Мдааа...народ вы меня удивляете....тема-то - о честности и доверии к людям. Я чего-то наверное не понял....одни ратуют за то что обманывать это у нас в почёте....на....би ближнего своего называется. Это что же с вами стало-то? Вы откуда такие взялись-то а? Или вы и детей будете также воспитывать....на практику не ходи.....а будешь ходить - не работай. Вы хоть вдумайтесь в слово - практика, если Вы извините ноль в этой професси то практика она Вам дана для того, чтобы Вы сами в первую очередь поняли,прочувствовали и научились делать то - на кого учитесь. Это кто же вас так всех обидел-то? Работодатель? Если работодатель не держится за сотрудников своих работящих, то грош ему цена. Вы знаете, если по правде....осталось гаденькое чувство от прочитанного, надо бы сходить наверное помыться.

Как это-бесплатно?Чтоже это нам надо каждый раз как на прием к врачу в центральную больницу едем 22 е.платить?! А ребенок был в больнице 5 дней-на 135 е. счет пришел.Это называется бесплатная медицина?
Да,а лекарства можно не покупать-пусть ребенок болеет и страдает,по-Вашему... :mad:

то есть 1.5 месяца по 8 раз
Это же целый год каторжного труда!
ужас! а что практика как то еще влияет на декретные?

Мне трудно ответить на этот вопрос,т.к. мне ещё ничего предложено не было/мной ничего найдено не было.
Знаю только одно,что с удовольствием пошёл бы на практику(с перспективой получить работу) и приложил бы усилия со своей стороны,что бы меня оставили и на работу :)

Держи- пять...за это людей и уважаю...за слово и дело.

а это через аватар вам так все хорошо видно?

Видно что?

а я как раз сейчас етим и занимаюс...очен хочется после практики на работе остат"ся...

если очень хочется,значит останитесь.

спасибо на добром слове..

"Папа,это ты с кем сейчас разговаривал?"

Тема ,как мне кажется об отношении ОТЕЛ*НО ВЗЯТТЫХ ЛИЧНОСТЕЙ к государственным программам ,как к холяве. За свои разнесчасные пятьсотен в месяц придумывается способ,как бы их получать не выходя из дома.

ВПРОЧЕм,какие из нас,беседующих здесь ,судьи,какждыи о своём.
Одни видят причины бед налогоплательщика в количестве детеи.
Дик их уговаривает,что детей бесполатно лечат,а лекарства упразднить
Я вот о нелегальнои рабочеи силе и демпинге.

Ходите люди на практики!! и будет вам счастье.
МЫ вот договорились до того ,что за год практик,мне было предложено 5 раз работать.Ну не дурно ли?

вообще-то ситуации у людей бывают разные - иногда может так прижать (как в материальном плане, так и в психологическом), что свою амбициозность приходится засовывать в одно место и идти работать за копейки ;)

хотя! мне тоже кажется, что некоторые работодатели врядли возьмут на серьезное место человека, который работал, например, посудомойкой
поэтому, имхо, но сначала стОит искать приличную работу по своей специальности, учиться и только потом, если не получится или прижмет, идти работать в третий сектор (или как там правильно называется)

Правильно.....у меня жена сейчас на практике и ничего.......всё ок. Не знаю останется-ли она там работать это будет видно в дальнейшем.

Я-как работодатель взяла БЫ НА РАБОТУ как раз того,кто никакои работы не боится.
Шлите резюме с количеством отмытых унитазов.Буду рассматривать. :wc: :wc: :wc:

уф, тут точно кто в лес, кто по дрова. я вообще имела в виду практику, соответствующую твоему образованию. и если наконец-то такую практику получаешь, то очень радуешься.

Мика, слушай, а разве не ты писал где-то, что хочешь не менее 10 евро в час?
если не ты, то извини, я наверное перепутала

Меня лично поске праkтики оставили в больнице работать интерном, платили побольше. А потом, после сдачи екзамена на подтверждение диплома, завотделением сам договорился о неплохом рабочем месте для меня, с повышеньицем, само собой. ни разу о практике не пожалела. Благодарна людям, которые на меня время тратили, разжевывая то, что для них прописные истины и слушая мой корявый финский.

правильно потому что вы наверняка работаете
и если она сидит дома то ей ничего не платят
а если убрать мат.часть стала бы она туда ходить?

Мармир, я свой пост не привязывала к Вашему посту
это чисто мое мнение :)
оно скорее теоретическое - я ведь живу в Финляндии чуть более трех лет - это мало, тем более, если учитывать, что у нас маленькая дочка :)
да и мне с практиками мне очень везло, у меня их было 2, и обе в солидных местах

Практика в обязательном порядке входит в учебную праграмму всех практически учебных заведений. Ходить или не ходить - это далеко не всегда вопрос выбора.

да я не про Вас, а так.. в эфир... :)

то есть ,если не учиться, то и на практику не пошлют?

Это от того, что я работаю, а жена моя учится и платят ей только стипендию. И стипендию ей платят ток второй месяц, а учиться она уже заканчивает. И на практике ей платят ровным счётом ноль евро, только кормят.

если не учиться, не проситься, и не искать работу - 100% не пошлют.

не поняла при чем тут искать работу.
Вы ведь работу ищите, а не практику.

Я.Только я хотел больше ;) ,т.к. работая получал больше.
Если по делу,то пошёл бы и за меньшие деньги(чем 10 е/час) на ту же практику,но я должен знать к чему стремиться,какой "потолок" з/п,и гарантии,что если за полгода я научусь чему-то достаточно,что бы меня оставили на этом месте и работать.

Нет. Есть то, что если учиться, то придется идти на практику и "за бесплатно".

это от АК? или АМК? или от Университета? или от курсов?
уточните пожалуйста.

представьте ситуацию, приходите Вы к работодателю. и просите у него взять Вас на работу. и понимаете Вы, что не сильно хочется ему Вас брать, потому как языком Вы владеете не слишком хорошо и дипломы у Вас иностранные. и тогда единственный шанс, который остается - сказать "а возьмите меня на практику. вот и посмотрите правда ли в бумажках написанаи умею ли я то, о чём говорю".

В мелких городах,где народ уже отучился на всевозможных курсах,работы нет и т.д. ПОсылают на практику. Поработать типа за 24 евры в день.
Я на декрет так зарабатывала--работы не наити,пошла в ТЮО,спросила,куда практиканты требуются..местечко сразу нашлось.
это об этои практике тут речь ведь в основном?

Есть еще практики при курсах языка и прочих дребеденях от ТЮО.
И есть практики при учебных заведениях,например на докрора ,медсестру и т.п.

кстати, перечитала еще раз
с Вашим постом согласна :)
потом перечитала свои посты - может сложилось впечатление, что я против практик
нее, я как раз-таки за :)
я за практику или работу по своей специальности, а если не получается или очень нужно, то уже тогда кем придется
кроме всего прочего сама надеюсь, что получится устроиться в нормальное место на практику, и буду стараться через практику получить постоянное рабочее место

От всего. Практика как правило входит в учебные праграммы и АК, и АМК, и Университетов, и от курсов. И даже многих школ и гимназий.

но эта ситуация не про меня.
я сначала нахожу *концы*
потом посылаю резюме.
потом беседую по телефону.
далее прихожу на собеседование в зависимости от компании 2 или 4 раза
после мы подписываем контракт или нет,
иногда правда предлагают быть фрелэнсаром,
но если маленький объем работы и оплата не итрересная
(элементарно все просчитывается)
других вариантов нет.

да ,забыа добавить в контракте есть испытательный срок от 2 до 4 месяцев.
и конечно пункт форс мажора.

теперь понятно :)
я почему-то думала, что ты не согласен идти на меньшие, чем сейчас получаешь, деньги

даже от гимназий?
бедный мой ребенок.

А за меньше 10е мужику и работать-то стыдно...

кстати, я тоже иногда думаю(когда у меня просыпается лень), что могла бы работать за небольшие деньги - лишь бы было постоянное рабочее место, например, на кассе (там платят что-то около 8,5 евро и даже можно без опыта и курсов устроиться), но все равно есть перечень специальностей, по которым я, на данный момент, не смогу работать

но с другой стороны, иногда думаю, что надо попробовать себя в чем-то более интересном, более близком мне, более оплачиваемом, стОит, например, получить финский диплом, но здесь надо стараться и работать, работать...

И даже в школе двухнедельная в 9-м классе...

Ну,драссьте,приехали.

А пока язык не выучил на курсах штаны протирать и в Соссу бегать?

ИМХО, но если человек работает, то ему уже не должно быть стыдно ;)

Как-то была тема на форуме,где обсуждалось"а много ли человеку надо?"
Так вот,если откинуть все амбиции,а приоритетом выбрать здоровье,спокойствие,нормальное питание + ко всему наличие собственного жилья,то мне хватило бы 900-1000 евро/месяц чистыми.Т.е находишь себе непыльную,спокойную работёнку за 7е/час и живи-не тужи ;) Но это всё в "идеале",а вот реалии жизни заставляют и жить и действовать по другому,увы...

и куда же их посылают?
бедные дети

Я бы не сказал, что бедные. Моему так даже очень понравилось.

а что он такого делал раз ему понравилось?
а им деньги за это платили?

Говорили же уже, что деньги за практику не платят.
Неделю практиковался в дизайнерском отделе крупной компании.
Неделю продавцом-консультантом в медиа-магазине.

Мика, тебе не стыдно..? ;)
Нет, иди на Нокиа в Сало... Там даже чуть больше, около 8 платят... ;)

интересно,а кто им эту практику ищет?
неужели учителя из школы?

Какие деньги школьникам?я вас умаляю))

Если идешь на практику от учебного завидения,то тебе ничего не платят,только стипендию))
А если идешь от биржи труда,то тебе Кела платит 8 евро в день...

Школьники,студенты сами ищут,ходят по магазинам или другим фирмам, и спрашивают..."Здрасти,а можно к вам на практику?"
Но иногда и учитель может помоч..))

У всех по-разному. Обычно либо сами, либо родители помогают.

а мне кажется труд детей как раз уж должен быть оплачен.

так считаем 8е в день 20 дней 160е в месяц
вот люди над народом по полной издеваются,нет слов%))))

"Чёт я сегодня вся такаая противоречивааяяя..." :lady:

вы не знаете подрастающее поколение
они ничего делать бесплатно не будут вообще.

Вы больны? Мы о практике в рамках учебы говорим или как?
У меня подрастающее поколение дома живет.

главное,что б вы были здоровы%)))
вы сказали,что дети в 9 классе имеют несколько недель практики котрую им находят родители и работают там бесплатно.
а я сказала, что дети которые сейчас в школе учаться работать бесплатно не будут.
или я что то не так поняла?

Точна, боятся..! Только боятся не как конкурента - РАБОТНИКА, а как ПРАКТИКАНТА... Можно ведь и сократить штатную еденицу, и пользоватся услугами "тюёкари", поставляющему ДРС (см. Вилкас)

Почему они работать то не будут,если ета практика входит в учебную программу и за нее дают оценки?))

А где ты противоречия усмотрел.
Вопрос о практике обьёмныи. Есть непорядочные работодатели( пример я дала)

Есть программы от ТЮО,И учебных заведении
есть возможность взглянуть на это дело самому себе изнутри,по мне так практика вещь полезная,только с умом к делу подходить надо,а то сдуру можно и .. ну ты в курсе.

Вы просто поймите,что сейчас везде в учебу входит практика,в школе она две недели,а в учебных завидениях от месяца и выше...))

Я сказал, что дети имеют две недели практики, которая является ЧАСТЬЮ школьной программы. На практике они ПРОХОДЯТ ПРАКТИКУ, а не работают. Практика не оплачивается, что естественно, так как это часть их учебы. И дети это прекрасно понимают и спокойно на эту практику идут. Во всяком случае в своем большинстве, так как о случаях отказа я лично не слышал.
Так что где вы откопали поколение, не желающее проходить практику, я не знаю.

потому, что бесплатно,
а заставить их никак нельзя они же не совершеннолетние.

Мне кажеться, у девушки высокая температура и ей надо как минимум прилечь.
;)

Всё, я - пас. Мне уже дурно.

У меня впереди ещё 400 раб.дней с гарантированной оплатой в 10 е/час :gy:

Короче, Еж. Знаешь, че я тебе хочу сказать?
Убей себя от стену, детка. Я такого отстойного бреда давно не читала.
Или приходи ко мне, я те галоперидолу бесплатно, ну чисто из человеколюбия, назначу.

Да хоть им уже под 40!!)))Если хотят получить аттестат..или диплом,то на практику они пойдут...так как НАДО!)
Вы понимаете,что вам пишет или как?))ПРАКТИКА ВХОДИТ В УЧЕБНУЮ/ШКОЛьНУЮ ПРОГРАММУ!!

Никуда ходить не надо ;) вот пожалуйста

а что же они там делают ,если они там не работают?
они же там не учаться?

да у меня действительно грипп%))))

дайте хоть собачку погладить%)))))

Да не ну нафиг не непойдёт ребёнок на халяву работать, эт вам не его родитель...ГЫ ГЫ ГЫ

а вот это уже интересно%))))
а можно что нибудь др.у вас попросить выписать%)))

хотя я вас боюсь,может быть вы врач убийца, вы там таких ужасов в ЖЖ понаписали...

А это точно вы! Мне кажется в какойто теме уже было что на форуме ваши дети писали.
А вы потом извинялись.
Если ошиблась прошу прощенья.

писал тут мой один ребенок с подружкой вместе...
было такое.

Небольшая разница, а точнее никакой...

да меня это не напрягает,
теня тут как только не называли
и тупой и больной и даже деткой%)))))

это ты какому ежу? не пугай меня!

Стабильность, это уже диагноз...ГЫ

Некогда осилить всё написанное, но скажу несколько слов о договоре на практику.
Условие о которых говорил автор темы, если я правильно понял:
1.чел стоит на бирже, т.е. получает пособие,
2.нашёл(или ему нашли) практику
то получив вот такой бланк https://lomake.fi/b/ec/index.cgi/mq...52&type=statics на бирже, две стороны работадатель и практикант подписывают его в 4 экземлярах(так уже бланки отпечатаны)
Я не коим образом против утверждений, что можно и без договора.
Но в данном случае практикант получает пособие и + 8евро за день работы. Эти сведения, основываясь на договоре биржа подаёт в КЕЛА для начисления пособий. Вот для этого-то и нужен этот бумажный договор, как основание для финансовых начислений. Любое невыполнение его практикантом влечёт так называемую каренсию. Степень этой каренсии(в денежном эквиваленте) решает биржа, исходя из степени наглости практиканта.

если немного подумать, то напрашивается не один вывод. но если с подумать тяжело, то тут ничего не поделаешь.
не совсем понимаю. к чему здесь слово завидовать. завидовать чему? кому завидовать то?



нормальные люди, это не бездетные. не понимаю, с чего ты это вообще взял.
пример: женщина мать одиночка, выходит из больницы, с кучей счетов и минимумом дохода. социалка посылает её нафик. и тут же , другой, такой же оплачивает лишние метры. где логика?
объясни мне непонятливой.

ну а практиканты вообще разные бывают. немало людей ищет тёплое место на практике, чтобы и делать ничего не надо было, и денежки получать. ну и как к таким относиться?

ох.. хехе.. а как изменится Ваше личное , и вобще "народное" отношение к человеку , который впахивает на этой практике , но работы не получает?
хотие отвечу? ;) выбор не особо большой- либо "ай-ай-ай, бедненькое создание , как несправедлива жизнь" , или "лох! делать ему/ей больше нефикк, так корячиться , за такие копейки!" , есть ещё третий вариант - человек не может найти работу , мечется с "практики" на "практику" , а вот не берут и всё! тогда начинаются разговоры :" из-за таких стукнутых , не можем заработать нормально , ибо эти практиканты(и иже с ними..) сбивают "цену".

ЗЫ. по теме : пофикк , не смотрю в чужую тарелку , чего и ВСЕМ желаю :)

Эт точно! Врачи не ошибаются!!!
Ещё несколько лет тут и температура спадёт....

Вот как упёрто можно спорить сразу с несколькими людьми прожившими много лет тут и настаивать на своём?

Очередник Практикант продолжает на практике заполнять свою от Kela бумажку, по ней ему и начисляют.

почему оно должно быть таким, как вы написали? это ваше мнение, вероятно?

предложите свой/и вариант/ы :)

нормальное отношение. если человек хоть какие то попытки делает, чтобы найти работу, а не сидит на ж**е ровно, то он вызывает только уважение, даже если попытки не увенчались успехом.

вот от сюда..:

и от сюда:

Я ничего не придумываю... Я лишь цепляюсь к "бряканьям языком"... Думайте, прежде чем писАть...

Не придумывай. Если она не пользовалась "от балды" платными медецинскими услугами, не имея средств или страховки, то всё возместит "социалка", до уровня прожиточного минимума. Остальные счета - её проблема. Как и то, что "лишние метры" -никто оплачивать не будет, даже социалка.

Какие там ДЕНЬГИ, не практике, 8 € в день..? Хотя для многих и это деньги, когда некуда не устроиться работать... Ведь и практику, ещё найти нужно, любую, даже "не тёплую"...

ты глупо цепляешься, не находишь?
если я не пишу целую историю. а только привожу часть её, это не значит что так вообще не бывает.
какое пользование от балды платными мед услугами? при чём тут это ?
а что до её счетов ( как раз больничных и за лекарства), то вот именно чт оони оказались её проблемой. а не социалки, которая должна была оплатить. ну а про лишние метры тоже, не рассказывай, оплачивали. это сейчас прикрывают эту лаффку, а буквально год назад оплачивали.
кому то и 8 евро в день- деньги, да ещё за просто так.
а практику вообще найти не проблема, это халявную трудно найти. но ведь находят же.

эт верно,на эту каторгу ещё и устроится нужно-помню прийдёшь такой весь культурнуй,нарядный здрасьте здрасьте-а в ответ "ой вы нам не подходите,опыта работы нет","ой знаете мы ищем тек то уже работал в этой сфере"-да да какой дурак с опытом пойдёт горбатиться за такие копейки-я всегда на таких практиках от силы дня 4 выдерживал потом просто посылал всех нахрен и сидел дома-ишите идиотов!

А теперь расскажи как КЕЛА определяет что практиканту надо подкинуть ещё 8 евро за день работы на практике. И не забывай, что КЕЛА принимает решения с подачи биржи труда. Нет решения с биржи в КЕЛА, нет и пособий от КЕЛА, сколько бы бумажек безработный бы не подавал в КЕЛА. А то что тюёмаркинуттуки он будет получать известно. Но если случиться нарушение выше указанного мною типового договора по вине практиканта, то он по решению биржи может получить каренсию и на основное пособие.
Вот только это я и хотел отметить.

Очередник На курсах это делают без моего участия, а так сам берешь ее на бирже и несешь работодателю. Дальше он сам все делает.

Скажу одну историю..Один мой знакомы переехав в Фи ,был безрабитным одно время(каки болшинство из нас на первых порах)и Вот один родственник ему я налоги плачу ,а ты на моей шеэ.Тепер тот родсвенник сам без работы ,бухает уже давно,а уетого уже 10 лет работы ,дом и тд..нелзя зарекатся и нелзя судит.неизвес5тно что впереди

вы сабж читали или нет?
Речь идет не о том, что девушка безработная, а о том, что она обманывает работодателя и начальство курсов.

Кста, переехав в Ф,и отходив на курсы ни дня не сидела без работы. Всегда что-то находилось. Кто ишет, тот всегда найдет ;)
А родственник, про которого вы говорите, бухает.......... ну вот и не берт его никто на работу, или он, скорее даже сам не ишет. Так что история малопоучительна

почитала все- грустно стало.
не нравятся мне непорядочные душой людишки- которые только и делают что норовят обмануть и урвать
к сожалению/или к счастью все мы платим налоги и государство распределяет их по своему усмотрению- в парламенты мы выбераем представителей
а непорядочных все равно не люблю

А зачем тада общаться с такими людьми,которые по Вашему мнению сидят на Ваших налогах?)))Если Вас ето так сильно задевает, можно же просто не общаться с такими)) Дружите с теми,кто только работает,а не бездельничает)))

история поучително надо внимателно читат было,сначала оди н имел работу ,а тепер он не имеет,акого хаял тот имеет. Всередине 90 в Фи Работу иностранцу было очен нелегко наити,если помните 25% безработицу

О том, что она так поступила, я только вчера узнала. Я не собираюсь разрывать отношения сгоряча, у нее много хороших качеств. Мне просто хотелось узнать: что с ней будет, если все всплывет, и стоит ли мне как-то попытаться обьяснить что она не права в данном случае.

я бы объяснила и постаралась донести ту мысль, что после такого поведения ей врядли что светит хорошее и тебе может на орехи достаться
не хочешь зла, как говрится, зырь кому делаешь добро:-))))

Но сеичас работа есть, хотя и не по всем специальностям. В Хки требуется огромное кол-во медсестер, к примеру (опять же, говорю, о чем знаю). Их настолько нехватает, что однажды я оперировала с одной медсестрой: одна рука у нее была в стерильной перчатке, что б крючки придерживать, а другая в нестерильной - что б если че понадобиться из шкафа взять или свет поправить. ;)

Вот, век живи, век учись. Седня я ужала много нового о человечестве и о себе, тоже
- я завидую безработным и многодетным матерям
-работа (моя) полное говно или сами работать не хотят (ц).
- обман на практике - норма жизни
- предложено балотироваться в парламент
-бахвалится своими налогами и их процентной ставкой
- одна активная участница темы "не взяла бы на работу человека, который работал до этого за копейки.Не люблю не амбициозных людей и не верю им", " не сомненно пообщаюсь с человеком у которого есть строчка в СВ, но как только я узнаю, что это была практика мой интерес к этому человеку автоматически пропадет"
-подрастающее поколение ничего делать бесплатно не будут вообще.
-я вас боюсь,может быть вы врач убийца, вы там таких ужасов в ЖЖ понаписали...