Fingrid: Sähkön hinta voi nousta Suomessa talvella jopa 10 euroon kilowattitunnilta

Jos Etelä-Suomessa on useita päiviä yli 15 astetta pakkasta, kulutus nousee Fingridin ennusteen mukaan Suomessa 14 400 megawattiin. Sähköä pitää silloin tuoda noin 3 000 megawattia ulkomailta. Pahkin sanoo, että silloin kansalaisten ja teollisuuden sähkönsäästöä todellakin tarvitaan. ”Hintakin kyllä ohjaa siihen. Silloin puhutaan ihan älyttömän korkeista hinnoista.”
Pahkin sanoo pakkasten kestosta riippuvan, kuinka pitkään hinta voi käydä jopa 10 eurossa kilowattitunnilta. ”Riippuu pakkasista, onko hinta näin korkealla yhden vai useita tunteja vuorokaudessa ja onko se sitä yhtenä päivänä vai useina päivinä.”
https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000009267641.html

Получила вчера смс от Väre с призывом экономить электричество 14-16.12.
Хорошо, что на следующей неделе потеплеет. Придётся жить одним днём и надеяться, что не будет затяжных и сильных морозов.

До 100, до 100, чего скромничать! Давайте поиграем в игру "кто страшнее новость выкатит". А ещё скоро метеорит прилетит и всем будет звезда, ага :lol:

Тут мывсеумрёмщики чуть не хором выше копи-пастили и выли про новость на Yle, что киловатт может вырасти до 1 евро. Ужос-ужос! И чо? Новость писАли, походу, те же "иксперды", что летом предсказывали литр по 3 евро :lol:

Как высказался как-то Кержаков: "смотрите в турнирную таблицу". Смотрим в таблицу. О там ... о, да, в вт в моменте в районе 18 часов хинта прыганула ажно до 80 центов! Да, только при этом даже в Центральнике тем-ра падала временами до -18 местами, а средняя цена за неделю очевидно в районе 50 центов будет. А с сб уже зима вообще заканчивается :lol:

Но вы правы абсолютно: мы все умрём, это - факт!

Нет, конечно. Просто вы некорректно ставите вопрос, рассуждая о фин.рынке в отрыве от всего рынка ЕС и в отрыве роста цен эл-ва от роста цен на всём энергорынке. Газ резко подорожал в 2021 и вся энергия вслед за газом. Война с санкциями усугубили кризис, вызванный пандемией.

Две основные причины перекоса рынка - пандемия+война/санкции:

1. пандемия 2020-2021 > кризис мировой экономики > энергоспрос резко упал (транспорт/самолёты и т.д.), но с конца 2021 начался резкий рост спроса, цены на газ выросли в разы в 2021
см. динамику газ.цен https://commons.wikimedia.org/wiki/...webp?uselang=ru
и вслед за газом выросли цены на всю энергию > биржевые цены на эл-во подскочили уже в декабре 2021 см. Биржевые цены эл-ва https://omavoima.fi/spot-sahkon-hintahistoria
см. фин.экспорт и импорт энергии в евро резко вырос в конце 2021 см. https://www.stat.fi/julkaisu/cku4a9sq800fb0b06snpkp0qg
О резком росте цен в 2021
https://report.az/ru/energetika/v-g...nyj-gaz-i-neft/

2. война 2022 > санкции, бумеранг-эффект
ЕС снизил импорт рос. газа: 40% всего импортируемого в 2021, 9% осенью 2022
Рынок ЕС адаптируется в новых условиях и медленно стабилизируется

Этот puppetman79 просто троллит, а Вы пытаетесь ему что-то серьезно объяснить.

И еще есть версия, что иногда выгоднее своих отключить, а съэкономленное таким образом купленное подешевле перепродать подороже. Но пока цена на бирже в районе 60-70 центов, никто с отключалками заморачиваться не хочет.
А вот говорят, что , если и когда перевалит за евро - вот тогда уже появится соблазн, а если дотянет до двух или более - то отключать будут несомненно и в полный рост.
Бабло как обычно побеждает абсолютно всё.

я конечно ожидал каких-то выкладок и обоснований своим крикам от другого человека, но похоже он просто любитель побалаболить.

1) вы приводите в качестве доказательств следствия, а не причины. спрос упал и спрос поднялся во время ковид - это понятно почему. но если до ковида хватало энергогенерации, то почему ее стало резко не хватать после ковида? неужели во время ковида было построена куча производств энергоемких?

2) как санкции ЕС связаны с виной России/Путина в росте цен? Путин силой заставляет принимать бесконечные пакеты? Напомню, Россия не отказывалась торговать с ЕС. Да и сейчас пытается торговать в рамках дозволенного.

пока что так и не увидел расхождений ваших слов с написанным мною ранее.

Как только будет два, напишите пожалуйста. Я тут же перестану грустить, что меня не пускают в Финляндию и начну этому радоваться.
А пока утешаюсь тем, что посмеиваюсь над вашими прогнозами и анализом.

Ну да, многим финским электрокомпаниям (собственникам Fennovoima) нужно зарабатывать деньги, в том числе, что бы и по иску "Росатома" неустойку заплатить. Как раз сегодня DRB признал решение финнов выйти из проекта неправомерным, что может закончится выплатой неустойки Росатому, а там почти 3 ярда.

Внесу свои 5 копеек. Гениальные политики есть не только в Германии. В Финляндии в последние годы закрыли и демонтировали кучу угольных электростанций, не смотря на рекомендации энергетического совета просто законсервировать станции чтобы использовать в случае форсмажора.

Ну да. Только оооооогромная такая гора угля (высотой чуть не с близлежащие высоко-этажки) в порту Хельсинки, над к-рой, кстати, ещё недавно стебались все борцуны за экологию, как бы говорит об обратном :)

Точнее - ТЭС может и позакрывали и может даже зря, но много кто, особенно в Центральнике, сидит на кауколямпё, а это - отопление, главный пожиратель энергии. Так что закрытие ТЭС вполне компенсируется угольными ТЭЦ :)

Ой как много. Это же сколько квт нагарает? А сколько зимой максимум бывал?

Запасать бы электричество придумали способ бы, и полегче многим было бы. Электроавто некоторые могут, но это фигня для дома конечно. А в лидле 0,19е квт

кто нить читал эту новость?
https://www.facebook.com/akinlakiap...XT9rPJpmWRMt l

В Финляндии обсуждается введение потолка цены на эл-во в 20 центов за кВт/час https://yle.fi/a/74-20008713

Хелен уже по 20 центов предлагает.

https://yle.fi/a/74-20009316

не бывает "потолков" и "полов" в рыночной экономике. если гражданин не доплачивает за товар, значит доплачивает кто-то другой, например государство (т.е. частично тот же гражданин посредством налогов).

Так Хелен открыто признает что 36 центов за киловат приносит им сверхдоходы и они и по 20 могут продавать?

Cтраны с рыночной экономикой вполне себе имеют регулируемые монополии, зарабатывающие достаточно, чтобы иметь интерес. Особенно в инфраструктурных отраслях (энергия, вода, тепло). К вопросу про благодетельствующее гос-во: тот же фортум на 51% принадлежит гос-ву, и как-то не сильно торопится вписаться в тему о регулировании цены.

хелен -для столицы, но вроде как повсеместно низкий потолок не хотят давать так как это вызовет рост потребления, чего не хотят, по крайней мере пока есть риск дефецита энергии, до запуска волшебных станций

Ну всё, мывсеумрёмщики, успокоились наконец? Кто там плакался про "на что жить"? Съёмочная группа НТВ у вас уже побывала? :jiihaa:

Преимущества жития в цивилизованном демократическом современном гос-ве, где властьимущих реально выбирают. Вот так.

В соседнем самодержавном царстве в такой ситуация разве что валежничек бы позволили собирать, ну или полотешек бесплатных раздали :lol:

Так они все признают это, практически все, кроме тех, кто газом/углём топят.
Но это именно что касается только "местных" потребителей, для "не своих" они же покупают по рыночной цене (и там и могут "влететь", если не смогут купить/обеспечить).

Вот это понимаю, цивилизация, конкуренция, выгода потребителям! но выясняется, что чуда нет.

многим потолочникам видимо чужой опыт на пользу не пошел они хотят получить его самостоятельно.

Цены на эл-во - это, так сказать, досадное, но скорее всего, временное недоразумение. Самое днище - это налоги! Вот уж где, что называется, картина маслом. И ещё, пожалуй - это возраст выхода на пенсию (не на какую-то там 50-ти %, а на полновесную). Те, кому сейчас 21 год выйдут на пенсию в 72 года (если не путаю) и взносы жирным котам из пенсионных фондов будут платить более 50-ти лет.
От этого как-то грустно совсем...

А учитывая тот факт,что когда на пенсию выходили в 63,то до пенсии доживал только каждый пятый,то какой % выживших/доживших до честно заработанных будет при планке от 72 лет?

Алё,гении IT,вам же это как 2 пальца обоссать ,-будьте любезны,корректировочку,выложите,пж лст :)

Я планирую жить вечно. Пока все идет по плану

А если в Суоми объявят всеобщую мобилизацию и придётся идти в бой против РФ,считаешь,что тоже все пули пролетят мимо и вернёшься из боёв с крестами на груди?

Посчитали уже давно. Ожидаемый возраст дожития 82 года для Финляндии.

я таких вижу в доме престарелых, что то мне подсказывает, работники с них те еще!

А кто говорит, что в 82 кто-то должен работать? Возраст дожития это совсем другое.

Уже обмусолили тему налогов давным давно. Хочешь жить в спокойной стране и не запирать двери домов и машин - плати налоги, не хочешь платить - никто границы не закрывал - у соседей вон по-прежнему 13%, кто мешает переехать в страну мечты?? Мало того, ты собрал в кучу и налоги и пенсию.
Плакальщики, блин...

Мне только что звонили sales из большой энергокомпании в Финляндии. Разговаривали о том и сём, они также сказали что они делали аналитику, и ожидают что цены на эл-во упадут в 2024 в Финляндии.

p.s. при всех прочих условиях: если война будет еще в большем разгаре, не понятно чего ожидать.

да и в 72 не очень то резвые, и таких полно, которые уже не очень понимают кто они где?!

Особенно здОрово это будет выглядеть на производстве.
Мы на работе ржали с коллегами, по этой теме.
Представим, как к 7:00 утром прибывают одна за другой десятка два invataksi, водители выгружают прибывших работничков, усаживают в коляски или роллаторы и вперёд!
А в конце раб.дня обратно, рассаживают в вереницу прибывших машин с плафонами такси. :lol:

Справедливости ради, у соседей совсем не 13%.

В РФ, по факту, вообще чуть не самые высокие налоги в мире, но их платит (и плачет) работодатель. А работовзятелям рисуют благостную картинку про якобы 13%. Правда потом (вот удивительно!) работовзятели массого на кухнях возмущаются низкими зп. Но что вы хотите, ребята, если чуть не 60% вашей реальной зп (причём, в отличии от Фи, без рояля к размеру - и с 30тыров и с 300, один фиг) уходит в казну и те же пенсионные фонды. Причём, в отличии от Фи, там их никто никогда не увидит (с 2014 они "заморожены", если память не изменяет?).

Первопричина, всё-таки в демократии и выборности власти. Те вещи, к-рые для примерно половины из местной форумской публики не понятны, абстрактны и "да цирк это всё, а на самом деле ...". Да вот нет. И даже если бы в Фи брали те же пресловутые 13% и со всех, один фиг тут было бы спокойно и двери можно было бы не запирать. Ну разве что при таких налогах дороги бы стали как в РФ и появились бы местные олигархи типа многочисленных путинских дружков.

Справедливости ради, посчитайте, что платит работодатель в Финляндии. И тогда уж сравнивайте.

ура! появилась ясность в работе Олкилуото 3.
с 27 декабря заводят шарманку снова. график испытаний обновился . таким образом, если всё будет хорошо - 8 марта станция выйдет на нормальную работу.

Может, у них, на ОЛ 3, ручник не снят? Вот и тормозят.

хороший ручник - столько лет тормозить! качественный. умеют же немцы, когда хотят.

французы

Таки, да. Отсюда ноги растут, раздолбаи...

реактор EPR - продукт совместной разработки французов и немцев. наследник реакторов N4 и Konvoi.



если бы разрабатывали одни французы - работу станции точно только внуки бы увидели.

Плакальщикам и всепропальщиккам:

https://yle.fi/a/74-20010295

Было бы прекрасно так, как договор на 5 центов закончится. Но что то не верится шведскому оператору, мощности вводят , но торговать за недорого , думаю хозяевам захочется более быстрая окупаемость. Похожо на лапшу на уши, узнаем правда в следующем году, особенно когда будут безветренные дни

:lol: :lol: :lol:

Не понятно зачем истерить )). Все будет хорошо

Именно так. Я так понимаю, новость про то, что Олкилуото-3 "должна выйти на полную производственную мощность уже сегодня" никому из мы-все-умрёмщиков не интересна?

А так же всеумремщикам не интересно, что "Судно-терминал Exemplar со сжиженным природным газом на борту сегодня прибыло в порт Инкоо"
https://yle.fi/a/74-20010531

Да оно опять раком встанет дня через три - что-нибудь сломается или потечет откуда-нибудь. Сказали уже - раньше марта не ждите олкилуото3. А до это говорили про январь, а еще до этого - про вторую половину декабря, а еще до этого - про ноябрь....
Ну в общем смысл уже должен быть понятен даже "не всемумремщикам". Эти песни тут поют последние лет десять.
Речь разумеется идет про коммерческую эксплуатацию, а не про все эти "два дня работаем - три месяца чинимся".

Абсолютно неинтересно.
А даже немного непонятно - откуда будет браться дешовый сжиженный газ для закачки в этот терминял и как всё это счастье может отразиться на цене электричества для обычного пользователя-"не предприятия"?

А вот счет за ноябрь 890 евро продажа и 140 евро доставка электричества - это еще как интересно.
А за декабрь - так вообще ожидается еще интересней - в районе 1200 доставка-продажа. 65% от моей (и многих моих коллег) месячной зарплаты "на руки".

Так что кораблики и олкилуоты пока не ощущаются никак.

Германия выкупила оставшиеся акции Uniper у концерна Fortum за 500 млн евро. Таким образом финский концерн, заплативший за акции 7 млрд евро, понес значительные убытки.
Фортум всеми способами старается держать цены на самом верху.Финские потребители должны эти 6,5 млрд компенсировать.Поэтому в этот раз какой нибудь насос или гайка,отложит запуск на весну. Как только соберут сумму,всё включится.Вот.

Стандартная схема, к сожалению - "приватизация прибыли, национализация убытков".

Печаль в том, что большинство местных обывателей этого не заметят - по телевизору и в газетах об этом писать не станут.

Ну разумеется, не интересно - ведь этот терминал и попытки ввести в эксплуатацию Олкилуото-3 - все это для слезания с российской углеводородной российской иглы. И для этого всё делается и будет сделано, нравится вам это или нет. Понимаю -вы бы хотели что бы Европа приползла на коленях к Путину, попросила прощения и вернула бы всё как было. Остыньте, этого уже не будет. Прогресс не остановить, мир просыпается от нефтегазового российского наркотика, а ломки - это всегда трудно. Не хотите трудностей - границы открыты, мир большой, можно ехать туда, куда ваша душа пожелает. Ну или еще один путь - голосуйте на выборах за те партии, за тех кандидатов, которые вам близки по духу. Кто мешает? Вы не в России, тут выборы работают.

Мне интересно, а как вы их различаете? Тех которые, "хотели что бы Европа приползла на коленях к Путину, попросила прощения и вернула бы всё как было" и тех, кого в этом мире интересует только собственная квитанция за электричество?.
Или они хотят, чтобы "приползли на коленях" не в идеологическом смысле, а ради той же платежки?

Да очень просто - многие тут ноют, что "мы-то тут , дескать, при чем? Какое нам дело до Украины? Это из-за нее у нас счета высокие!" Ну и в том же духе.

Как видим, "идиоты"-еврочиновники по факту делают всё правильно, а плата за "страшную ошибку" в разрыве связей с в конец озверевшим режимом, как острят сейчас в Украине, на России, резво стремиться к нулю.

Тут в Инетах уже хохмили, что к следующему лету, даже если на месте РФ вдруг возникнет новый океан, этого уже никто в экономическом смысле не заметит :)

Так они ноют из-за своих платежек? Или топят за РФ? Или совмещают?
Я просто читал, читал эту ветку и не хрена не понял. У людей (некоторых) вообще логическое мышление отсутствует, или оно забивается политическими представлениями?
Ладно. Пеле умер. Какое уж тут электричество...

Да вот как раз до Пеле д.б. до лампочки.

Прекрасно понимаю, что сейчас огребу гирлянду дизлайков, но тем не менее.

Вот реально какое дело до того, что умер глубокий старик, к-рый когда там был великим футболистом? Ну в мире каждый день умирают миллионы людей. Давайте по каждому скорбеть и вывешивать некрологи на первые страницы всех газет. Только некрологи и будем читать.

И второе. Великий футболист, да. Но так сложились звёзды, папа с мамой удачно зачали в нужный момент (о чём и сам Пеле, кстати, шутил). Рядом с ним были футболисты, к-рые пахали не меньше, а может и больше, но их папы с мамой не смогли передать нужных генов и - увы.

Я готов наслаждаться игрой Пеле, но сам Пеле как человек и личность мне не интересен абсолютно. Никогда не мог понять читающих книжки из совесткой серии "Жизнь замечательных людей". Это всё равно что обсасывать личную жизнь чела, сорвавшего Евроджекпот. Он великий? Нет, ему просто повезло!

Странная позиция. Талантом надо уметь воспользоваться. Далее, после обретения статуса Великого годам к тридцати, надо было достойно прожить оставшуюся жизнь. И еще. Понятие глубокий старик в нынешнем мире к 82 летнему мужчине, ведущему нормальный образ жизни, не всегда пременимо.
Ладно, давайте назад, к электричеству. Или к газу, пишут, что опять дешевеет.

Сегодня самая высокая цена электричества 3,39 цента за киловат, самая низкая 0,06 центов за киловат.
На завтра: 2,93 и 0,00 центов соответственно.
Электроотопление становится дешевле центрального с такими ценами.

Класс, а в то же время фортум с 01.01 ставит ценник на контракты без лимита дат в 47 центов за квт/час. Либо 20 центов но на 2 года. К этому сверху в Эспо ессно coruna прилипает с ее 4+ центами.

То есть,весь этот полугодовалый цирк с якобы возросшей ценой электричества не более ,как грандиозный,заранее спланированный блеф,с расчётом наеб объегорить собственный народ и заставить его платить запредельную цену в течении следующих двух лет...
В интересные времена живём,однако...

Ничего личного, только бизнес.

Знаешь-ка, о великий и мудрый Микка, а отчего бы тебе не завести собственную электрокомпанию? А чего? Будешь самым удачливым электробизнесменом, давай, не стесняйся! И будешь сам решать - объегоривать народ или нет. Ждем-с.

Ну да, куча экономистов в мире, изучение поведения рынков, движения акций, потребителей, движение денег, Нобелевские премии по экономике - фуфня всё полная. Вот ведь идиоты!

А надо-то было просто спросить Микку и он просто, по рабоче-крестьянски, в стиле "2х2=4" вам тут же объяснит про "цирк" и проклятых капиталистов. Что там дальше по стандартному люмпен-пролетарскому списку? Мировое пр-во и рептилоиды? :lol:

Ого,оказывается,что есть ещё и те,кто прям оргазмирует от того,как лихо их поимели )

ПС.В этой новости есть и положительный момент,что больше не обвиняют РФ в том,что цена прыгнула в разы.Радует,что нашли смелость признаться,что это просто бизнес,а народишько-тьфу на них,-схавают...

Никакого чуда и цирка нет.
Декабрь выдался относительно теплым. небольшие морозы были только в районе 10-15 числа. Да еще с 27 числа Олкилуото3 снова стала вырабатывать энергию, большую часть на максимуме. На рождественские каникулы снижаются затраты на производствах (народ отдыхает).

Всё это суммарно (хотя главным образом температура имхо) и дает такую низкую цену в конце декабря. Посмотрите на график - как раз после 15го спот-цены пошли вниз.



На крещенские морозы можно будет сравнить ситуацию. как раз там ОЛ3 отдыхать будет. Не удивлюсь если ценники подскочат выше 50ц/кВт. а то и к евро.

Я бы сказал так - нам (финнам) пока везет с погодой. Об отключениях не зря предупреждали - прорабатывали худшие варианты с сильными продолжительными морозами.

Всё еще будет, не спешите.

Как я поняла, у них главная проблема в том, что электричество, в отличие от нефти, так и не научились промышленно складировать и хранить. Поэтому не могут много дешевого накупить и потом цены сглаживать. Приходится притормаживать турбинки или что у нихз там где.

Поэтому типа так ценники и колбасит.

О, ещё один про евро за КВт/ч. На минуточку, Yle со всеми своим "эскперДами" уже пролетело с этим прогнозом в декабре. Но тут у нас новая ставка, её делает игрок под ником puppetman79. Отлично, прогноз зафиксировали. Я чую "цены под евро" скоро станут мемом :lol:

Ну конечно, у YLE нет возможности изучить мнение такого Эксперта, как ты. Пользуются ошибочными умозаключениями и прогнозами каких-то профессоров, экономистов и пр. Куда уж им, тупицам, до твоего уровня. :)
Мне одно непонятно, что тебя так веселит в нынешней ситуации с ценами? Всю страну это тревожит, а тебя - нет.

Вроде все начинает налаживаться. Прогнозов в сети от более серьезных в этом деле компаний чем YLE множество. Все предрекают снижение цен весной и возвращение к докризисным в конце 2023 года.

Но самый простой способ для диванных аналитиков, коим я являюсь, посмотреть как меняются цены у поставщиков электричества (они думаю тоже не дураки). У ХЕЛЕН цена двухгодового контракта упала более чем в два раза по сравнению с осенью (18 центов за киловат), имеется и шестимесячный контракт за 20+-5 центов (раньше на 6 месяцев вообще никто не подписывался). Из всего этого можно сделать вывод, что к лету цены упадут ниже 20 центов. Они и сейчас ниже (сегодня и завтра меньше 20 центов), но все боятся грядущих морозов.

П.С. Удивляет, что народ переживает так из-за электричества и не парится по поводу инфляции в 10% и роста процентных ставок. Эти подарки гораздо сильнее ударят по бюджету многих.

Только что, сегодня, перезаключил на такой контракт. :)

возросшие счета за электричество народ видит сразу. а инфляция подкрадывается медленно и незаметно.
смена ставок - тема вообще далекая для большинства финнов. только если им СМИ не разжуют.
имхо

Опять мифы о фин.погоде?!
Всем нам - рождённым и выросшим на Фин. заливе и Ладоге - ясно, что пока что в ноябре-декабре погода самая типичная обычная, никакого везения с погодой не замечено. :)
А вот год назад был редкий необычный дубак - очень нетипичный.
Такое бывает, когда Ладога почти полностью замерзает рано, а это крайне редко.

Пока Ладога почти полностью не замерзнёт, никаких "сильных продолжительных морозов" не бывает.
Так что уповайте не на везение, а на знание ледового режима Ладоги - см. http://www.semiotic.ru/la/geo/geo_28.html
"замерзание распространяется к центру озера, и к 15-20 февраля (а в суровые зимы - к концу января - началу февраля) озеро полностью покрывается неподвижным льдом"

И это действительно так в нашем регионе фин.залива-ладоги из моего опыта с детства.
Но у вас нет правильного представления о здешней погоде, т.к. вы, явно, не из местных, а из "занесённых ветром"?! :)

- Государство - это я!
- Не преувеличивай, Фэрри :lol:

Безусловно в вопросе роста цен на энергоносители ну никакой политики нет, абсолютно, в упор никакой связи не с нынешней политической ситуацией не просматривается, ну что вы право! И вообще "политота" - это же какой-то срам просто, как можно, фи! Давайте лучше пофлудим, снежок, ёлочки, розовые слоники ... :(

Узнал примерные цены на следующем году, 3 квартал 8 центов самый дешевый , 4 кажется 12. Информация от финского товарища работающего в данной сфере. Если бы так будет и то неплохо.

Лучше, чем сейчас. Но хуже, чем было до 2020.

Да и эти 8/12 центов - наверное еще без сяхкёверо и НДС? Если так, то это будет в районе 15-25 центов для конечного потребителя, то есть сильно ничего не изменится.

Да, уже сейчас биржевая средняя цена меньше 8ц/квч,
это всем видно (и без товарищей в данной сфере) -
см. https://sahko.tk/

Средняя цена это аналогично средней температуре по больнице, сиюмоментный индикатор, не более того.

Ценник в реальных контрактах столичного региона сейчас сильно отличается от этого среднего значения. Для фортума, например 46 центов для контрактов без ограничения по срокам и до 20 центов за 2-х летний контракт без права досрочного расторжения. Контракты с "фиксированным обьемом", рекламирующиеся как "выгодные и стабильные" при пересчете по максимальной (!) границе годового лимита дают цены от 40 до 44 центов.

Первый контракт вообще прекрасен - изменение цены квт*ч находится в противофазе с изменением биржевой цены.
до 01.12 было ~35 центов, с 01.01 по 31.03 - ~46.

Helen предлагает 6-и месячный контракт, но только для жителей Хельсинки и их собственной сети (то есть там где нет Coruna-подобных контор)

Вы очень сильно заблуждаетесь. Все сидящие на спотовых контрактах сразу почувствуют облегчение.
Это тут уже сто раз обсуждалось, читайте внимательнее ветку.

Отнюдь, совсем не заблуждаюсь.

А все, сидящие не на спотовых, облегчения не почувствуют, а некоторые даже совсем наоборот. Пока нет количественной статистики по типам контрактов этот разговор беспредметен.

Не надо валить до кучи контракты с меняющейся спотовой ценой и контракты с твёрдой ценой, запутывая себя и остальных.
Анализируйте 3 основных аспекта контрактов:

1. Временные и срочные контракты со спотовой ценой - получат сейчас облегчение от того, что биржевая средняя цена упала до 8ц/квч.

2. Прежние срочные контракты с твёрдой ценой - на прежних ценах, ничего не изменяется.
Успевших заключить контракт по выгодной цене летом вообще не коснулось "зверское" подорожание в разы.

3. Новые контракты с твёрдой ценой - частично подешевели, но ещё дорого.
Помним о том, что по своей воле без форс-мажорного стечения обстоятельств лишь слабоумные заключают срочный контракт с твёрдой ценой среди зимы. :shuffle:

Кроме вас, это, похоже, не запутывает никого.
Не пытайтесь увести разговор в другое русло - можно сколько угодно высокомерно рассуждать про "дебилов", "слабоумных" и т.д., естественно противопоставляя себя им, однако есть факты - на сегодняшний день цена на бирже такая-то, цена контрактов, предлагаемых поставщиками - совершенно другая и более того, изменяющаяся в обратную сторону.

Можно сколько угодно рассуждать про то, как хорошо быть богатым и здоровым, и как плохо быть бедным и больным, только на цены это не влияет никак.

P.S. Yle тоже чем-то заразилось, похоже - в русской версии статья по поводу "самых низких цен на топливо с февраля". Страные, однако, люди - у них "низкие цены", а на заправках, по данным Tankille +15 центов к уровню конца декабря. Причем этот плюс не учитывает недельных колебаний.

Вы про своё "другое русло" расскажите тут всем, читая с поста http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=2472

Не тема, а сплошь противоречащие сами себе скандалисты-эгоисты и тролли.

А вы уже решили к какой категории из этих 2 причислять себя?
Или за белым пальто отправились?
:jiihaa:

Вообще-то я вас призываю к деловой хоз.конкретнике о пользе подешевения эл-ва, а вы троллите не пойми о чём, перепрыгивая через чёткие аргументы:

Вот вам конкретный договор форумчанки, оказавшейся в очень трудном положении, - вот она получит реальное облегчение, имея контракт см. http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=2472

вы очень сильно заблуждаетесь.
средняя спотовая цена НИКАК не влияет на РЕАЛЬНЫЕ затраты конкретного потребителя. как раз потому, что она средняя. потребитель может юзать энергию только в пики и ему абсолютно плевать, что ночью цена опускается до 5 центов. его "средняя" цена будет например 40ц.
маркетинговые уловки про "среднюю цену" со спота придуманы для недалеких потребителей, чтобы заключить с ними договор. а также для статистики.
чтобы уйти от излишней срединности в ценообразовании энергетики придуманы дополнительно пиковые и полупиковые цены.
но в любом случае потребление по спотовым ценам у каждого индивидуальное. кто-то не парится, а кто-то следит за ценами и нагружает сеть в ценовых ямах.

Даже чисто математически выделенная фраза мягко говоря некорректна. Утверждать, что среднее спотовое значение никак не зависит от максимальных значений весьма глупо. Рекомендую учебник для средней школы полистать на досуге. Дле тех, кто в танке: когда ночью 5, днем 40, то среднее 22,5; а когда ночью 5, днем 20, то среднее 12,5.
Кстати, сегодня минимум 8,17, максимум 16,58 и среднее 12,55.

Теперь о контрактах. Заключать на 2 года контракт сейчас просто глупо, даже по 20 центов. Тот кто перешел на спотовый контракт осенью платит примерно вдвое меньше, чем плата по самым оптимальным вариантам контрактов других типов.

Уважаемые математики,хотелось бы внести поправочку из реальной жизни,про цены ночные и дневные.
Последние действуют с 07:00 до 23:00,т.е. 16 часов,а вот ночные всего 8 часов.
Думаю,что теперь вы легко справитесь с задачкой про среднюю цену :)

Ещё раз объясняю медленно, вникайте, если цель - вникнуть в фин. хоз.реалии, а не троллить и сбивать других с толку. :)
Подчёркиваю, речь не о промышленности, а о жилье.

У вас в квартирках дневное потребление больше ночного, а у нас в домах ночное потребление больше.
Но для вас в квартирках подорожание эл-ва вообще неактуально из-за малого электропотребления.
Подорожание эл-ва актуально для жилья с потреблением 10 000-20 000квч/год, это в ривитало и домах с электрообогревом, а не в квартирках, как у вас.

У нас сейчас в декабре-январе расход 85-90квч/сутки: в дневное время 30квч (2квчх15ч), в ночное время 55-60квч.
Ночное эл-во 9 часов с 10рм до 7ам, но на нём держится до 70% электрорасхода:
нагрев воды + накопительное электроотопление (varaava lattialämmitys) + за 9ч смена воздуха с нагревом.

Поизучайте приницип работы накопительных систем электрообогрева:
varaava lattialämmitys и lämmönvaraaja/massavaraaja

Вот такие поправки в твои "поправочки". Чувствуете разницу?
Короче, когда живёшь в однушке с центр.отоплением и с электрорасходом меньше 2000квч/год, то не надо лезть в эту тему без понятия о электропотреблении в фин.домах с электрообогревом. :)

ПС "Yösähkön hinta on voimassa valtakunnallisten aikajakovyöhykkeen mukaisesti klo 22 – 07"

Вы абсолютно правы. Меня тоже удивляют странные потуги некоторых персонажей "доказать", что падающая средняя спотовая цена де "не влияет ни на что", но при этом онЕ же писали "о ужас", когда эта же средняя спот-цена росла.
А некоторые тут судят-рядят, но даже не в курсе разницы между kausisähkö и pörssisidonnainen. Вы про спот-цены, которые меняются ежечасно, а Микка вам на это про "8 часов ночи" :insane:

ПС не обсуждение, а как на разных языках "твоя-моя-понимать"...

я этого и не утверждал.
все спотовые контракты оплачиваются не по "средней" цене (опять же - средне-какой? месячной? годовой?), а по конкретной часовой. я не просто так привел пример с индивидуальным потреблением. еще совсем недавно я топил дачу по 4 цента. так что, мне смеяться над дурачками-контрактниками, которые платят по 20 и выше? я же понимаю, что топлю по 4, т.к. ночь, теплая зима и вообще повезло, что неплохо и электричеством потопить.
вот и получается, что моя личная спотовая среднемесячная цена - менее 10 центов. а у кого-то - 50 центов. и вот мы живем такие с "средними", которые отличаются в 5 раз. и тут приходит Jade и говорит, что на самом деле средняя - это 25. ))) и это благодать. а для меня такая средняя нифига не благодать.
ну азы же. математика - это хорошо. но в данном конкретном случае она ни причём.

Бинго! Отлично, что вы платите по средней цене менее 10ц.
И таких, как вы, полно в реальной жизни. О том и речь. :hej:
Уже неделю максимум около 20ц, поэтому ни у кого не может быть 50ц и давайте надеяться на то, что тенденция сохранится -
см. https://sahko.tk/

А "благодать" - это ваше словечко, а не моё.
Всем адекватным участникам ясно, что Винни, я и иже с нами сравниваем теперешнее падение спот-цен с прошлогодними зашкаливающими, а не с ценами двухлетней давности. :lamer:

Уже Фортум предлагает мяяряайкайнен сопимусы по цене ниже 20 центов :)

У меня на даче постоянный контракт, к-рый за время войны поднимался два раза и весьма умеренно, тем не менее, он уже чутка выше 20. Вот думаю, перейти на временный от "Фортума", или подождать пару м-цев пока временные не начнут по 10 предлагать?
Мывсеумрёмщики, приветик! Не забудьте пересмотреть пропагандистский российский клипчик под песенку Визбора :lol:

Вот так вас и обманывают - и вы уже радуетесь электричеству по 20 центов и бензину по 2 евро. Типа "дешево".

Кстати, 20 центов это с НДС 10%? Или 24%?

Ну и даже 20 центов это всё равно в 5 раз больше, чем старые 4 цента. Или в денежном исчислении в случае омика зимой - 500 евро вместо бывших 100.
Многим взять эти "лишние" 400 евро каждый месяц просто неоткуда. Но вы это, видимо, не хотите понимать. И не надо.

ЗЫ: нашла. 18.99 центов это с НДС 10% и вдобавок к этому еще будет плюс-минус НЕИЗВЕСТНО СКОЛЬКО центов в зависимости от "когда" эл-во используется.

А добавочка считается так:


Так что щедрость - она такая. Но вы - радуйтесь, радуйтесь.

Ну пошла плакаться губерния! :lol:

Во-первых, не 18,99, а 15,75, на секундочку. Fortum Duo называется.

Во-вторых, вы точно финским владеете? 15,76 - это максимальная гарантированная цена! Она может уменьшаться, если пёрссихинта будет падать, но не будет выше! Иначе, логику элементарную включите, в чём смысл тогда на 2 года его заключать? Я тогда лучше на обычный пёрссисяхкё бессрочный подключюсь и всё.

НДС 10% до конца апреля. Как я понимаю, уже включено в хинту (по-крайней мере, обычно указывают так). Дальше, да, там написано: будет 24%. Но будет - не будет, это ещё бабушка надвое сказала. Да и летом пофигу веники какие там ALV! А следующей зимой, если понадобится, пр-во снова скинет НДС. Никто вам замёрзнуть не даст.

Насчёт "500 евро вместо бывших 100" - как у любой профессиональной барышни-панекёрши у вас к калькулятору личная неприязнь.

Возьмём мой пример. Во-первых, Про 4 цента - рассказывайте сказки. У меня, например, в мёкки-омике в ЮВ-Фи никогда таких цен и не было. 7 центов, милочка, 7 с лишним центов, не хотите? Но! Есть ещё такая штука, как сииртоверо. А оно почти не изменилась (а она там почему-то иногда больше 50% в былые годы была). В рез-тате, я плачУ в сравнении с 2021 дай бог в 2 раза больше! А в Центральнике, где я живу с каколямпё как были какие-то копейки, так и остались.

Да и на 100 евро отопить омик зимой?! Вы сказки не пробовали писать?

Во-первых, если у тебя частный дом, извините, это - дорого по определению. И если у человека хватате сил и средств тянуть омик, где любой чих стоит котлеты денег, то несчастные несколько сотен евро за сезон он как-нибудь нароет. А если их нет, то есть Кела, есть возможность включить максимальную экономию и возможность привести хотелки в соотвествии с реалиями. Я тоже хочу жить на вилле в центре Хки с видом на море, но извините, бюджет не позволяет. Мне тоже поплакаться? :)

Так что, скажите честно, расстраивает то, что никакого (многократного обещанного евро за Квт*ч) не случилось, заморозить бункерному деду никого не удалось, Европа презрительно ржёт ему прямо в ботоксную физиономию. А вам обидно, ай-ай, ведь так хотелось увидеть на улицах толпу разъярённых торпарей под лозунгом "даёшь опять дружить с Путиным, вернём всё в зад!" :lol:

Сегодня они все подешевели на копеечку :)
Когда я смотрела, дуо было 18.99, а какой-то другой типа такуу что ли 20.6 центов.



А вот тут https://www.fortum.fi/kotiasiakkail...osopimukset/duo пишут иначе:

Kulutusvaikutus tarkoittaa sitä, että sähkölaskusi loppusummaan tulee joko vähennys tai lisämaksu riippuen sähkönkäyttösi ajoituksesta. Vaikutus hintaan on maltillisempi kuin pörssisähkö –sopimuksissa.

Tyypillisesti kulutusvaikutus on -5 c/kWh ja +5 c/kWh välillä. Jos käytät yhtä paljon sähköä silloin kun se on halpaa ja silloin kun se on kallista, kulutusvaikutuksesi on 0 c/kWh ja maksat energiasta sopimuksesi energian perushinnan mukaan.

https://www.fortum.fi/kotiasiakkail...ion-item-103576

И ничего про "максимальную" и "логику"
Так что по-моему финским не владеет кто-то другой.



100 евро за продажу электричества - нет проблем. Сиирто не рассматриваем, на него цены почти не изменились.

В самый холодный месяц зимы у нас потребление 2000 кВтч. По "старым" ценам 4.8 цента за киловатт получалось 96 евро.



И тут его снова вштырило с путиными, дедами и Куликовской битвой! :lol:

Нет, Фортум сейчас (уже среди зимы !) продаёт за 17,8ц/квч с ндс 10% - это твёрдая цена на 2 года
см. https://www.fortum.fi/kotiasiakkail...oCqaUQAvD_B wE

24 kk Fortum Takuu - kiinteähintainen sopimus 17,81 c/kWh цена не меняется и включает ндс/alv 10% до мая (с мая ндс 24% и, значит, 20ц/квч, но потребление упадёт уже в 3 раза в домах с электроотоплением, для которых всё это актуально).