Практика не значит бесплатно. Он не работать, а учитäся не хочет.

Быват, что ишут. И я помогал паре людей устроиться на работу. В одном конкретном случае, именно предложив того человека своему боссу. Но на руках у меня был его аттестат и полная уверенность, что он будет работать через немогу, что бы мне не пришлось раскаяться за свою рекомендацию. Таким можно и нужно помогать, если есть возможность. Но абы кому - .....

Tehtдvд: Varastotyцntekijд
Kuvaus: Tronepa on vuonna 1993 perustettu henkilцstцpalveluyritys. Olemme erikoistuneet varastointiin liittyvien palveluiden tuottamiseen.

Nyt haemme asiakkaallemme Vantaalla varastotyцntekijцitд erilaisiin, haastaviin varastotehtдviin. Tyц pitдд sisдllддn mm. kerдilyд sekд kдsin tapahtuvia purkuja.

Edellytдmme sinulta aikaisempaa kokemusta vastaavista tehtдvistд sekд koneajotaitoa (vдhintддn vastapainotrukki). Arvostamme lisдksi oman auton kдyttцmahdollisuutta sekд muuta koneajotaitoa. Etsimдmme henkilц on lisдksi reipas ja omatoiminen sekд tietysti nuhteeton.

Lдhetд vapaamuotoinen hakemus osoitteella toni.lindqvist@tronepa.fi tai tдytд hakemus internetissд osoitteessa www.tronepa.fi.Toimi pikaisesti, paikat tдytetддn heti sopivan hakijan lцydyttyд! Emme valitettavasti ehdi vastaamaan puhelintiedusteluhin.
Tyцnantajan WWW-sivu: http://www.tronepa.fi
Tyцnantajan osoite: Vanha Porvoontie 229, 01380 VANTAA
Yhteystiedot: Tyцnjohtaja Toni Lindqvist, etunimi.sukunimi@tronepa.fi
Tyцpaikan osoite: , 01380 VANTAA

Tyцpaikkojen mддrд: 4 Asunto: Ei Tyцkokemus: 1-5 vuotta
Palkkaus: 10.03 - 11,28 Ђ/h
Tyц alkaa: heti Tyцnkesto: yli 12 kuukautta Tyцaika: kokopдivдtyц 7.00 - 18.00 vдlillд

Hakuaika pддttyy: 30.09.2005

Paikka ilmoitettu: 06.09.2005


Lдhde: Tyцministeriцn tyцvoimapalvelujen tietojдrjestelmд 08.09.2005 16:40
Это вам так на вскидку!Удачи!

Кстати в данный момент у меня закончилась летняя работа (официальная) я сам ищу работу на 2-4 дня в неделю так как учусь 3 дня в неделю.
Так что если у кого то вдруг есть "ПО ДЕЛУ" предложения или хотя бы мысли "ПО ДЕЛУ" будет интересно узнать!!! Да и не только для меня, так как я вижу что посетителей темы хватает.

Извини,но зарплата чуть выше,чем я говорил!

И ещё! Если не трудно!Сообщи нам- какой тебе дали ответ!
Не прими за издёвку!

Спасибо может кому пригодиться!
Был бы у меня опыт в этой области(так как они его требуют), сразу бы обратился.
Во вторых:
Tyц alkaa: heti Tyцnkesto: yli 12 kuukautta Tyцaika: kokopдivдtyц 7.00 - 18.00 vдlillд
А я не могу бросить учёбу (2 года уже отучился)

Мало ли ,что они требуют!Предложи им 9е/час.Но koeajka полгода!
Могут клюнуть,а через полгода если себя зарекомендуешь будешь получать по TES.
Не дрейфь!Удачи!

А я и не вижу издёвки в каждом высказанном здесь мнении.
Надеюсь и другие тоже!

А ты зря с этим вопросом ко-мне! Ты давай-ка со своей активностью, - напрямую к поясницам!:D

Говорите о рабочих местах с нормальной зп, а потом укоряйте безработных и давайте советы…
Работа за 9е/час брутто :eek:– это зп 1350е, т.е. нетто 900-950е и за квартиру он будет платить сам 400-500е +издержки на дорогу – в общем на 100е материальный уровень его поднимется…Это нормально? Я имею в виду зп, которая всего в два раза превышает величину аренды? Не нормально! Вкалывать 8 часов на дядю за такие деньги...ужас.

Ваш оптимизм меня настораживает. У меня от таких Ваших предложений волосы встают дыбом, хотя наши с мужем налоги "покрывают" пособия нескольких безработных.

П.С. не желай другому того, чего себе не желаешь...

можно встряну. а что делать? если такие вот зарплаты низкие институтов в финляндии не кончавшим. всё-таки не работать.или как.

Всетаки не злобствовать в отношении тех, кто эти институты заканчивали... Уже и на том, вам будет БОЛЬШОЕ СПАСИБО! :)

ето Екстрим НЕ КО МНЕ. Я не помню ,чтобы я злобствовала,учусь вот второи год,будучи в отпуске по уходу за ребёнком. За свои,надо сказать ,счёт учусь.

A почему тогда такие как Вы Вилкас, - представляете себе соотечественников не иначе, как - халявщиками, желающими поживиться за счет республики-Финляндия? Не иначе как у вас у самих завидки? А? :)

Работать за 9е/час - одним выгодно, другим - очень невыгодно. Если представить, что у кого-то супруг/га получает больше 2000е и с него/неё пособие слетает, то ему/ей и за 9е/час - нормально... Разные варианты... Но нельзя же человеку говорить - "если не берёшь ТАКУЮ работу, то ты халявщик"...

нет,ты покажи,где я такое говорила. ПРО СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ.

год назад,было дело,сказанула я в теме,где спрашивалось как бы купить машину,чтоб социальных выплат не лишили,такую фразу типо:"НА елку влезть и жопу не ободрать". Послушала в свои адрес,выводы сделала..
ныне мнение моё такое: да е.. ходите вы все конём,каждыи живёт ,как ему нравится и не мне им морали читать .у меня свои погремушки в своеи избушке,еwе на других внимания обраwать.

Интересно а какой минимум зарплат? Есть ведь какой-то официальный минимум. И больше ли етот минимум всяких пособий? Я знаю одного человека работаюшего на стройке подсобным рабочим. Образование у него высшее строительное. Он не хочет работать инженером. Доволен своей работой, так и сказал. Уже много лет рабоотает так. Плохо говорит по фински и поетому доволен тем что есть. А если бы он дома сидел, он получал бы меньше или больше чем сейчас? Просто интересно стало :)

не знаю, я не говорю никому,что он холявwик.
вот зарплата ТЕС водителеи 10-12 евро грязными. ну если вкалывать,как лошадь то с ночными и вечерними из заплаты в 2500 еwе вычтут налог 36 процентов,дотации на жильё не положено при таких раскладах
просто лахихоитая,зарплата 1200 чистыми,минус жильё без асумистуки.. воспитатель,продавец,кассир.. большие зарплаты у очень и очень немногих,ведь не все же здесь врачи или компутерwики..
но ведь работают люди,а не подсчитывают,водителями,санитарками и т.д.
я вот даже иногда думала,что некоторые пары живут вместе без особои любви,а потому,что вместе жить дешевле,когда зарплаты невелики..

кстати,еwе раз перечитала,и подумала,какого фига я на етот твои пост повелась и ответила в том ключе,на которыи ты спровоцировал.....
я то ведь вообwе имела ввиду не русскоязычных,а коренное население.

Это столь-же "верно", как я являюсь чудаком на букву эм, в каждом сообщении которого, прослеживается - "злобное шипение"... - Не так ли? :D

Вот у мужа брат инженер -строитель получает 6,000 после выплат остается 3,000,а нервов сколько и ответственности и конечно все уперается в то насколько человек владеет языком,а так государство само создало ету халяву т.к. порой сидя дома человек получает больше чем работая(пример мать одиночка и 3 детей на 300е больче чем работая)

да не считаю я тебя злобно шипяwим. учитывая ранние твои упоминания,где ты работал,могу себе представить,что наверное ты более в курсах,кто является клиентами социальных служб.
мои личныи опыт и наблюдения-не шибко жируюwее местное население ,зарабатываюwее не слишком много,но никогда не задумывавшееся о том,чтобы в сосу попросить купить велосипед или машину! .про машину не вру. девушке не на чем было на учёбы добираться. :cranky:

примеры в студию.
нет,вообwе вы себе представляете каково ето- воспитывать трёх детеи . может в етом случaе государство правО,давая возможность маме их воспитывать?

vilkas! Социальная несправедливость, меня самого бесит! ;)
- Я- б обьединился с тобой в том, что- б сходить, и бросить дымовую шашку к финскому парламенту, который принимает законы, уравнивающие всех в правах...
- Если я(к примеру)- даже работаю уборщицей, то должен получать гораздо больше того, кто сидит на жопе ровно, а иначе - это - не выгодно...

Вилкас,я же написала мать одиночка + 3ое детей, у меня много знакомых разных категорий, и халявшики и простые рабочие, которые после выплат седят на бобах и скромно себя ведушие миллионеры, пусть люди живут как хотят, ето их жизнь и каждый выбирает свой путь.

ну дык. консенсус.
если я поиду работать уборwицеи за 8 евро в час,да буду работать 38 часов в неделю,как принято по нормам,теоретически получу на руку под тысячу евров... ага. и сдам своих парочку детишек детсадовского возраста в детскии садик. и мне там,за то что мои муж работает много насчитают на них плату за двоих 400 евро.ну и куплю себе сеутунпроезднои за 80 евро,на работу ездить... и останется у меня 520 евро... а сколько там безработныи получает???? ПОЕТОМУ. Лучше спать спокоино и не обраwать внимания сколько получает безработныи. и жить как обстоятельства позволяют.

А может быть и по-другому у работающих:
Муж - 3500е брутто/2200-2300е нетто
Жена - 2000е брутто/1400-1500е нетто
Итого на двоих на руки 3600-3800е (+ломараха/отпускные)
(и вдобавок так же, как и безработные, могут побочными доходами баловаться, сдавая квартиры, и так же имеют право на детские пособия, алименты и т.п.)
Жильё собственное - жил. счета 200е/в месяц. 700е-еда и прочие счета (телефон и т.п.). И остаётся "карманных денег" 2500-3000е в месяц…А у безработного 0 остаётся.

пример про раиские куwи... хорош,но ето про редких екземпляров. которые с высшим образованием,без малых детеи,выплативших кредиты за жильё...а сколько таких реально в финляндии?

вот задумалась и из скажем сорока знакомых так или иначе семеи,местных,ни однои такои из примера не назову. многие в ламу разорившиеся,в долгах,многие в кредитах,у кого жёны не работают а детеи воспитывают..

Вилкас согласна с тобой на 100% была у меня в гостях семья безработных и разговорились о работе, жена говорит так стыдно сидеть дома не работая,соседи мол смотрят криво,на что муж ее отвечает сиди и не рыпайся пока платят холявные деньги вот ,как кончится лафа тогда и посмотрим что делать,я от етих слов сидела с открытым ртом наверно минуту,ну и что ему доказывать с пеной у рта ,что ето неправильно ,безполезно если у человека такая позиция.Jade и стобой я согласна если у людей есть хорошее образование,то и зарплата на уровне,а если оба уборшика прикинь за такой каторжный труд у обоих по 1,000 итого 2,000 за все заплатят и не чего не останется на жизнь

да не надо ничего доказывать. почему неправильно? с их точки зрения правильно.

Я вот сразу здесь обратила внимание. Зарплату выдают не в живои очереди и не весь коллектив видит в ведомости,сколько Вася и Петя получили,а в банк деньги идут. Чтоб народ друг-другу не завидовал.

Нее! Нифига!
- Лучше, что б и муж работал и не возникало люмпенских побуждений насчет тех, у кого зарплаточка за три тонночки... ;)

Кст.
- Я здесь работал и работаю.. - Причем- везде, - включая стройку.. и ни чем никогда не брезговал... Но вот что удивительно! - Никогда не завидовал безработным, как некоторые с данного портала... ;)

Ух, начитался тут!
В районе столицы, мне кажется стыдно без работы сидеть, это не касается матерей воспитывающих детей (чего, мы их не прокормим? :) )
А что делать в нашей глухомани? Работы просто НЕТ! Понимаете, нет в принципе.
Половина населения или почти, без работы, процент безработицы умело маскируется забрасыванием безработных на различные курсы, практики и т.д Работодатели эту ситуацию во всю (естественно) используют. Летние работы еще можно найти, пока туристы шевеляться в городе, потом-до свидание, приходи след. летом, мы тебя ждем !
Россиян тут много, работающих-безработных примерно "фифти-фифти", но правда
не знаю таких, кто бы не хотел работать. И о зарплате высокой не мечтают.
Но ведь должна быть какая то нижняя граница....., знаю таких, кто на обеденном
перерыве бегает в социалку. Почему? Да потому, что они целыми днями пашут,
а месячный доход ниже прожиточного минимума.
На меня не шумите я работаю и у меня все не так плохо. Но вчера заглянул на mol.fi-регион Хельсинки. Я в легком шоке, по моему профилю масса предложений!
Морально давно готов двинуть отсюда, эх где мои 20 лет!
Предположим, получу добро, типа: давай приезжай на работу.......
Земляки, с чего начать то ? Свои мысли конечно есть, а чего другие скажут?

Критика == зависть?

Значит, если я говорю, что наркотой торговать нехорошо, то а, на самом деле, завидую наркоторговцам?

Все, пошел на работу. Вон уж зима недалеко, командир легко скажет, все до весны
отдохни, нет тебе работы на пару- тройку месецев. И по договору, все в законной плоскости. "Развитой капитализм"- в самом жестоком своем проявлении..........

самое смешное что помоему так оно и есть, т.е. для тех кто кидается на работаюших :)

А мотивчик где???
- Нормальный гражданин(особенно если у него есть дети), не будет говорить о том, что наркотой торговать не хорошо. Он просто пойдет и заявит в полицию, если рядом с ним находится какой нибудь - нарко-притон....
А зачем говорить о том, что наркотой не хорошо торговать?:) Смысл? :)

Вы всегда так свысока... :)
- Складывается полное впечатление о том, что работающая здесь только Вы..:)

Екстрим, не утрируй :)

По доходам и расходы, я думаю вы ето знаете :). Даже на одну одежду куча денег уходит. Должности обязывают выглядеть. :)

про глухомань - согласна,сама в таких двух местечках проживала. Вот когда и на курсы не попасть -ето вообwе. А так и было,отказывали. люди опытные мне советы давали:а нефик,мол на собеседованиях своё знание финского показывать..

Именно по етои причине я настояла,чтоб моя семья перебралась поближе к столице.
Работа здесь есть.

Ты не ответил на вопрос.

кстати,тут мне знакомая (человек живет здесь 1 год,пока учиться ,других доплат нет, когда не учуиться ничего не получет) позвонила еи предложили работу по спезиальности:

2 раза в месяз по 1 часу за 15е в час....
мы с неи были, я бы сказала, в замешатеьстве...

Синичка, я прочитала ваш эпикриз. Попробую помочь вам избавится от искаженной картины своей значимости.
Во-первых, абсолютное большинство из вас/нас работающих и платящих налоги не платят пока обществу не цента, а рассчитываются за блага, уже предоставленные обществом-бесплатное обучение, стипендии, бесплатные обеды в школе, бесплатные учебники вашей дочери, здравоохранение-в том числе женская консультация, родовспоможение, отпуск по родам и уходу за ребенком, бассейны, библиотеки, общественный транспорт, развитая инфраструктура, освещенные улицы, хорошо налаженный бюрократический аппарат, некорумпированная полиция, детские художественные и музыкальные школы и даже työnväenopisto-это все оплачивается либо дотируется из общественных средств.
Поэтому успокойтесь и расслабьтесь-ни одного безработного вы не содержите и не будете содержать долгие долгие годы.
Надеюсь, вы избавите меня на этом анонимном форуме от описания своих грандиозных экономических достижений, я каждый год с особым вниманием изучаю списки наиболее богатых людей Финляндии и ляяни, и ни одной Маши-Наташи-Саши в списке встретить не посчастливилось. Поэтоу даже если вы вдруг и есть знаменитый Николай Синебрюхов, то вы лишь исключение, подтверждающее правило.

Что вы не боитесь увольнения меня не удивляет-судя по постам вы человек либо малоинформированный, либо .....как бы помягче выразиться....не буду вас обижать. Все пройдет, и это тоже.

хех..
вот я тоже ничего не получаю, даже если и иду учиться, тока доплачивать надо.

дык вот вчера мне предложили работу уборшицы или помошника по кухне, в центре "для иностранцев", русских практически там нет, Самолийцы, Конго, Вьетнамцы, Арабы Турки и "сочуствуюшие"...
кх кх..мягко говоря, я была в шоке...
ето при учете того, что все выписки(переведенные) с трудовой, здесь "подошли" и засчитались....
муж советует "не ругаться" с ними, а я сказала, что не пойду на такую работу, пусть даже и не начнут что-нибудь "платить" никогда!!!!
жили как-то без "зарплаты" с моей стороны,и еше проживём...
так что , господа "кормильцы и поильцы", не надо всех одной меркой мерять!!! я вот. оказывается , тоже из числа "не желаюших" работать...:)))))

Куда именно распределяется каждый цент идуший из налогов никто знать не может , поетому каждый налогоплательшик с полным правом может сказать, что и он тоже кормит безработных, раз уж мы тут об етом говорим. :) Кстати я высказывалась только за социальную систему, против только обманшиков. А вы их зашишаете, да? Вы против закона? Бесплатные учебники моей дочери....хм, она уже закончила лукио, а там, да будет вам известно и учебники и всё остальное там платное. Медициной пользуемся в основном частной, художественной школой частной, автобусы до нас не доходят :), без машины никак и много чего, чего вам знать незачем.... Так что не надо трогать именно меня и мою семью . А увольнения не боюсь, потомучто основной мой доход (у меня 4 источнка дохода, раз уж вам так интересно;)) идёт из того, что я работаю сама на себя. Так что разве сама себя уволю :) Я уже писала что каждый месяц плачу налогов, которых хватит на хорошую зарплату одного человека, именно одного. А люди в списках, о которых вы говорите, налогов платят каждый месяц столько, что их хватит на зарплату целым фирмам, так что не утрируйте Дуcечка . Кстати не надо так доверять тем спискам, там далеко не все доходы сообшаются. Поверьте, знаю :)

Так что Дуcечка ваши высказывания Удачи вам Дуcечка и здоровья.

Кстати у меня тысячи идей как заработать деньги :). Сижу и думаю что на всё не хватает времени и к сожалению некоторых знаний. Вот рышу по инету, ишу курсы, буду ходить на курсы по вечерам, развиваться. Я даже и не представляю как можно сидеть без работы, её на самом деле полно :), было бы побольше времени в сутках. :D

Ну така крута тётка! Вот и взяла бы работу "халявщиков", которых кормит. Может у них-то как раз и есть знания. А в школе дочка тоже за учебники платила САМА... убивают такие люди наповал. Чем кичится? Не понимаю... Ни минуты не думают, что в жизни может всякое случится. Вот прогорят 4 бизнеса в один момент неожиданно и тот, который сейчас "халявщик", выучившись, будет работать и платить налоги на "содержание" её семьи тоже... Да что тут говорить - непробиваемо! Проще надо быть и люди к вам потянутся.

Никто ничем не кичится. Вы же тут принялись именно мои косточки разбирать. Убивают вас наповал такие люди...не похоже :D
Таких как вы взять на работу? с вашими-то криками и нападками? . Да ни в жизнь :D
Четыре бизнеса в один момент прогорят, ну ну. :D Не волнуйтесь, мне и моей семье такое не грозит С нашими потребностями никаких посоbий не хватит, так что к вашему сожалению, будем работать как и работали.
В Турку есть центр занятости русских людей. Там меня очень хорошо знают, обрашались не один раз за помошью. Кстати очень очень вежливые люди там. С такими приятно иметь дело. Так что попридержали бы вы свои крики :)

Чтобы заниматься новым бизнесом и брать в него людей, надо сначало самой подучиться, так что не учите учёного, как говориться. ;)

Синичка, не обращай внимания, они злобно шипят потому что отнюдь не так уверены в своем завтрашнем дне как ты в своем.. :)
меня тоже поражают люди "а вот если, а вот если".. если жить и только бояться, а вот если.. то и жить не стоит ИМХО..
когда "а вот если" случится, тогда и решать будем как из этого выбираться.. :)

ХА :). Ни цента, говоришь. Интересно, а откуда, тогда, берутся все те деньги, которые им идут? И, почему, вдруг, перестает хватать на такие веши, как публичные библиотеки и больницы? В отличии от Норвегии, здесь нема нефтянных полей.

Умнейшая из самых умных! Синичка тоесть!
Поумничала. позарисовалась маленько? И что дальше? Как платила налоги так и будешь платить и с 10 фирм . Что изменилось от твоих зарисовок?
В ***** да и в других странах не будет такого никогда, что-бы все работали. Не силен я в экономике, но такого невозможно ИМХО.
Мне сначала показалось. что вы имено против прохиндеев, а сейчас оказывается вы вообще против безработных.
Когда вы открывались,вы ведь знали . что будете отстегивать определенные проценты. Вы посчитали и вам это выгодно, если открылись. С течением времени вам стало мало реально получаемых денег и вы решили оторваться на безработных, одновременно любуясь собой.
Обьясните мне, если вы отрываетесь, значит недовольны. если недовольны. почему не бросить. если бросить-добро пожаловать на нашу скамейку.
Может и в самом деле ты крутая. но у меня нет чувства зависти к твоим костюмам и кошельку, а у многих работающих нет чувства зависти к таким как я. в отличии от тебя.

пипосо, перечитай, и не надо наездов, ладно? :) Завидовать вам, глупость ведь несусветную говоришь и сам ето знаеешь :) , мне пособных денег на жизнь не хватит, поетому и дня не просижу на пособии













Кстати, очень даже скромно одеваюсь, т.е стиль одежды скромный. Ремешков версачи и каких-то ешё выкрутасов как тут писали не ношу. Их в Пекине за доллар продают дюжину :). Стараюсь не привлекать к себе внимания своим внешним видом. В кошельке обычно пусто, а нет, за парккипаика мелочь найдётся :D

Странна агресивность по отношению к работаюшим людям и наезды на них. Вы в таком же духе ходите на собеседования при устройстве на работу ;)

Даже не знаю, как на такое реагировать. Если Вы знаете, как легко и просто делать деньги, то расскажите ВСЕМ безработным, как ЭТО делается. Сначала научите, а потом требуйте. А если не хотите делиться, то и нечего ругать неумелых!
Нет слов…Вы либо выдумываете, либо Вы…гений? Министерство Труда не знает, а у Вас "тысячи идей, как заработать".

Если у Вас ТЫСЯЧИ ИДЕЙ, приведите нам хотя бы ТРИ идеи как заработать деньги, ну ХОТЯ БЫ ОДНУ:huom:...

Я, например, в недоумении от Ваших слов, потому что прежде чем что-то получить мне пришлось ОЧЕНЬ много вложить. И я скажу, что всё очень НЕ легко! Если у Вас налоги 2000е (как Вы сказали – хорошая зарплата на одного), то Вы должны иметь зп 5000е. Опять-таки я в недоумении, потому что никто из фирмачей не делает зп таких размеров…
Если Вы человек честный :soska:и скрывать Вам нечего, приоткройте занавес ТАКИХ достижений.

Немного поправлю:при 9е/ч,З/П-1584е(176 часов/месяц),нетто-1283.Издержки на дорогу компенсирует matkakorvaus.
Далее,каждые полгода З/П поднимается на 0,5е/ч."Потолок" почасовой оплаты в каждой области свой!Но 12-14е/ч-практически везде.Т.е.реально отработав на одном месте 3 года имеем З/П-2288е,нетто-1601е/месяц.Прибавьте сюда lomakorvaus-3976e(нетто-2783е) и lomaltapaluurahaa-1988е(нетто-1391е).
Я описал свой случай.И мне не ужасно" вкалывать на дядю" 8 часов вдень.
Только ,одно НО! Я начинал за 6е/час!
А,вам,ДЖАДЕ,хочу сказать ,что это не красиво-СРАВНИВАТЬ ЧУЖИЕ З/П.
Если для вас 9е/час мало,то это не значит "УЖАСНО" для других!
И мне глубоко плевать как другие относятся к моему оптимизму!
Если вы среди нас такая умная и хорошо оплачиваемая,то куда вы лезите со своим уставом?

А я никого не ругаю и ничего не требую. Что я требую то? Вы читать умеете? ;) Я ведь только против мошенников. Нападки и агрессия как раз на меня и я думаю вы понимете что с такими людьми я не хочу иметь дела и не хочу им помогать. Помогу нормальным не агрессивным людям. Тысяча идей ето образно сказала, русский язык велик и могушь. :) Но идей много, очень много. Да нужны капиталовложения, но небольшие для начала. К примеру вот за курсы на которые пойду надо платить. :)
Зарплата не 5тысяч, но и недалеко от етого, к тому к ней ешё 3 источника дохода, так что и налогов соответсвенно по доходам. Но как уже писала на хлеб с маслом и икоркой остаётся. :) Я без притензий. А вот у вас и других почему ко мне притензиии не пойму. Кстати что такое фирмачи? :)

Сижу и ухахатываюсь над вами. Во-первых, вы уже раз несколько поменяли своё мнение против кого вы собственно, безработных или халявщиков. Во-вторых, на вас лично и всех работающих никто не кричит и не нападает, люди просто защищают других людей от нападок вам подобных.
В-третьих, Я лично к вам на работу не прошусь, мне это не надо. В-четвёртых, могут и 25 бизнесов прогореть в один момент, не проблема. В-пятых, вы застрахованы от того, что в один прекрасный момент кто-то из ваших близких станет например наркоманом или игроком или заболеет СПИДом, не дай Бог? Вам и тогда будет хватать? В-шестых, что вы знаете о МОИХ потребностях??? Мне лично хватает того, что у меня есть. В-седьмых, в русском центре в Турку работают люди, с которыми приятно иметь дело? А им с вами приятно? Многим здесь нет, если вы не заметили! В-восьмых, вы именно кичитесь своим благополучием, выставляя его напоказ к делу и нет. В-девятых, вас никто не учит, так, веду премилую беседу, делаю выводы. В-десятых, ПОЛНОСТЬЮ согласна с Piposo и Jade.

Вот, мы с мужем давеча были на "семейных посиделках". Замечу, что семья у мужа больше 50 человек. И люди разных сословий и возрастов. Очень много у кого свои бизнесы и давно преуспевающие, кстати (это конкретно для синицы в руках). Так вот, я их спросила разделяют ли они мнение, что кормят людей, не желающих работать своими высокими налогами. Реакция меня, честно сказать, поразила. Сначала вся эта толпа замолчала и уставилась на меня как на полоумную. А потом дядя спросил: "Аааа... это, наверное, твои новые знакомые иностранцы интересуются?". Короче, долго они дискутировали, но сошлись на все 100 % в следующем: Да, налоги высокие, но мы так привыкли. Как люди,не принимающие систему и законы страны могут в ней жить? Лучше мы будем платить 40% налога, но Филяндия будет одной из самых спокойных стран в мире и мы не будем боятся оказаться с протянутой рукой на улице, спать спокойно в своих домах, не боясь незваных гостей, отпускать детей одних в школу и.т.д. не помню всего, что сказано было. А те, кто именно не хочет работать, даже если налоги станут низкими и пособия отменят, всё равно не будут работать, а найдут другие способы извлечения "лёгких денег" (например грабежи и вымогательство). Как вам такое мнение?

Семья мужа более 50 человек?Похвально!
Неувязочка!Они платят большие налоги за спокойствие,и готовы платить ещё больше,хотя признают ,что убивать их и грабить всё равно будут?
ВИПЕР!Мы здесь не про НАЛОГИ(они многих не устраивают),мы про тех КТО СОЗНАТЕЛЬНО НЕ ХОЧЕТ РАБОТАТЬ,ПРИ ЭТОМ ПОЛУЧАЯ БЕСПЛАТНОЕ ЖИЛЬЁ И ВСЯЧЕСКИЕ ПОСОБИЯ, И НОРОВЯТ ЕЩЁ И" ПО-ЧЁРНОМУ" РАБОТАТЬ!

Некрасиво считать чужие деньги, но коль-скоро ты сам предаставил на всеобщее обозрение сей рассклад, хочу заметить некоторые нестыковочки ...
Если ты начинал с 6 е/ч, то как же получилось :
1. "отработав на одном месте 3 года имеем З/П-2288е,нетто-1601е/месяц"
2. почему надо сюда прибавлять "lomakorvaus-3976e(нетто-2783е) и lomaltapaluurahaa-1988е(нетто-1391е)." ? И откуда ТАКИЕ суммы???!!! :eek:
(По-закону, нельзя взять отпускные деньги налом и продолжать работать получая зарплату!...)
3. Ты отвечаешь за свои слова..? Т.е. каждая посудомойка, начиная работу с 6 е/ч,
(минимальная оплата в Фи. около 7 е/ч брутто) через 3 года бедет иметь такое ЩАСТЕ ???!!! :morda:

Нет, извините, Вы не поняли. Они согласны лучше платить высокие налоги и жить спокойно, чем не платить их же и боятся за свои и воих близких жизни. И про тех, кто
СОЗНАТЕЛЬНО НЕ ХОЧЕТ РАБОТАТЬ,ПРИ ЭТОМ ПОЛУЧАЯ БЕСПЛАТНОЕ ЖИЛЬЁ И ВСЯЧЕСКИЕ ПОСОБИЯ, И НОРОВЯТ ЕЩЁ И" ПО-ЧЁРНОМУ" РАБОТАТЬ было сказано, что ведь они всё равно работать не будут при любом раскладе. Так против кого же вы тогда? Мне-то всё равно, вобщем-то, каждый выбирает свою дорогу. Но я полностью согласна с семьёй. Пусть уж они лучше не работают, чем создают видимось работы или грабят и попрошайничают или чего ещё.
И, как мне показалось, битва разгорелась по-поводу того, что работающие и платящие НАЛОГИ люди, возмущались "халявщиками". Вот и весь вопрос...

Я начинал 4 года назад.У меня была рабочая виза(я не жил в Фи!),когда работа кончилась я не хотел обратно в Россию и нашёл другую работу.Так вот ,что бы продлить визу и согласился на 6е/час(7е/ч-был минимум).После kojeaika стал получать 7,5 е/ч.Далее работадатель повышал З/П исходя от моего отношения к труду(0,5е/час-это по закону,мой случай индивидуальный).
lomakorvaus и lomaltapaluurahaa я указал как плюсы работающего,т.к.безработный не видит этих денег.lomakorvaus-15,8% от годовой З/П(с марта по март)
Почему ты думаешь,что я не хожу в отпуск?Как и все 2 раза в год-4 недели весной и 2 недели осенью(кстати ,с 1.10 до 17.10.05).
За свои слова отвечаю!
Рядом где я живу,есть база отдыха,посудомойки требуются всегда,причём З/П-7,6е/час(опять же начальная).Но я работаю в другой области.
Finnik!Чё ты на меня напал?На кой хрен мне писать чушь,если я с вами общаюсь под собственным именем и фамилией?А ЩАСТЕ будет если сам захочешь!

Нет слов! Просто безобразие! Вот такие как Вы и Ваш работодатель и разваливают финскую систему. Прежде чем брать Вас – иностранца – на работу, работодатель должен был заполнять бумаги биржи труда и доказывать, что не нарушает протекцию рабочих мест в Ф. Работодатель по закону не имеет брать на работу иностранца, если эту работу может в Ф. делать финляндец. А работодатель Ваш – huijari – обманным путём приглашает на работу иностранцев за маленькую зарплату, нарушая сразу несколько законов Ф…

Вы начинали тут наверное самым трудным способом. Поэтому конечно вас можно понять. переселенцы в данном случае конечно вызывают зависть. А те которые еще как-то по черному подзарабатывают. так и огнемета мало-бы было.Верно?
Интересно, а я вот грибы и ягоды собираю, это ведь тоже доход?Халявщик значит.
Кто-то сигареты продает, водку и т.д. Трудится народ. подрабатывает кто как может.
Допустим работал-бы я. Я эти грибы и ягоды и так-бы купил. Смотрел-бы себе телек.
А посуду мыть за 6 евро. когда и так нормальные деньги дают. то как-то на всякий случай оставляю, уж если вообще никак. Вот в этом инкири в более выгодные условия поставлены, чем другие русскоговорящие. Отсюда и огнеметы и т.д.
Да и знаете. работа ведь разная, вон девченкам 15 евро за час 2 раза в месяц предложили. Если виза нужна. то и любой договор подпишешь. И еще у меня тарелки из рук выскакивают например, в магазин пошел-бы. да пальцы толстые. что-бы на кассе сидеть. Мне уже подсказали. колпачки на пальцы одеть.
Как-то по сути ведь мы на дне общества. мы завидовать должны, а почему наоборот получается?

Да логика правильная. Тут в ветке чувствуется "русский характер" :)-
не спиться спокойно народу
И чего вообще пристали к землякам, из других стран мало тут халявщиков? В нашу деревню нагнали авганцев, одни вдовы с кучей детей и один дед "на-рассаду",я их уважать в принципе не могу их мужья в моих друзей стреляли, некоторые в могиле. Терплю...
Так к одна наша бабуля успела пообщаться (кто их их племя на русском говорит). Авганцы говорят: нееее, нам Финляндия не нравится, мы вот
подкопим денег(ваши, кстати) и двинем дальше. А куда, спрашивает бабулька, aaaaa в Лондон........ ! ??????????

Синичка,привет.:) Кажется я тебя знаю. Думаю что знаю, если ты помогаешь людям через центр занятости, как написала. Извини, но я не понимаю, зачем ты работаешь и занимаешься бизнесом? При твоём муже можно лежать на диване и плевать в потолок. :) Он ведь у тебя как раз в тех списках о которых тут говорили. Ездит на такой красивой, спортивной машине золотистого цвета. Ты или не ты? Я угадала?

Громко сказано!Вы,ДЖАДЕ,правы,в том .что надо брать бумаги из биржи труда-ЧТО ОН И СДЕЛАЛ!Но,я работал официально,т.е. платил налоги и снимал жильё!Со мной работают и финны и шведы(т.е.финляндцы).Где вы видите обманный путь?
Я же сам согласился на эти условия(значит моя добрая воля)!Или мне нужно было стоять в очереди на переезд ещё лет так ....дцать?А ещё я и член профсоюза и плачу 1,5% от мес.зарплаты!Они тоже-HUIJARIT/?
Я добрый,ДЖАДЕ,я на вас не обижаюсь!Вы такая же красивая как на аватаре?

Похоже мы с тобой ровестники!Ну,ведь ,есть у тебя специальность какая-нибудь?
Переучись,наконец!Попробуй,конкретн о в течении недели ПОХОДИТЬ по всем адресам,где предлагают работу! Да 6е/час-это вчерашний день!!! Я уже писал,что в столичном регионе от 9е/час.Родственники работают на стройке,вот им я могу позавидовать лишь в том,что сам не имею строительной специальности!У них З/П на 1000е больше,при тех же часах в месяц.Правда всё время на улице работа(снег,дождь,солнце,ветер),но посмотрите на них-довольные,счастливые люди!
Каждый получает по труду,и нас не волнует если кто-то получает больше-кто на что учился!

Спасибо!
Да языка страшно. как кто-то писал этих взглядов мертвой рыбы. Есть еще возможность(1 год) поучить, вот и сам пытаюсь, хуже всего, что нет с кем отработать(фина живого в смысле. что-бы он на меня этой рыбой не смотрел)
Права у меня В уже финские. а по ХИИТу я железнодорожник, тут такое перездавать нет смысла.Думаю, что через годик все-нормально будет. А пока вот прикинул, сколько можно было новых слов выучить за это время, когда в форуме боремся... но почему-то тянет и тянет.

Железнодорожник?Т.е.можешь работать машинистом поезда,электровоза или тому подобное?
Если да,то могу дать телефон знакомого,он работает в этой сфере(он русский),может дать дельный совет!

Расскажите, пожалуйста, как та женщина (неважно Синичка или нет) помогает? Устраивает переселенцев на työharjoittelu/рабочую практику? Просто интересно, чего ещё я не знаю про экономику в Ф...

П.С. Я в Ф. уже 15 лет и тоже "в тех списках", тоже могла б не работать за счёт мужа. Но если имеем в кармане 3000е, почему бы ни сделать ещё, если можем, поэтому я тоже работаю. Но! Я в недоумении, почему мы с Синичкой, если Вы заметили, совершенно по-разному относимся к безработным. Я их жалею...Возможно, бизнес Синички - это что-то через мужа и человек не понимает, о чём говорит... если б она начала всё самостоятельно с нуля, то, наверное, не говорила о том, что имеется "тысяча идей", как делать деньги...

Да ладно тебе, не унывай там. Все тут на форуме через это прошли и ничего. Наверно не очень давно Финляндии? Финский учи методично, как минимум-хороший запас слов, плюс грамматика, тогда он придет. Свой опыт: сначала начал говорить, ничего не понимая :) В какой то момент, бац, как молотком по голове,начал понимать о чем вокруг говорят. И сам замолчал, потому, что стал понимать насколько я безобразно говорю на Финском языке, да.... и только на 4 год стал немножко врубаться в местный диалект, а это уже совсем другой язык.
Нормально и у тебя все будет!

В РФ толпа стоит с такой же "доброй волей" как у Вас...А пролезают из толпы таким образом единицы... Вы же не знаете(?) о том, что работодатель в бумагах указал! А он в бумагах просто лжёт, представляя Вас как супер-специалиста, без которого невозможно его производство...а на деле приезжает простой рабочий, а не специалист...То, что Вы платили налоги, профсоюз и т.п. не имеет к делу никакого отношения. Главный ОБМАН - это способ, каким Вас ВЗЯЛИ на работу, то, как был нарушен визовый режим и то, что работодатель Вам платил гораздо меньше, чем он платил бы финну. И всё Вы это прекрасно понимаете... Я никого не осуждаю. Просто противно, когда другие чужую соринку видят, а бревна в своём глазу не замечают...Не суди - не судим будешь...Именно Вы осуждаете людей, если они не берут любую работу подряд. Я, магистр философии, не пошла бы работать уборщицей или официанткой, если б вдруг потеряла работу. Ждала бы, искала, но не стала б вот так - лишь бы работать...В Ф. никто не работает просто за кусок хлеба - страна достаточно богата, чтобы позволить своим гражданам и иностранцам на ПМЖ такую роскошь...

простите... очень большая тема... надеюсь...дочитаю..
Хочу только вот о чем сказать...
Когда человек попадает в другую страну,он ничего не знает.От этого страшно и...если ..тем более...никто не желает протянуть руку помощи хотя бы с инфой.... оттого и стрессы и кризисы...
Вот этот человек ведь если спросил,это не означает то,что он ищет легкий путь жизни... это для того,чтобы всего лишь з н а т ь чего ему ждать и быть готовым к разным ситуациям. Я, например, с хорошим образованием, "работаю" на практике и за небольшие деньги.Это не означает что я хочу сидеть дома.Я не могу-не в моем характере просто сидеть. И я - признаюсь! как ослица...тоже...ничегошеньки не знаю...и об этих 500 днях и много чего другого. Но... мы же должны как-то состояться в этой жизни! Дело и не в больших(не больших) деньгах. Народом без информации очень легко управлять... Если мы не будем помогать друг другу то кто-же?

П.С. Я в Ф. уже 15 лет и тоже "в тех списках",
Я, магистр философии,
не пошла бы работать уборщицей или официанткой

Вот ,видите,вы в списках самых богатых людей Финляндии.
Магистр философии-звучит как "маг и волшебник"
Работать уборщицей или официанткой,вам,и не предлагали.Хотя,это востребованные специальности!
Вы зарабатываете деньги тем,что "филосовствуете"-языком болтать -не мешки ворочать!Но.вас никто не просит и не заставляет это делать!
Скажите,а какую пользу, вы,принесли обществу раз оказались в списках "бизнес элиты"?
И как вы ,вообще,можете советовать с высоты "вашего кошелька" людям-за какие деньги работать,а за какие дома сидеть!?
А ещё вы меня в какую то "толпу"желающих в Фи записали!За что?
Я,просто работать хотел и работаю.Если кто то продаёт хорошую вещь за маленькие деньги,а я даю больше,потому,что знаю этому цену-я преступник?Пофилосовствуйте на эту тему на досуге-может перестаните ярлыки вешать!

Прежде чем мудрствовать лукаво на тему о безработных и безработице, хорошо бы хоть что-то знать о политэкономии и об экономике Ф. в частности. А то послушаешь Вас и ещё некоторых – прям "и кухарка может управлять государством"…
Экономика страны с высокотехнологичным производством и ограниченными возможностями экспорта такова, что рабочие места должны сокращаться. Производству ВЫГОДНО сокращать работников, потому что машины дешевле рабочих мест. Бюджетные рабочие места обходятся государству гораздо дороже, чем выплаты безработным, поэтому и бюджетников выгодно сокращать. Всем по секрету на ушко: о сокращении государственных служащих – к 2011 году только Sisäasiainministeriö сократит 2400 рабочих мест.

Чтобы смело брякать по поводу денежного распределения в обществе, хорошо бы для начала заглянуть сюда http://www.econ.msu.ru/ds/213 Чтобы серьёзно рассуждать на серьёзные экономические темы о том, кто кого содержит, надо разбираться, как минимум, в следующих понятиях: Кругооборот товаров, доходов и расходов в экономике. Реальный и денежный секторы экономики. Национальное богатство. Валовый внутренний продукт (ВВП) и валовый национальный продукт (ВНП), их измерение по производству, доходам и расходам. Конечная и промежуточная продукция. Добавленная стоимость. Структура ВВП по расходам и по доходам. Соотношение между основными показателями национальных счетов: ВВП, ВНП, чистый национальный продукт, национальный доход, личный доход, располагаемый доход. Размеры ВВП и уровень экономического благосостояния. И т.д. и т.п.

=================================== ==
Wow Синичка колись шо за золотистый драндулет-я до спортивных авто сам не свой,please!!!!!!

Прочитайте мой пост под номером 252. Дискуссию со мной вы закончили, продолжать не надо. :) Хотя я рада, что подняла вам настроение. :)

Вы ошиблись, насчёт мужа. ;)

Читайте пост 252. Вы их жалеете, а я им помогаю трудоустроится. И люди реально работают, те кому я помогла.
Моя работа и мой бизнес ни на грамм не связан с работой мужа. И может быть перестанем мне косточки перемалывать?

Ой, какой ужас!!!
Каки вы все хвастливые!! :) :lol:

А мы тоже могём : Денег нет, а мы водку пьём!!
500 дней мы пить не можем,так как действительно станем безработными!
:lol:

Синичка.

Не обрашай внимания.
Не со зла все!!!!
Видимо водочки вчера перепили, вот и пoхмельем мучаются.
Завтра все улыбнуться :)

да ошиблись они насчёт мужа. :)

Оооооххххх... ну, зарекалась же с Синичкой дискутировать не один раз уже, но не могу удержаться. Вы же сами, мадам, напрашиваетесь на то, чтобы вам и вашей семье перемыли косточки. Я - то, я - это.... а потом, мол "не приставайте ко мне". Ну где логика?
Слава Богу, Jade и Ashley подтянулись, а то у меня уже стала пропадать вера в людей.

Финочка, пасиб :) Я видать под горячую руку попала. Не в первой :) Привыкшая :D

Закончили и не продолжайте :) Кто первый начал мне косточки перемалывать? Я лишь отвечаю на ваши нападки :) Успокойтесь же наконец. солнышко на улице :)

Вы меня, конечно, извините, но я не понимаю как человек не уважающий других людей может рассчитывать на их уважение. В первом же посте, обращённом вами, сударыня, ко мне, вы проявили своё неуважение, даже не зная обо мне ничего. И я-то как раз ВАМ ничего не перемывала, не перемываю и даже не собираюсь. Потому как я сегодня вот тут выскажусь и больше, возможно, не зайду никогда на этот форум. Понимаете? Мне безразличны и вы и ваша семья. Это форум и я высказала своё мнение. Просто напросто, почитывая периодически разные посты в течение какого-то времени, делаешь соответствующие выводы о людях. Так, извините меня, конечно, но везде вы к людям относитесь свысока. А это мягко говоря некрасиво.
Так что, сударыня, начали это вы. Ну, пусть последнее слово, как всегда, останется за вами.

Ваш пост 252 очень даже ОК. Но Ваш пост 246 привёл меня в недоумение, о чём я Вас пыталась расспросить в посте 253, но Вы совсем ушли от ответа и этим вызвали к себе недоверие…

Что, никак не успокоитесь) :) Задело ? :) Вы зашли тогда якобы только что на форум и начали сразу перемалывать мне косточки, и как то так вдруг сразу знали что именно я могу помочь людям. Такие прямо совпадения. Я ету тему и сейчас серьёзно не воспринимаю, разве можно воспринимать виртуальноагрессивных людей? Я увидела с вашего первого поста наезд на меня и читать дальше не стала, о чём вам и сообшила. А вы вот, надо же как оскорбились. Успокойтесь. Вы для меня просто виртуальный персонаж, как на поезде до Пекина. :) Правда какойто нервный и истеричный персонаж, но какой уж есть. Сходите в вагон ресторан, коньячку выпейте и успокойтесь :) Дорога впереди длинная . удачи вам :)

Вы на меня наезжаетe, а я вам бизнес идеи на блюдечке. :) Мдя уж :)

...неплохое чтиво...и о 500 днях тоже...
 

tp://cis.cotspb.ru/osh_in_europe/... НЫЕ%20ГАРАНТИИ

ОБСТАНОВКА ВОКРУГ ТРУДОВЫХ ОТНОШЕНИЙ
СТОРОНЫ ТРУДОВЫХ ОТНОШЕНИЙ
ОТНОШЕНИЯ В ПРОЦЕССЕ ПЕРЕГОВОРОВ
ПОЛИТИКА РЕГУЛИРОВАНИЯ ДОХОДОВ И ОБЩЕСТВЕННОЕ БЛАГО
ОБЩИЕ СОГЛАШЕНИЯ ЦЕНТРАЛЬНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ
ТРУДОВЫЕ ЗАКОНЫ И СОЦИАЛЬНЫЕ ГАРАНТИИ
ТРУДОВОЙ ПОКОЙ И ПРАВО НА ЗАБАСТОВКУ
СИСТЕМЫ УЧАСТИЯ
МЕЖДУНАРОДНЫЕ СВЯЗИ ОРГАНИЗАЦИЙ
ОСНОВНЫЕ ЧЕРТЫ ТРУДОВОЙ ЖИЗНИ ФИНЛЯНДИИ

to Sinichka
 

Сударыня, ну и где в этом посте вы увидели наезд на себя????? Именно этот пост вы не стали читать и.т.д. со всеми вытекающими отсюда последствиями. А задело меня именно ваше красование собой и неуважение к другим людям. Если, вы не изволили заметить (=прочитать), то для меня вы тоже виртуальный персонаж. НО это не даёт вам никакого права называть меня или кого-либо ещё агрессивной истеричкой, что вы, вобщем-то начали с самого начала. А насчёт "совпадений" хмм.... говорю же ЧИТАТЬ надо. И, кстати, для знатоков Австралии и иже с ними слово viper произносится как ВАЙПЕР...
Надеюсь это была последняя ваша реплика в мой адрес. Сил уже нет терпеть всё это от виртуального персонажа.

а вы когда угомонитесь? :) . я то пишу ваше имя на латинице, а вот транслит его пишет по другому. не верите, проверьте. вот снова пишу латиницей випер, нажимаю на трансли...ну и опять то же самое получилось :D. нет в ресторан всем пора. а лучше сначала в сауну. пойду включу. У нас сауна в каком вагоне не подскажите? :)

Люди... Здесь все!!!!!
 

Синичка, Вы же сами говорили, что мы мило обсуждаем тему:smile:. Вы мило высказывались и Вас стали так же мило расспрашивать по существу Ваших же реплик, а Вы сразу :moi: - "наезд, не скажу".

Пример энергичного труженика mikakaulio стал понятен – человек согласился на любую работу, чтобы получить рабочую визу и остаться в Ф....Теперь Ваши идеи пытаюсь понять... Поверьте, мне не нужны Ваши "идеи на блюдечке". Просто Ваш рассказ о том, что в Ф. полно бизнеса пока мне не понятен - не укладывается в картину финской экономики. Почему милый теоретический вопрос Вы воспринимаете так не адекватно?
Дело в том, что есть теоретические идеи, а есть реальная экономика. Я Вас не прошу делиться подробностями, а в общих чертах рассказать, о каком бизнесе (мелком…крупном) Вы ведёте речь: торговля на тори, сетевая торговля через интернет, открытие парикмахерской/ресторана/бара/киоска, продажа машин, строительство, торговля грибами…лесом, энергией. В какой отрасли бизнеса Вы видите свою тысячу идей?

П.С. Например, мы (по работе не бизнесмены), вкладываем в строительство, но это как сивутуло…Видите, я, опуская подробности, не скрываю общих моментов. А Вы что же?

Jade, как и Вы на Синичку наехали? Тут уж очередь человека 3 как минимум наезжателей
Осторожнее! А то и вас назовёт "истеричным и агрессивным виртуальным персонажем"... и в сауну позовёт потом

Чешется язык рассказать, но не расскажу. :) Пойду подальше от компьютера, чтоб не разболтать, а то я болтушка по натуре. Ничего не скажу и ваше, зря проговорилась. Пока, пока. :)

...500 дней безработицы..вам что-то будут выплачивать..
..синичка хорошая потомущто ..она хорошая..
..а весь этот бардак как всегда заглохнет..
..отвечать не стоит ..так как я в эту тему больше не зайду..
..всем удачи.. и хорпошей жизни..

Вы жалеете человека, который вебырает сосать деньги и социальной системы, вместо тоо, что бы рабтать? (А, именно о такой категории шла речь). Вы прыравниваете ту категорию к обшей массе безработных, которые не в состоянии найти работу. А, ведь, своим выбором не работать - тот человек САМ отказывается ПОМОГАТь тем, кем прикидывается. На одного работаюшего, кроме его налогов, выплачивает и работадатель чуть ли не в полтора раза больше. Так, на саом факте его работы могут кормиться как минимум двое безработных.

Вы про что? Про экономическую систему Ф., которая наделяет человека правом своеобразного выбора, или про частную жизнь отдельных несознательных индивидуумов в Ф.?

Хороший ты человек, Jade. :cool: