на 700е"?

Так что не стоит вам - доктору мат. наук - уподобляться малограмотным пэтэушникам, забывшим элементарную математику. :shuffle:

я понимаю, что прожившему всю жизнь в съемной двушке этого не понять, но вот вам инфа от поставщика электричества.
https://www.vattenfall.fi/energiane.../sahkonkulutus/

у меня поболее 120м2 будет. Так что да, для автономно отапливаемого дома + нагрев воды - 20+ тыс кВт в год это норма. Не в Иcпании живем.

1. Я слежу за ценами: вот контракт, предлагаемый на два года Фортумом, цена 30,85с/kWh против ~5c/kWh в 2021-ом, это в 6 раз подорожание:
https://www.fortum.fi/kotiasiakkail...opimukset/takuu
По цене, которую вы озвучили, электроэнергию предлагает всего одна фирма, не внушающая доверия (смотрим отзывы: https://fi.trustpilot.com/review/fi.gnp.energy)

2. Категорически не согласен. "Почти бесплатным" оно и раньше не было. Оно в период пандемии стало несколько дешевле, чем было "традиционно", упав с 7-8c/kWh до 4-5c/kWh. Когда вы говорите, что электричество "ничего не стоило", а тут вдруг "начало что-то стоить" — это манипуляция фактами, т.к. на текущем уровне цены на электроэнергию не находились никогда, в отличии от процентов по ипотеке (поэтому о последних и говорят меньше).

3. По поводу арифметики: мои личные платежи за электроэнергию выросли на 50евро/мес. Штука в том, что выросли не только они. На 150евро/мес выросли ипотечные взносы. Примерно на 150евро/мес. выросла стоимость питания. Это уже 350. Это не катастрофа для меня, поэтому я и не жалуюсь. Но я охотно допускаю (и знаю соответствующие примеры), когда рост оказался намного более существенным.

1. Нет, вы не минимальные цены рынка смотрите, а подгоняете под желаемое.
Вот контракт, предлагаемый на два года GNP Energy Oy цена 23с/kWh это в 4,6 подорожание, а не в 6
https://www.sahkonhinta.fi/ProductD...f3-1185107a2e87

2. Ваши проблемы - манипулируете вне математики и вне реальных платежей, подгоняя под желаемое.

а) Эл-во для электромобилей было бесплатным на парковках Лидла.
Бензин авто 7л/100км стоил 8-9е, а зарядка электромобиля 0,05е х 20квч на 100км стоила 1 е :xdeal:
"Tyypillisesti sähköauton kulutus on kuitenkin Suomen oloissa noin 15–25 kWh/100 km"
Сейчас бензин авто 7л/100км - 14е, а эл-во 20квч/100км - 6е :xdeal:

б) Сравните - все платежи моего дома 280е/месяц в 2022 и все ваши платежи в квартире 100м2 без ипотеки - 500-600е/месяц или сколько?

3. О том и речь, что ваши ипотечные взносы выросли на 150 евро, а мои расходы на эл-во в доме 230м2 выросли на 100евро/месяц.
Почему тогда вы не в шоке от своих проблем и тАк странно реагируете на контракт для дома 23с/kWh:

1. Подгоняете под желаемое явно вы, не пожелав прочитать отзывы о компании, которая единственная предлагает заключать контракты по цене, которую вы указали

2. По пунку (а). Вообще мимо темы: я не обсуждал, сколько стоитло электричество на парковках Лидла, я обсуждал, сколько оно стоило для домохозяйств.
По пунтку (б). Платежи "вашего дома" - это ваша личная ситуация. Допустите на секунду, что у других она может отличаться. Наконец, я и не сравнивал и мне неинтересно сравнивать разницу в ежемесячных платежах в собственном доме и в квартире: это разный набор услуг и он лишь отчасти имеется отношение к ценам на электроэнергию. Если вам так интересно, то мои ежемесячные платежи за квартиру примерно равны вашим за дом, т.к. квартира относительно новая.

3. Еще раз: причем здесь ваши расходы? Откройте глаза и посмотрите, что по вашей же ссылке одна единственная компания предлагает заключить контракт по цене 22с/kWh. При этом простой поиск показывает вагон отзывов об этой компании под общим знаменателем "huijarit". Судя по всему, по условиям контракта там предусмотрена возможность перевода на pörssihinnat без предварительного уведомления. Все остальные фирмы предлагают заключить контракт по цене +/-30с/kWh.

Короче, мой пойнт в том, что рост в 6 раз на электричество - безпрецедентный и он объективно привел к серьезному повышению расходов многих домохозяйств. Любая попытка отрицать это - иезуитство и манипуляция фактами. Даже, если признать ваше утверждение о подорожании "всего в 4.6 раза" (что неправда), то вышесказанное все равно остается верным.

Короче, сплошное блабла вне математики и платёжных реалий, сами с собой разговариваете, перепрыгивая через аргументы и факты.
Даже по вашему контракту 30ц/квч платежи выросли на 200-400е/месяц при потреблении 10 000-20 000 квч, а вы сливаете тут мифический рост на 700е, не утруждаясь арифметикой 10 000 х (0,3е-0,05е)= 2500е/12=208е/месяц и при 20 000 квч это на 416е/месяц больше.
Сейчас за бензин платим 14е (7л/100км), а за эл-ва всего 6е (20квч/100км), но вы и через этот факт лихо перепрыгиваете.

Слив вам защитан. :wisdom:
Но персонажи 5-й колонны вам наплюсуют, как всегда. :shuffle:

Если бы вы хоть один достойный аргумент привели, то я бы и сам признал неправоту. Но аргумент у вас единственный был - это ссылка на компанию с весьма сомнительной репутацией. Т.е. не аргумент.

Математика к этому разговору вообще отношения не имеет, не натягивайте сову на глобус (чтобы два числа поделить и на распределение предложений по рынку посмотреть, математиком быть не нужно).

Имейте ввиду, что упорное желание притягивать факты за уши, смотря на них только под приятным вам углом неизбежно приведет к когнитивному диссонансу. Это может быть больно.

Ну так и отвечайте на 2 вопроса в рамках аргументов-фактов, не растекаясь мысью по древу, без блабла.

1. по вашему контракту 30ц/квч платежи выросли на 200-400е/месяц при потреблении 10 000-20 000 квч/год.
Вопрос - откуда ваше "выросли на 700е"?
Считаем: 10 000 квч х (0,3е-0,05е)= 2500е/12 = 208е/месяц
при 20 000 квч это на 416е/месяц больше за электропотребление в больших домах от 200м2.

2. сейчас за бензин платим 14е (7л/100км), а за эл-во всего 6е (20квч/100км)
И кто, по-вашему, страдальцы?

Цены на электроэнергию в третьем квартале года выросли в среднем на 40-60% по сравнению с прошлым годом, сообщает Статистический центр Финляндии.
https://yle.fi/a/74-20007778

Не надо хамить. У меня сейчас квартирка побольше вашей будет. Да плюс - загородный домик в 140 квадратов с пумпой. И расходы я очень хорошо знаю. 20+ тыс КВт в год за 120-квадратное жильё - это значит, что надо включить мозг и а) поставить маалямпёпумппу или подключиться к кауколямппё, если есть поблизости и б) потратиться на ремонт с целью сделать наконец нормальное утепление.

Ну и прекратить в сауну каждый день ходить :lol:

1. С выделенным согласен, все так. Весь мой пойнт заключался в том, что вот этот рост на 416евро/мес за электричество плюс еще пара сотен по ипотечным выплатам и пара сотен на продукты питания (итого рост на ~800евро/мес.) действительно может оказаться шоком для семей со средними доходами, особенно, при наличии детей. Конечно, они жалуются: что в этом удивительного?

2. Пожалуйста объясните, к чему вы решили поговорить о ценах на бензин? Электричество приходится "потреблять" далеко не только в электромобилях. Просто непонятно, к чему сравнение. Мы же не обсуждаем, обходится ли электромобиль все еще дешевле бензинового в эксплуатации.
А так да, верю: ездить на электричке все еще дешевле, чем на ДВСе, ОК. Только вот дельту в стоимости приличной электрички предстоит откатывать лет 10, чтобы она себя оправдала.

- Почему нельзя заниматься сексом на красной площади?
- За@%ут советами.

При текущих ценах, даже если пумппу будет выдавать 5:1 эффективность, я буду платить больше за энергию, чем пару лет назад без нее + сама пумппу (около 20ки евро). Кауколямпо - подключение около 8-10 килоевро и стоимость киловатта тепла уже кое-где те же самые 30ц.
Про ремонт вообще улыбнуло. Даже если расход упадет вдвое, потраченные деньги будут отбиваться лет 15-20 при таких ценах. Как-то жили финны в таких домах до этого не один десяток лет и не тужили. И дизелем топили и электричеством. А последние несколько лет вдруг выяснилось, что надо пукать через раз (а то не экологично)

Дешевле продать дом и сменить страну проживания. Если еще посчитать выросшие затраты на еду и прочую «жизнедеятельность», то становится вообще весело.

И при этом один вопрос - какого хрена? И не надо тут Россию приплетать. Рост цен начался минимум за год до 24.2.2022, как раз примерно когда санкции начали вводить после 14-го.

Я ответил. И что?
*слушать очередное мемеканье из ЙНС? Да нунафиг...

Платежи ЖКХ считаются отдельно от ипотек и прочего.
Зачем вы раздуваете платежи ЖКХ, добавляя к ним ипотеку, питание и пр.?! :spy:
Вот до вас Hetu раздувал платежи ЖКХ, добавляя к ним счета электромобилей.

Если вы не из персонажей 5-й колонны и не манипулируете в расчёте на дурачков, то считайте платежи ЖКХ без лукавства.
И учитывайте, что пострадавшие, как ПрессЭникей, имеют право на электро-компенсацию до 2400е/год.

Считаем платежи ЖКХ при эл.цене 30ц/квч+5ц/квч (доставка) в вашей квартире 100м2 в сравнении с домами, пострадавшими от подорожания.
У вас в большой кв-ре выходит на 100е дороже:

В квартире (100м2) платежи ЖКХ 625е/месяц = квартплата/hoitovastike 500е + 25е вода +100е эл-во.

В доме (200м2) 20 000 квч платежи ЖКХ 533е-463е/месяц = 50е вода + 10е мусор + 20е налог на собственность + 583е эл-во (отопление и быт) - компенсация 130е/200е (1600е/2400е/год)

Потому, что я изначально имел ввиду, что пострадавшие "страдают" ввиду того, что существенно увеличевшиеся счета за электричество суммируются со всеми прочими счетами, которые имеют подавляющее большинство домохозяйств и которые тоже выросли.
Я не вижу смысла считать отдельно "сферическую кобылу в вакууме". Стоимость жизни выросла в целом и весьма существенно. Это факт.
Счета на электромобиль я ни к чему добавлять смысла не вижу, т.к. он есть далеко не у всех. Счета же на еду есть у всех. Ипотеки — почти у всех (80% домохозяйств, если не изменяет память). Счета на электричество - опять же у всех. Те цифры, которые я привел (удорожание на 600-800евро) касались совокупности этих счетов.

P.S. Конкретно у меня в квартире выходит 350eur hoitovastike + 15eur vesimaksu, так что мне грех жаловаться.

Но вы вот не страдаете от своих платежей ЖКХ. Почему тогда вас "страдания" ПрессЭникей тАк внезапно озаботили?
В таких квартирах, как у вас, платежей на 100е больше при эл.цене 30ц/квч+5ц/квч (доставка).
Вы вникли в платежи?

В квартире (100м2) платежи ЖКХ 625е/месяц = квартплата/hoitovastike 500е + 25е вода +100е эл-во.

В доме (200м2) 20 000 квч платежи ЖКХ 553е-483е/месяц = 50е вода + 10е мусор + 40е налог на собственность + 583е эл-во (отопление и быт) - компенсация 130е/200е (1600е/2400е/год)

Потому что у меня контракт по цене 9с/kWh действителен еще почти полтора года. Но я могу поставить себя на место людей, которым повезло меньше

Кстати, по поводу компенсации, с сайта Kela: "Sähkövähennys: Hae sähkövähennystä, jos tulet maksamaan vuoden 2023 aikana vähintään sähkövähennyksen verran tuloveroa. Vähennyksen määrä on 60 % niistä sähköenergiamenoista, jotka ylittävät 2 000 euroa tammi–huhtikuussa. Summaan ei lasketa mukaan sähkönsiirron osuutta. Jos sähköenergian kulut ovat tammi-huhtikuun ajan keskimäärin 800 e/kk eli yhteensä 3 200 euroa, saat sähkövähennystä yhteensä (3 200 e – 2 000 e) x 0,6 = 720 euroa vuodessa. Sähkövähennyksellä ja muilla kotitalousvähennyksillä on yhteinen 100 euron omavastuu."

Иными словами, для тех кто платит, скажем 600 евро/мес за электричество теперь, с января по апрель наберется 2400eur, из которых будет компенсированно (2400-2000)*0.6 - 100eur (omavastuu)=140eur. Офигеть, как полегчало :shuffle:

У нас тоже ещё больше полтора года 10ц/квч, но я вообще в шоке от платежей в квартирах, подобных вашей.
Особенно, глядя на квартплаты 500е/месяц с учётом ваших ипотек по 1000е/месяц,
сочувствую - как же мало повезло. Вам стало легче? :D

Ваш пример про электро-компенсацию.
Если 2400е счёт за январь-апрель, то, значит, за год эл.платежей не больше 4800е - вот и считайте (4800е - 720е компенсация)/12 = 340е/месяц за эл-во.
Это как у вас 350 hoitovastike. А вы говорите, что это вам окейно. :shuffle:
Ну и теперь всем точно полегчало, не так ли? :D

перечитайте пожалуйста мои сообщения в этой теме и найдите в них признаки "топить за Россию против ЕС и Финляндии"

ну и сами для себя еще ответьте - а Россия и Финляндия дла вас - это кто? люди, проживающие в стране, ее граждане, или власть? у вас нет диссонанса, что топить против Путина - это норм, а топить против Марин - это "ты шо! не уважаешь Финляндию?" в этой теме отслеживается динамика цен на энергию, оперативные методы облегчения бремени этого роста для граждан, а также попытка найти причины случившегося, в том числе и среди действий правительства.

мне было бы интересно узнать, по каким критериям тут записывают в "запутинцы". хотя бы в ареале Йоэнсуу. никогда не голосовал за единороссов, так хоть может узнаю от вас критерии.

а может вам аватар не по нраву? так он у меня изначально такой. уже кучу лет. не вижу причин менять его. не украинский же покаянный флаг напяливать. у меня лично с ним ничего общего.

1. Собственные дома, я так полагаю, в дар принимают, или их все же в ипотеку берут? Стоимость жизни выросла и у тех, кто живет в квартирах (т.к. hoitovastike, сюрприз-сюрприз, через цены на электроэнергию тоже выросла), и у тех, кто живет в домах.

2. Все-таки, если 2400евро счет за январь-аперль, то компенсации подлежит 60% суммы, превышающей 2000евро минус 100евро omavastuu. Т.е. всего 140 евро, вся компенсация, а не за один месяц. Я не знаю, где вы там взяли 720евро компенсации.

3. Не нужно сравнивать увеличившиеся расходы домовладельцев с моими расходами на ипотеку и коммунальные услуги. У меня доходы объективно высокие для Финляндии и меня это сильно меньше бьет, чем людей в среднем.

Тоже интересно - откуда 720€ ))
При расходе 2400€ по принципу счет пополам компенсация составит 20€ каждому при отсутствии прочих, подлежащих возмещению расходов.

1. Ваш пример с компенсацией 140е при 2400е за январь-апрель соответствует потреблению 4800е/год -
это 16000 квч/год (= 4800е : 0,3е/квч).
Доставка 800е (0,05е х 16000квч) + 4800е - 140е компенсация = 5460/12 = 455е/месяц всё эл-во.
Размер дома ок. 130м2, исходя из норм отопления 60-70квч/м2, обогрев 8000квч (= 16000квч - 8000квч нагрев воды и быт)

По вашему примеру сравниваем платежи ЖКХ в доме и в квартире при эл.цене 30ц/квч+5ц/квч доставка:

ЖКХ в доме (130м2) 16000 квч/год 555е/месяц = 455 эл-во (отопление и быт) + 50е вода + 10е мусор + 40е налог на собственность
ЖКХ в квартире (100м2) платежи 625е/месяц = квартплата/hoitovastike 500е + 25е вода +100е эл-во.

2. Вы хотите сказать, что в квартирах все богатые проживают, а в домах все бедные? :spy:
Незачёт. У домовладельцев разные доходы - у одних выше, нежели у вас, а у других ниже. :)
Призываю выражать эмпатию всем бедным одинаково, независимо от формы жил.собственности. :)
В квартире по бедному расходы могут ударить ещё сильнее.
Учитывайте бонус дома - домовладельца никто не может раскрутить на внезапный ремонт или апгрейд.
А в своей квартире в любой момент может добавиться rahoitusvastike на 100-300е/месяц и вместе с ЖКХ 600е - платежей будет уже под 900е.

1. Ну хорошо, что по вопросам размера компенсации мы совпали.

2. Нет, конечно. Есть и владельцы квартир, у кого счета выросли. Другое дело, что у них счета не изменились столь стремительно. А если они и до этого платили много, значит как-то на это рассчитывали. А вот на подорожание электричества сразу в 6 раз рассчитывать не мог никто (кстати, vastike в 500евро далеко не во всех квартирах и rahoitus в нормальных домах просто так никто ни на кого не вешает, помимо прочего в этот vastike довольно много всего входит, за что в доме надо отдельно платить, если этот дом поддерживать в нормальном состоянии, не запуская).

В общем, я не сравнивал стоимость обслуживания дома и квартиры, куда вы все время пытаетесь утянуть разговор, намекая на то, что после подорожания электричества обслуживание многих домов (в т.ч. в провинции, где доходы населения сильно ниже) стало равно обслуживанию некоторых квартир (с приводимыми вами ценами на обслуживание в Uusimaa, где доходы людей, приобритающих жилье в собственность, обычно достаточно высоки)

1. Да, хорошо, что перешли к языку математики и посчитали платежи ЖКХ в домах с учётом электро-компенсации и выяснили, что уровень платежей в крупногабаритных квартирах пока что выше, нежели в домах. :)
Это важно, чтоб не возникало слишком завышенных представлений о размерах удара по хоз.бюджету домовладельцев. :)
Согласна, что даже небольшой рост платежей - неприятно. А кому сейчас легко?

2. Вы хотите сказать, собственники домов не должны рассчитывать на внезапное подорожание, а собственники квартир должны? :spy: Незачёт.
В 1990х лама наступила внезапно вместе с корко 17%, многие не смогли платить ипотеку и перешли в съёмное жильё с жил. дотацией/асумистуки. Хорошо, что в Фи есть серьёзная соц.защита.
Если вчера родился - пребываешь в иллюзиях без оглядки на истор.опыт - в нестабильные времена (пандемия, война) только наивные верят в стабильную рыночную экономику.
А в квартирах rahoitus за ремонт прилетает внезапно и в стабильные времена - некоторые вынуждены продавать кв-ры. В доме проще - сам решаешь о ремонтах и многое сам делаешь, за что в этажках заставляют платить и часто накрученно.

3. Незачёт. В Uusimaa доходы населения всего на пару сотен евро выше, нежели в самых бедных провинциях, а стоимость жилья на десятки тысяч выше, поэтому ипотечный удар по семейному бюджету хуже в Uusimaa
Смотрим фин. статистику доходов:
https://www.stat.fi/til/pra/2020/pr...tau_001_fi.html

И где там разница "всего на пару сотен евро"? Ткни пальцем, я не вижу. :)

1. Мне кажется, что вы сравниваете яблоки с котлетами: в hoitovastike входит достаточно много разных услуг, которые в доме приходится решать самостоятельно и за свой счет. Кроме того, в квартирах платежи тоже выросли, хотя и не настолько сильно

2. Мало кто рассчитывает на единовременное подорожание товара обязательного потребления (который и до этого, прямо скажем, дешевым все-таки не был) сразу в 6 раз. Если бы сейчас проценты по ипотекам поднялись до 17%, я гарантирую, что подавляющее большинство их попросту бы посрывало. А в дорогих регионах, типа столичного, это обрушило бы рынок недвижимости со всеми сопутствующими печальными последствиями. Последние 30 лет экономика было достаточно стабильной: это достаточно, чтобы целое поколение выросло и стало экономически активным. Разумеется, опираясь на собственный опыт, люди не рассчитывают на лютого пушного зверя, внезапно появляющегося в их жизни.

3. Я согласен, что средние и медианные доходы в Uusimaa не слишком отличаются (хотя, справедливости ради, не на пару сотен). Другое дело, что в Uusimaa больше концентрация людей с высокими доходами. А люди с доходами, близкими к медианным, проживают далеко от PKS, где жилье дешевое. Либо же живут в квартирах от города и стоимость содержания их вообще не колышет.

Впрочем, вопрос не в том, где расходы на содержание в месяц выше (в случае с домом это тоже сильно зависет, т.к. в старых домах неожиданно прилетевшая необходимость отремонтировать крышу может в ближайшие 10 лет сделать дом сильно более дорогим по содержанию, нежели квартира).

Я лишь говорил, что в квартирах плата, какой была, такой примерно и осталась, поэтому это в меньшей степени шок для планирования бюджета. С этим вы не будете спорить?

а можно разорвать договор и заключить другой? ненужно только умничать, да! я ничего не понимаю в этом, и спросить мне не у кого, платить по 60 центов за киловатт у меня нет денег, и сидеть в холодной хате тоже не улыбается
Спасибо за понимание!

а у Вас текущий контракт по 60 центов?
разорвать конечно можно, но зависит от его условий, может досрочное расторжение и переход к другому поставщику по неустойке будет хуже текущего. Но это так мысли вслух, опыта по замене поставщика электричества у меня нет. От контракта на подачу (сети) вряд ли откажешься.

Что написано у вас в договоре?
Если у вас määräaikainen sähkösopimus (скажем, срочный договор на 2 года), то можете заключить другой, когда истечёт срок договора.
Если же у вас договор не срочный, то можете прервать его и заключить контракт с другой фирмой, когда захотите. Новая фирма сама, по-моему, через 2-3 недели вас к себе подключит после заключения контракта и отключит от прежней.
При выборе фирмы стоит выяснить,насколько она опасна/пользуется ли доверием - можете тут спросить.

Скопируйте сюда условия договора.

спотовый как я понимаю, цены сейчас такие что у меня слов нет, я вот это нашла https://web.fortum.fi/helper?HOUSE_...ther&STUDENT=no цены конечно тоже не маленькие, но не 60 же центов..

Обычно летом дешевеет, что не факт при теперешней нестабильности.
У вас сейчас на выбор два варианта:
1. ждать до июня 2. заключать срочный по 30ц/квч на 2 года.

Тогда и обсудим. Не отчаивайтесь.

Когда/если будете заключать новый договор, обратите внимание на perusmaksu.
Стоимость кВт/час может выглядеть меньше вашей нынешней, но перусмаксу!
Внимательно.

56.04 у меня

нашла в темноте

жить становится лучше, жить становится веселее. Где там обещанные некоторыми 13ц за киловатт? На следующей неделе обещают до 1евро за кВт.

https://yle.fi/a/74-20008081

да она максимум на 10-15% поднялась, да и абсолют там низкий от 4 до 5 евро в месяц, а если Вы про доставку , то ее особо не поменяешь, не думаю, что две линии к дому идут.

Это срочный биржевой договор на 2 года с июня этого года. Самый хреновый вариант в текущих условиях

интересно, сколько будет стоить его разорвать?

и чего делать теперь?

подыскать другой по индексу проживания и годовому расходу здесь: https://www.sahkonhinta.fi/

я не знаю сколько в год уходило, у меня муж всем этим занимался..

Писать в КЕЛА, заранее.
В соску ещё.
*в электрокомпанию эту, в первую очередь. Пытаться разбить платежи на год, минимум. Ведь летом будет проще, скажем 80-150€/кк на всё. У вас есть дети взрослые или родственники, кто могут посодействовать? Нужно их просить помочь.

за последний месяц сколько ушло? умножьте примерно на 8, получится примерно годовой расход

Если хотите, чтобы Вам действительно здесь помогли, укажите, пожалуйста, почтовый индекс, тип жилья и системы отопления, а также приблизительный годовой расход э/э.
Отдельной статьёй расходов станет расторжение текущего срочного договора.

есть дочь, но она тоже не очень, живет в квартире, со старыми еще ценами..

Должен остаться договор, платёжки, чеки. Всегда можно позвонить или написать в компанию, не сидеть и смотреть тупо, на приходящие счета. Вы одна совсем, нет детей/родни? И с финским проблемы, так видно из всего....

1. Ошибаетесь, помимо центр.отопления, в hoitovastike всего одна услуга - уборка снега, которую в доме решаем самостоятельно. Больше не вижу нужных услуг мне как домовладельцу.
У вас hoitovastike 350е/месяц тАк раздута, что в доме не придумаю услуг на 4200е/год. Вывоз мусора 120е/год автоматически без хлопот. Что ещё? Ничего, кроме сравнения расходов на отопление/эл-во.
Вдобавок, в квартирах у людей обычно нет гаража и не факт, что стопроцентно есть место парковки, за которую надо платить отдельно от hoitovastike, это очень проблемно для владельцев авто. Пока заледенелую авто очистишь, в доме уже дорожку откапаешь, если гараж рядом с дорогой.

2. Теперь подорожание эл-ва - это цветочки по сравнению с корко 17% в 1990х, тогда рынок недвижимости обрушился по всей Финляндии. Кв-ра за 480 000 марок в 80х в 1991 вдруг 320 000 марок. Вот это был облом.

3. Подорожание — проблема населения с медианными и средними доходами, а концентрация людей с высокими доходами в провинциях от 1% до 10% - это никаким боком к теме.
Разница медиан Uusimaa 3564е с Pohjanmaa 3216 и Etelä-Karjala 3184 – это брутто 348-380е, а чистыми сколько? 250-300е? а вот стоимость жилья на десятки тысяч ниже, чем в Uusimaa, поэтому ипотечный удар меньше по людям с медианными и средними доходами. И даже медиана в Kainuu 2950e с разницей брутто в 614е, а чистыми 400е? не компенсирует громадной разницы по ипотеке.

28220, свой дом, электробатареи, примерно при включённых батареях до 1000 кв в месяц, без батарей 600, 700 в месяц

Напрягите дочь. Пусть в этой трудной ситуации поможет вам, если не овощ она.
*у меня слов нет. Колотит всего, как увидел что дочь есть.

я же пишу, что она не очень в этом разбирается, да и время нет особо, трое детей маленьких, работа..

Не нагнетай, многие так купились на летне-осенние дешевые ветряки, на нервном стрессе сейчас ))
Условия договора, точнее его расторжения важны, всё остальное исправимо.

Это отговорки. Решайте вопросы сами. У вас есть, кто может помочь. Нужно желание.

Я вообще не понимаю твои ветряки. Для нас всех тариф важен, откуда его берут - пофиг. Если määräaikainen - пуст хоть эбонитовой палочкой трут, об жопу (чью, ты поняла)

Если живёте одна,то и комнату для зимовки себе выберите одну,самую маленькую.
В других помещения термостаты установите на 12-15 градусов и закройте туда двери.
Печку топите с утра,что бы не жечь дорогую дневную энергию.,на ней же готовьте/разогревайте еду.
Вполне возможно перезимовать без больших потерь.

Во-первых, ветряки - не мои, во-вторых - я всегда предупреждала о рисках, с ними связанных, и никогда сама не стала бы играть в их рулетку.

так и делаю, только вот печка у меня вертикальная, сильно ничего там не нагреешь, хотела осенью поставить на кухню обычную дровяную, не нашла специалиста кто бы мне помог установить

Да, Тайм подписалась на 2 года спотовых цен.
Жалко, что человек в такое вляпался ещё в июне при нормальных ценах.

В топке,после того,как прогорят дрова превосходно можно не только греть,но и готовить.,например,для каши нужно минут 20-25,а для гусятницы с мясом и овощами хватит чуть больше часа.

вот столько я трачу энергии

да у меня вертикальная печка, куда я там пихать буду кастрюли?

Мы в ноябре примерно столько же потратили, на 75 м². Не отказывая себе в отоплении и готовке. 760 kWt.

Топка у этой "вертикальной" печки есть? В смысле,дрова куда закладываете?

вы это серьезно? а копоть я чем отмывать буду, снегом?

Хорошо, что хоть расход у вас не очень большой - судя по вашим цифрам, наверное, около 7000-10 000квч/год.

Но договор у вас плохой и вы можете его прервать в июне 2024.
Кто вам посоветовал такой контракт летом?

Откуда в топке копоть? )) Зола,да,есть,но она не пачкает,как сажа.
Вы хотя бы попробуйте,хоть раз,прежде чем пугаться )
Возьмите противень из духовки,если так боитесь испачкать дно миски/кастрюльки

не выдумывайте, во первых копоть там есть, иной раз заденешь когда дрова закладываешь, на руках черные полоски остаются, и во вторых никакой противень туда не войдет, это не духовка что бы в ней готовить еду..

Пока, к сожалению, с такими исходными ничего обнадеживающего.

спасибо и на этом, а про расторжение старого, нужно позвонить и сказать им?

При отсутствии в договоре особых условий расторжения вступают в силу единые действующие на момент заключения.
Лучше написать и уточнить.

Просто интересно - куда у одного человека уходит 700 кВт в месяц (без батарей)?! Биткоины майним?)) Возвращаясь к расходам в киловаттах - дом 125 кв.м, вдвоем не нажигаем и 350 кВт в месяц. Отопление - центральное. Готовить любим сами, готовую еде не покупаем. Ну то есть, плита шуршит каждый день. Стиралки, посудомойки, компьютеры и прочие фены с прогревом двух машин под утра 2 часа. Скажите, откуда 700 кВт без учета отопления? Может вы еще лампы на светодиодные не поменяли? Теряюсь в догадках...

я ошиблась в цифрах..