Яде,Чоня,скучает и передает привет.

Мир,дружба,балалайка.

Не ссорьтесь больше.

Осподя, ты картано видела из окна моей квартирки, с колоннами в греческом стиле в саду бывшем.

Самое красивое в Херттониеми, просто небольшая копия поместья Михайловское Пушкина.

Странно, Яде вроде переводчик, а не знает что картано значит, а уж то что ляхио переводится как пригород, но не район на окраине города, вообще непонятно.

Не читать жёлтую прессу и не смотреть зомбоящик - плохо??

Нет, наоборот - это хорошо. Как и иметь своё мнение.
Но язык все-таки надо стараться учить, как мне видится. Я думаю, что неуважение к чужому языку никак не поможет добиться уважения окружающих к своему родному языку.

о, согласна на все сто!

Про финское Тв ты зря так, на первых порах очень даже помогает "интегрироваться" , смотря к примеру сериалы с финскими титрами и просто финские программы.

А ты со своим предубеждениями к ящику, так финский и не знаешь.
Или всё-таки осилил?

Знание местного языка, первое условие "интеграции" , а не дома-мильоны и тем более сиськи.

Так вроде не говорилось про неуважение... И язык полезно учить, когда есть время.

Вопрос в том - что такое интеграция, и кому она нужна. А насчёт ТВ и языка... Есть лучше (на первых порах - проверено):
http://yle.fi/uutiset/osasto/selkouutiset/

Но это не отменяет того, что я сказал про зомбоящик и желтуху...

Нынче и на тв и радио стали очень много сквернословить. И пьяненьким появиться на передаче уже не зазорно. Раньше таких чудес не было. Дожили уже до того, что в желтой газете с утра расписывается краткое содержание вечерней передачи про того кто хочет выиграть миллион. Зачем? Раньше была просто замечательная и познавательная игровая программа Kymppitonni с Риитой Вяйсянен. В ней нужно было отгадать слова. Тоесть, была хоть какая то мозговая активность и польза от просмотра. А сейчас на тв одни молодые нудисты на островах трясут причендалами да грудями, и прямые эфиры с нетрезвыми спортсменами и актерами. Радует что в БумтсиBум больше нет этого наминами пусинуси Марко. По нынешнему тв можно выучить лишь финские матерные словечки. Конечно появились новости на русском. И даже на карельском и саамском языках.

Значит показалось

до первого канала с передачей Малахова им долеко.

Я не в том смысле,что не смотрю и не читаю потому что не знаю языка. знаю на уровне мне достаточнонеобходимом. просто хорошуюмклассику или публицистику я как-нить на родном языке почитаю. А интересу к финским новостям нет,как поймала их не раз на вранье и р аздувании вражды на большого соседа.

Вот с этим согласен. Хотя и не смотрел финские новости. Но считаю, что серьезные произведения конечно же лучше читать на родном языке, а новости вообще лучше смотреть только спортивные (понимая при этом, что большой спорт - тоже не отделим от политики, и там уже полно разного рода умников кучкуется, особенно в части распределения разрешений на прием допинга среди мировой спортивной элиты)

Они туда и не стремятся. Им бы свою пошлятину и вульгарность пропихнуть в массовое сознание людей.

Я думаю, совсем без новостей нельзя. Пользуюсь таким способом, что смотрю новости с разных источников, обычно комбинация Бибиси, российский канал и Аль Джазира на английском. Если нет именно этих, то что-то похожее. Главное, какие каналы НЕ смотреть Fox News, Russia Today, France 24.

"Независимых" СМИ не бывает в принципе. Все мы зависим от чего - либо.

А я мне говорю, что эти - независимые. Просто из этой комбинации можно сложить разностороннюю картину и если попробовать внутри своего сознания отфильтровать пропаганду, то в сухом остатке получится что-то, что уже можно будет считать новостями и как-то вообще оставаться в курсе событий в мире. Иначе человек будет совсем герметичен, слышать только какие-то слухи в пересудах людей.

Я думаю, совсем без новостей нельзя. Пользуюсь таким способом, что смотрю новости с разных источников, обычно комбинация Бибиси, российский канал и Аль Джазира на английском. Если нет именно этих, то что-то похожее. Главное, какие каналы НЕ смотреть Fox News, Russia Today, France 24.

Не уверен, что картина будет "разносторонней"
Капитализм, как известно, победил практически везде, поэтому, в принципе, много общего может быть во всех СМИ
Если вести речь о "разносторонней картине", то тут имеет смысл посмотреть новости из Северной Кореи хотя бы. Хоть что-то другое будет :)
Да и то - не факт, что товарищ Ким не работает на тех же амеров со своими СМИ

Почему их НЕ смотреть? Судьи кто?

Moжно какой угодно канал смотреть. Что тут плохого? Не умеют многие сами думать и анализировать, так почему в этом нужно винить СМИ? Факты везде показывают одинаковые, а вот комментарии "журналистов/"оборзевателей" или политологов/"аналитиков" " можно и не слушать, если так не нравится их стиль и направленность изложения :)
А все эти "не смотреть-запретить" похоже на обычное лицемерие, когда человек заявляет на всеуслышание о своих демократических взглядах и тут же пишет "не смотреть, я сказал(а)!!!" . Неувязочка получается, куда-ж вся демократия подевалась тогда?

Totuus on tuolla ulkona
 

На официальных каналах уровень промывки мозгов повысился, поэтому смотрю бегло лишь что произошло из крупных событий в мире. "Нас приучают" (С), посиделки с постными oзабоченными козимордами на YLE не привлекают, лучше глянуть, что скажет MV в очередной раз.

Накал страстей повысился и поддерживается искусственно. А вместе с ним повысилась степень искажения информации вплоть до откровенного вранья
Я сейчас говорю "в общем", не пытаясь определить - что нужно смотреть, а что не нужно

Вранье рассчитано на тех, кто думать разучился или делает это только за деньги. Остальным адекватным этот "накал страстей" до одного места.

Этот MV им как бельмо в глазу. Прям как Молодая Гвардия и немцы. Уже и так, и сяк закрывают, ан нет - сволочи рубят правду матку. И ведь не достать их, а ведь где-то рядом сидят, гады :)

Вранье рассчитано на всех практически. Просто некоторые не поверят в одно, но поверят в другое, другие - наоборот. Но для пропаганды даже не обязательно врать. Достаточно просто выборочно представлять информацию - чем все и занимаются в той или иной мере.

Насмотрешься МВ, так везде козьи морды и мерещатся.))
К тому же депресняк накрывает.

На что некто и рассчитывает.
Имхо.

Так никто же не заставляет принудительно там тусоватся. Зато как альтернативный взгляд -иногда даже ничего.
А то как не посмотришь местное ТВ, так невольно вспоминается позднее горбачёвское "Всё нормально, проблемы конечно есть, но мы их решаем". И так из года в год одно и тоже. Только проблемы "почему-то" не только не решаются, а усугубляются. А по телеку -всё замечательно, как на российском Первом.

Мне почему-то неинтересно про новости глазами северной Кореи. А вот на упомянутых мной каналах одна и та дк история освещается так, что иногда с трудом узнаёшь, что об одном и том же говорят...

В общем, я привела пример того, чем пользуюсь сама. Но я же его не пропагандирую. :)

Потому что их новости - зачастую на грани фарса. А иногда и за этой гранью. И нет, факты тоже не всегда одни и те же показывают об одном и том же событии.

Судьи - я. Потому что про СВОЁ восприятие рассказывала. Их Я не хочу смотреть. Другие - как хотят, а не "лицемерная демократия, не смотреть, я сказала!" Не уподобляйтесь, пожалуйста, масс медиа и не сочиняйте за меня то, чего я не говорила. :)

а я помню времена как МВ во всем винило русских....не русскоязычных а именно русских....как где что чуть не так
так что странно, что люди такое дерьмо еще и читают, не лучше Юле это точно

Ты смотришь Малахова? :eek:

Может ещё и Киселёва? :spy:

На первом канале можно смотреть только КВН, Что,где, когда, ППХ, да некоторые фильмы и сериалы.

На финском первом смотреть вообще нечего.

Если ты не смотришь Kymmenen uutiset, об интеграции можешь забыть раз и навсегда.

Посмотрела програмку. Они всё ещё идут по майккари, а не по первому каналу.

Kроме российских и финских нет других тв-программ вообще? С английским не дружим, не?

нет конечно

Что такое ППХ? КВН, на мой взгляд, стало невозможно смотреть уже лет 15 как.

YLE Teema есть. Иногда бывает интересно.

Все р.федеральные каналы просто отвратные,а самое дно это конечно RT :xpukeface

Да, на Теема хорошие передачи еще встречаются. Другие каналы YLE раньше смотрел, но после того, как они стали нести откровенную пропаганду и активно включились в раскол страны надвое, многое стало неинтересно либо просто противно смотреть, и юмор перестал смешить, и 100-летний юбилей весьма сомнительно с ними праздновать ИМХО.

Ой, вчера сама в гугл полезла 😂. Прожекторперисхилтон 😜. Квн смотрю редко - твоя правда, старые команды пересматриваю как раз таки 15-летней дааности 😞...

А наличие ф.гражданства не является свидетельством интеграции?
Чел прожил уже энное количество времени в стране,сдал экзамен по языку,всё более менее знакомо,местный уклад жизни и менталитет и т.д.и т.п.
Имеет все права и обязанности как и аборигены.
Или обязательно иметь во владении усадьбу по зачётному почтовому номеру с проеденными молью шубами?))

Не смеши мои тапочки. Гражданство - это далеко не показатель... Примеров целая куча: дождались заветного дня, язык на троечку натянули - и вот оно счастье... А на самом-то деле из всей интеграции - только паспорт в кармане. А потом появляются темы: "Kуда подать заявление" или еще лучше "Ой, а мне вместе с паспортом повестка в армию пришла, как бы откосить?" :lol:

У меня до сих пор гражданства нет, хотя и второе среднее и высшее образование здесь получил и работаю с первых дней и в общении трудностей не испытываю. Нее... Интеграция - это как самосознание, что-то внутри тебя, которое становится частью общества. И если ты влился в общество и его устои, то можешь считать себя интегрированным. А гражданство - это вообще отдельный разговор и не показатель интеграции.

И зачем же так себя истязать?

Интеграция - это не только про иностранцев, к слову сказать.
так что гражданства недостаточно, конечно

Так и я говорю,что если подал заявление на гражданство,то тем более созрел для такого решения,стал лояльным к местному обществу с его местным жизненным укладом и обустройством.
Я не говорю о тех,кто вышел замуж/женился на Ф.

Ну так многие гражданство просят не потому что интегрировались в общество.

Taк других то и нет.

Ты действительно шутник :lol:

мне как-то странно руководствоваться при выборе паспортов какими-либо соображениями кроме выгоды.

выгоду я понимаю широко, мне дороги не только деньги, но ценности, образ жизни и так далее.

Не буду и отвечать,тяжело общаться,когда в неравном весе и всё неугодное трётся :lol:

Так отвечай в рамках правил форума и ничего тереться не будет. А то ты уже столько лет на форуме, а до сих пор не интегрировался. :gy:

В чём-то ты и прав,сколько помню всегда хотел свалить из того убожества,под названием совок,но не только из-за колбасы))

Однаждыя познакомилась на рынке с теткой и она предложила мне помощь в поездке в А мерику.год 1993. И поехала и прожила там в американской семье год.была не одна возможность взять и свалить,ну то есть легально остаться.
но то ли Америка,вернее ее нью йорк и местные евреи показались такими противными,то ли что. Радостно вернулась в Совок.

Да я давно уже интегрировался,хотя только со второй попытки получил ф.паспорт,в первой был отказ :gy:
У меня финских друзей побольше будет и общения с ними,чем с неинтегрированными))

А может и зря,хотя и не знаю,где дороже апартаменты, на Брайтон-бич или на Невском))

Ну значит прагматики,чисто спекулятивно,так выгоднее и помягче под попку постелить))

Это хорошо. Ведь в интеграции общение играет самую важную роль. И не только общение с людьми, но еще и отслеживание тенденций в обществе и заинтересованность в нём. Значит у тебя не все так плохо, как у людей, которые тут по 20 лет прожили, но даже телек не смотрят и придерживаются позиции, что местное общество должно быть им чуть-ли еще и не благодарно за то, что они вообще с ними на их языке разговаривают. :crazy:

Какой жыырный намек в мою сторону.
Только вот про важную роль в общении разумеется личные выводы.у каждого свой выбор что смотреть,что читать,в какую оперу по субботам.
Местное общество мне ничего не должно и я слава богу ему тоже.налоги плачу вовремя.противозаконного ничего не творю,пособий не прошу.

АСЬ? особенно про раскол страны заинтиресовало :) 20 лет смотрю = каким было таким и осталось :)