"Hе верить разуму - все равно, что не верить обонянию и вкусу для пищи. Тот, кто, преподавая учение, говорит: принимайте его, не доверяя разуму, - делает то же, что говорит баба, подавая гнилой квас, говоря: не раскушивайте, т. е. не внюхивайтесь, не поверяйте вкусом. Разум, нужный на все, на проверку всех житейских дел, и который мы старательно употребляем для проверки качества, количества покупаемого, продаваемого, самых неважных вещей, вдруг оставить, когда дело идет о всей жизни - по их понятиям даже и вечной жизни! Требование не доверять разуму может быть заявлено только теми, которые предлагают что-либо дурное, долженствующее быть отвергнуто разумом; так же как только квас гнилой баба советует не раскушивать. Разум церковниками употребляется не на то, чтобы познавать истину, а чтобы то, что хочется считать истиной, выдать за таковую"
Толстой Л. H.

Сам спрашивал??

А чем ВАШЕ МНЕНИЕ лучше ИХ МНЕНИЯ?

Есть. :gy:
Eщё одно тёмное пятно Библии. ;)
Надеюсь вы согласитесь, что за 6000 лет человек не мутирует из жёлтого в белого, красного или чёрного, значит, потомки Ноя расползлись по миру минимум лет этак 200 000 назад. Однако дотошные евреи чётко ведут счёт своим родам (предкам) - потерянных за 194 000 лет родственников нет!

точно также как отличаются и европейцы и африканцы
для ликбезу:
вот например как различаются европеоиды:

Нордическая раса
Альпийская раса
Фальская раса
Динарская раса
Средиземноморская раса
Борреби
Брюнн
Балтийская раса
Восточно-балтийская раса
Понтийская раса
Арменоидная раса
Кавкасионская раса
Каспийская раса
Уралоидная раса

ну дык человек- не Майкл Джэксон

Если вы не считаете буддизм религией, что именно из нижеследующего определения, по вашему мнению, противоречит буддизму?

Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в существование сверхъестественного (в сверхъестественную силу) и в зависимость от этого результата человеческих действий и жизни человека. Эта вера — основной признак и элемент любой религии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...3%D0%B 8%D1%8F

Так я вам могу еще привести другие его слова, из которых следует, что не так уж и отменил.

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. (От Матфея 5:17-18)

В эпоху неолита монголоиды появляются в Европе (нынешняя Бавария). Однако типичнейший признак монголоидной расы — лопатовидные резцы — обнаруживается уже у синантропов, живших 420 тыс. лет назад

взято тута , для любителей научного подхода
и тута

сама кольнулась

Просто на вас, SannamannA, ещё не снизошёл Святой Дух, поэтому вы ничего не понимаете. Ах, как легко сказать: на меня сошёл - я вижу, а на тебя - нет, ты, слепец.
Но, наполненные Святым Духом, где сила в ваших словах? Ничем вы не наполнены.
Уверен, что на нашем светском форуме суомиру при желании можно найти цитаты для всех случаев жизни, объяснения всем историческим событиям, прогнозы и предсказания на миллион лет вперёд. ;) И если кто-то не поймёт цитату, всегда можно заявить: ты слеп, твоё время ещё не пришло. :D

Будда не упоминал Бога,по причине того,что большая часть людей,, спят,,У них спящее сознание,а говорить с ними о Боге,пока они не проснулись,очень бесполезная затея и пустая,т.к. они неправильно поймут и искозят всё,придумают себе своих богов и будут им молиться (во сне)в своих иллюзиях.Которые ещё сильней их запутают.Поэтому он учил их только одному,что бы они пробуждались.

Он пришёл исполнить Закон Божий,а не фарисейские к нему дополнения....

При определённых условиях для мутации достаточно одного поколения..И где же потерянные 11 колен(сорри,10,5)??

Не стоить никаким учениям верить,если есть сомнения,на то есть интеллект,который помогает человеку различать.
Там ,где начинается истинна,там заканчивается ум,но появляется осознание всего и всё.Ведь ,когда говорять ,,ум исчезает,,это не значит ,безумность.Хотя на каком то пути они похожи,безумные и без ума.Но вектор имеет разные знаки(вниз- и вверх +)и здесь существенная разница.
О разуме никто не говорил,о уме была речь,а ум-это лишь сгусток мыслей,обусловленности,тенденции.Ни что ,придуманное человеком.


P.S. О церковниках(книжниках)мы не будем говорить.
Это тема сложная и о ней не стоит вещать на всю WWW-паутину.

Не понял, вы серьёзно считаете, что из араба (по внешнему виду) за 6000 лет может получиться негр, скандинав, австралийский абориген и американский индеец? А еврейский язык - праотец всем мировым языкам? Китайская стена и египетские пирамиды сотрясаются от смеха китайцев и египтян. :gy:

И я так считаю. Но на сомнения вы отвечаете - "надо просто верить" ;) Получается замкнутый круг.

А как вы сами думаете? Как человек приходит к вере?
Вы думаете о начинает своим интеллектом анализировать ,просчитывать всё о конфесиях,а потом выбрав более подходящию начинает ходить в церковь ?
Нет ,не так всё начинается.
В наше смутное и тёмное время человек начинает задумываться о духовности (в большинстве своём)когда его(по какой либо причине)начинают ,,бить палкой,,Даётся (милость)импульс,который был заслужен чем то.(и ,,палка ,,тоже милость)
Даже если вы сами вдруг захотите верить,вам не удасться(для вашей совести)как бы вы не старались.
Когда ум очищается(добрым делами),сердце готово для любви,тогда и начинается тайна,мистика.

А смысл так всё запутывать?

На самом деле это не я знаю, это так в библии написано. Сначала Бог создал землю .... и заселил ее людьми мужчинами и женщинами, а уж потом он создал Адама и Еву. Так почему все люди были наказаны за их грех? Да и потом, когда Адам с Евой были сосланы на землю, откуда их сыновья жен себе нашли? Вот таких вещей в библии я не понимаю и не могу отключить мозг и просто верить.

[QUOTE=Brat-kvadrat]А смысл так всё запутывать?



А ,что здесь запутаного?
Разжованно ,да.Вы сами задумайтесь,как это происходит.
Не слушайте никого,а задумайтесь над этим.
Естественно во многих писаниях прямо говорится ,как человек приходит к вере.И во всех говорится о внутренней чистоте.А она достигается через добродетели.

Ну если вы даже наше время называете смутным и темным, то что вообще можно сказать о людях времен Моисея? Кстати, эта ваша версия с палкой очень хорошо ложится на утверждение Фрейда о том, что религиозные представления служат своеобразной компенсацией врожденной слабости и беспомощности человека.

да! особенно касательно палки!

[QUOTE=SannamannA]Ну если вы даже наше время называете смутным и темным, то что вообще можно сказать о людях времен Моисея? Кстати, эта ваша версия с палкой очень хорошо ложится на утверждение фрейда о том, что религиозные представления служат своеобразной компенсацией врожденной слабости и беспомощности человека.


Много страданий у людей,поэтому и тёмное.Но этим оно и хорошо,что можно ,,проснуться,, т.с. ,на халяву.
Версия с ,,палкой,, ни есть моё изобретённая метафара.Во многих книгах о самореализации,есть такие сравнения.
Фрейда не читал и не буду,он копался в мусоре ума,какой от этого прок ???Да,был великий человек,интеллект,ну и всё.Эго учение не работает,так зачем его изучать??

P.S. Ну,вы зря так.Например:сам Флайд о себе говорил,что был хулиганом(не слабым)правда я с ним не знаком,но верю.Да и сам знаю людей ,которые воевали и служили в экзотических войсках,где (поверте)требуется быть смелым и не цепляться за своё физеское тело(сильно)

супер... научите, а?

Верно, человек просто принимает информацию "на веру". О чем, собственно, и была цитата Толстого.


И откуда вы столько всего обо мне знаете? )) Ваш ум, конечно же, очищен добрыми делами, а я только и делаю что конфеты у детей отбираю.

Про разбойников, распятых рядом с Христом напомнить? Про Марию Магдалину? В Библии хватает историй об "обратившихся" грешниках.

А как вы сами думаете? Как человек приходит к вере?
Вы думаете о начинает своим интеллектом анализировать ,просчитывать всё о конфесиях,а потом выбрав более подходящию начинает ходить в церковь ?
Нет ,не так всё начинается.
В наше смутное и тёмное время человек начинает задумываться о духовности (в большинстве своём)когда его(по какой либо причине)начинают ,,бить палкой,,Даётся (милость)импульс,который был заслужен чем то.(и ,,палка ,,тоже милость)
Даже если вы сами вдруг(предположим) захотите верить,вам не удасться(для вашей совести)как бы вы не старались.
Когда ум очищается(добрым делами),сердце готово для любви,тогда и начинается тайна,мистика.

Мы не говорим об индивидуальности,мы просто ,мило беседуем (во сне)на тему:,,А, что есть вера ??,,
Мы не так поняли друг друга (т.к .спим)

Почитайте первые 2 главы Бытия -там етого нет:)Кстати,хорошая ссылка,если нет под рукой книги:)
http://www.russianbible.net/

Если вы хотите о таких случаях в истории,послушать мои ,,глупые мысли,,то валяйте;
Да ,они упоминаются в различных источниках,как у христиан,так и в индуизме и будизме и новерное найдётся и в исламе.
Игра ,а кто поймёт её.Понять нам не дано,но смысл заложен в ней великий.(Аш стихами начал страчить,пора закругляться)

Три фунта хлопка:)....Вера не рождается делами
Мы её не можем залужить
Безвозмездно Бог её нам дарит
Чтобы мы могли по вере жить:)

А вот этот стих как, по-вашему, Закон Божий или его фарисейское дополнение?

И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. (Исход 32:27)

Чё то я не вижу много верующих во круг(Оликаинен,флайт и др.)а должны быть 100%(по вашей версии)Конечно ,всех зовут на праздник(согласен)но не каждый готов к нему.

У каждого человека есть "время посещения" когда человек наиболее открыт для духовных истин,именно в тот момент человек делает выбор последовать ему за Богом или нет.Часто таких моментов в жизни бывает несколько.В ето время Всемогущий Бог протягивает ничтожному смертному руку ,е предложением дружбы.к несчастью у людей есть власть отвергнуть ето предложение...одно знаю точно - к карме человека ето не имеет никакого отношения..

[QUOTE=Ollikainen]В ето время Всемогущий Бог протягивает ничтожному смертному руку ,е предложением дружбы.к несчастью у людей есть власть отвергнуть ето предложение...одно знаю точно


Согласен,ох как согласен то с вами(похрапывая)токо сильно раздувшийся эгоизм,не даёт(по всей видимости)протянуть Ему в ответ свою руку и отдаться Его воле.


P.S. Ну хто о таких вещах то(оооо..КАРМА)говорит во сне?Не надо даже упоминать это слово.

Ни то,ни другое -ето история:)Закон Божий =10 заповедей:)
Повторю ещё раз -Бог свят и справедлив и возмездие за грех -смерть:)Но при етом он любит грешников и часто даёт им время покаяться....
.....В вaшем случае был тяжкий грех -демонстративное идолопоклонство:(

Ок, заменим карму на дела и поступки.Смысл не меняется.Просто подумал,что санскрит вам тоже 2-й родной..:D

Неужели Сам обиделся? :gy: Или хладнокровно, как машина, по заданному самой же алгоритму, выполнил заложенную программу?
А глаза такие добрые. :D

А он так и говорит -я Бог-Ревнивец:)
Вы б не обиделись,еслиб спасли стадо жуков от верной гибели,поили-бы кормили ,а жуки при первой возможности повернулись задом и начали славить другого....я бы ваще всех перебил:)...причём самолично...

Товарищ Олликаинен, вы не ответили на вопрос: http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1516

Ещё одно противоречие! ;)
Не может совершенное существо быть ревнивцем, это наш людской удел - эмоции, тем более тёмные. Конечно, учитывая, что вся Библия выдумана человеком, списана с человеческого облика и подобия, не составит труда понять почему Иегова ревнивец.

Свят и справедлив говорите? Зачем же тогда Моисею пришлось умолять святого и справедливого бога, не совершать зло? Да как он мог усомниться в справедливости божьего гнева? Зачем он стал напоминать справедливому богу о египтянах, об Аврааме, Исааке и Израиле? Неужели он считал, что всемогущий бог страдает расстройством памяти? Причем, очевидно, бог тут действительно малость зарвался, потому что аргументы Моисея на него подействовали. И отменил Господь зло, о котором сказал, что наведет его на народ Свой. (Исход 32:14) И почему же Моисей не наказал своего брата Аарона, сделавшего идола? Разве это справедливо?

Ага, такой вот темпераментный и вспыльчивый бог был у евреев. Хотя что с него возьмешь, какие евреи - такой и бог :D Да он собственно и хотел всех перебить кроме Моисея, только Моисей его уговорил :D

А я бы обиделась на месте жуков, которых 40 лет кормили манной, а ее промежду прочим употребляют как довольно хорошее слабительное. Давать слабительное ежедневно в течение сорока лет - на это способно только любящее сердце "отца небесного"! :D

Кстати, манна - еще и сильный галлюциноген. Так что описанные в Исходе события вполне могли быть коллективной галлюцинацией. А Моисей наверное больше всех манны ел :D

А это что по вашему? Бытие 1, день пятый:
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

Бытие 2, день седьмой:

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою

В обоих случаях ето был шестой день -в седьмой(который длится и сейчас) Бог уже ничего не творил.Читайте внимательнее :)Сначала бог говорит о сотворении человека,а потом уточняет ,как он ето сделал.:)
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; --вам [сие] будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, [дал] Я всю зелень травную в пищу. И стало так.

31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.

4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
6 но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.
.
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою

Хорошо, допустм вы меня убедили, так откуда появились жены для сыновей Адама и Евы?

Эх, наивный вы человек! Да инцест в Библии сплошь и рядом! Адам и Ева родили им в жены их же сестер :D Вернее, родили только Каину, потому что Авель умер, не успев обзавестись женой.

Разве он требует ответа??Богу всё возможно....

Бог ещё не дал заповеди об инцесте:)Вы правы;)

Тогда мутация белого человека в чёрного (жёлтого, красного) за короткий срок вполне объяснима и даже больше: обезьяны произошли от человека.

Неужели пробовали??И как,цепляет??:D

Кто требует ответа? Я прошу вас обьяснить, как за 6000 лет образовались человеческие расы? - раз.
И является ли древний язык еврейского племени пра-отцом всех мировых языков? - два.
:)

Он ещё и мясное перепелов давал:)От манны они уже на 2-й день завыли:)...

Вы сами ниже ответили:)...насчёт языков -есть история Вавилонской башни..

Да нее, я не наивный, мне просто хочется услышать объяснения от знающих людей. Но не могут они объяснить.!!!

У него был план -сделать из евреев народ священников....но у них была свобода воли...

Да ,они женились на сёстрах..и что??