:lol: :lol: :lol: http://kampo-mos.msk.ru/

Мне тебе что, учебник истории с энциклопедией по почте выслать?
Аттестат дураку не поможет, отсутствие медали не мешает увидеть дурость.

Дааа... Про присоединение польши при петре память подвела, это да.
После восстановления памяти по материалам википедии вопрос об оккупации Польши Россией так и остался. Нетути такого. Небыло.

Да купили уже у испанцев-то.:) Хвастану, но мой близкий :) родственник в этом учавствовал, Так что я всякие секреты про колбасы знаю. Вот.

Открыл сайт, читаю "КАМПОНОС"
Думаю, нефигасебе имечко...

Ё!

Если отторжение территории другой страны и введение туда войск не оккупация, то конечно не было. Бес попутал.

Ну, разумеется, если пересолить, то оно и не вкусно будет. Но поставляя вкусовые добавки, их производитель даёт рецептуру, которая, в свою очередь, разрабатывается по запросу заказчика под конкретное изделие (вид колбасы, например).
Но и технология и вкусовые добавки интересуют только произодителей, а не потребителей. Колбаса московских магазинов (опять же не всех) нравится Вам, мне и какому-нибудь Ивану Иванычу потому что это наши, российские вкусы, на которых мы выросли и которые являлись базой для создания новых российских вкусов.
А вот какой-либо Юсси или Пекка предпочитает Лауантаймаккара, потому что он её с детства трескал, а докторская ему слишко жирная и пряная!

Из вашей ссылки:

"В итоге трёх разделов Речи Посполитой, к России перешли литовские, белорусские и украинские земли"
"коренные польские земли, населенные этническими поляками, были поделены между Пруссией и Австрией"

Ну и истоки разделов: "Значительная часть территории, отошедшей в состав Российской империи, до середины XII века входила в состав Киевской Руси, а после распада единого древнерусского государства относилась к различным русским княжествам: Галицкому, Волынскому, Киевскому, Полоцкому, Луцкому, Теребовльскому, Турово-Пинскому и так далее. ... С XIII века эта территория становится объектом экспансии польского королевства и литовского княжества."

Всё, хорош о Польше! А то польская принцесса Жаде припрется и скажет, что я татаро-угро-монгол! :)

1 - экстрим кот
2 - нет, поскольку таких стран как Украина, Молдова и уж тем более Грузия для тебя просто не существет, а Польша часть Швеции, а Газпром просто частная лавочка и великий безгрешный КРЕМЛЬ тут не при чем

Откуда такое вдруг доверие Википедии?
Литовские, белорусские и украинские земли в XIX в - это что такое?
Или это отменяет факт участия России в разделе польского государства?

Примеров так и не дал.
Предпочел перевести разговор на личность собеседника. Модераторы! Ау!!!
Очередной слив. Поздравляю.

У россиян так: если отторжение другой страны и ввод войск - это окупация, но если это российские войска и отторжение в пользу России - то освобождение.

Ё!

где личность? ау!

Участие России в разделе польского государства не означает оккупация Польши Россией. Если уж Вам хочется применить слово "оккупация", то выражайтесь точнее: "Оккупация части территории польского государства"

Я уверен полякам от этого всегда было легче.

Т.е. здесь вы признаете, что все зависит от вкуса, а с машинами не признаете. А может какому-нибудь Степанычу из Задрищенска Лада нравится больше! Признаем равенство с Тойетой?

Нет уж. Есть вещи, которые предпочтениями не подровняешь.
Есть факты:
- Лада хуже Тойёты
- Копчености в Мкве лучше, чем в Хки.

Янычар, и это ты меня называешь конфликтным? Хе -хе

Чухна, тоже давай завязывай!

Аки дети малые, смешно прям.

Ё!

Доверия абсолютно нет. Это по ВАШЕЙ ссылке и по ВАШИМ материалам.

При неустоявшихся границах государств того времени и при отсутствии четкого государства Польша в время невозможно говорить об оккупации. Тем более использовать современные термины, введенные в обиход в новейшее время, для описания событий, когда их и не было, достаточно глупо.

Мамой клянусь, ничего в Википедию не писал. Нет там МОЕГО.
Но я понял, это была попытка помериться терминологией.

"таких стран как Украина, Молдова и уж тем более Грузия для тебя просто не существет..."

Плюс это просто вранье модератора раздела.

Хоть один пример дай где:
- я сказал, что таких стран нет
- я призывал на них напасть
- я ХОТЯ БЫ одобрял экономические санкции на эти гос-ва

ЗЫ. В основном я показываю ваше русофобское вранье на форуме.

Ой, блин. ну не надо ааааа!
Американцы освободили бедных иракцев от тирана, принесли в страну демократию. Они же дали свободу несчастным косоварам и ту же демократию сербам!

Я тебя конфликтным не называл. Немножко по-другому называл!

ЗЫ. Не начинай.

Мне пофиг ктот туда писал. Ты привел ссылку. Я ей воспользовался.

Ой! Кто-то взломал аккаунт Саныча!!! :)

Ну о машинах я вообще ничего не говорил и на их счёт не спорил. Но Вы знаете, есть-таки фанаты Лады!:) И вообще, в вопросе о машинах разговор не о вкусе, а о качестве. Согласитесь, что качество финской колбасы не хуже российской, хотя у неё и другой вкус.

Мальчики, у вас тут прямо виртуальные кулачные бои! У меня скоро дым пойдёт из монитора.

Конечно есть! В Финляндии даже клуб любителей Лады имеется, мой сосед по даче в нём состоит, свою красную "шестёрку" разве что не облизывает :)

Это к чему это?
Я что-то высказал не в том ключе, как обычно я высказываюсь?

не надо материться и нервы будут в порядке...
сколько раз Газпром угрожал перекрыть крантик и Украине и Молдове и даже братьям белоруссам, ни разу? а через эти страны, как известно трубы в Европу идут...
ну, скажи, что не помнишь, и покончим с этим, надоело...
(финофобскую правду про колбасу оставляю на совести любителя)

Ссылка была приведена с целью напомнить о неоднократном участии России в разделе Государства Польского. Это исторический факт.
Можешь продолжать его оспаривать. Можешь так же открыть дискуссию по содержанию самой статьи. Но только с ее авторами, а не со мной.

Yanychar добивается сноса темы, не мешай

Дык ещё наполеону поляки благодарность изливали за освобождение от России. А после падения бонапарта она снова досталась нам и была нашей до гражданской не смотря на неудачные восстания. Перед 2-ой мировой её СССР с германией поделили и захватили устроив атаки с 2 сторон. Восточные районы польши были приписаны белорусии в составе которой находятся до сих пор. Более подробную инфу можно в сети найти. В своё время посол ездил в москву с просьбой вернуть Смоленск речи посполитой, но разумеется был послан.

Полностью согласен.
Но, как и с машиной, я не отделяю качество от самой продукции, а рассматриваю его как одну из характеристик продукта. Так вот, и про машины, и про мясные изделия по-моему есть факты, с которыми тяжело спорить.

Именно что в необычном.

о, блин................всего страницу назад


:lol: :lol: :lol:

Какой же это шантаж???
Если я перестану платить за свет или буду требовать поставки мне электроэнергии по мною выдуманному тарифу, то мне Финэнерго довольно быстро "крантик" прикрутит. Назовем это шантажем финэнерго???

ЗЫ. Действительно, оставь колбасу в покое. С фактами тяжело бороться.

Вырывание из контекста не есть аргумент в споре. Ни разу про качество фин колбасы не заикался. У вас свет отключили? Читать не можешь?

не ленивый может почитать контекст, ничего не стерто

тариф придумывает поставщик, причем так быстро, что покупатель не успевает расплатиться

О характеристиках:
Качество является одной из сравнительных характеристик продукции.
Вкус таковой не является. Вкус - это сугубо маркетинговая характеристика, ориентированная на конкретный сегмент рынка.
С таким же успехом можно с упертостью рассматривать, что солнце вращается вокруг земли, что все-равно не будет соответствовать действительности.

Оккупация то где? Развалившееся государство, точнее и не государство уже, а множество вотчин удельных князьков. Уделы влились в другие гос-ва.

ЗЫ. Давайте рассуждать о капитализме на примерах феодального строя Европы средних веков! Это как сравнивать сладкое с маслянным.

Да, Господи ты Боже мой!!!
Такое чувство, что я не на русском языке выражаюсь!!!

МНЕ БОЛЬШЕ НРАВИТСЯ РОССИЙСКАЯ КОЛБАСА!!! Потому что она ДЛЯ МЕНЯ вкуснее.

Теперь понятно?

Но если я могу сказать, что качество Лады хуже, чем качество Мерса, то я не могу утверждать того же об этой дурацкой колбасе.

Блин, ну как ещё обьяснить??? Ну например, некоторые мои знакомые в России с отвращением смотрят на то, как я ем, очень мною любимый "Sinihomejuusto", потому что они считают, что это не качественный продук, исходя из посыла, что всё, где присутствует плесень некачественно!

Вот именно. Потому и не стал цитировать свои слова.

А как я высказываюсь обычно? Чесслово, не понял в чём дело, поясните.

Дааа???? Типа С нового года, по окончанию старого договора, заключаем новый договор по новым ценам. Вы хотите договор на 10 лет по одной цене? Мы не хотим.

ЗЫ. У тебя нет кредита? Банк каждый год пересматривает процентную ставку. Почему-то успеваю расплачиваться. Тко не надо велочиться с объяснениями про ерибор/маргнал.

А мне Helsingin Energia выдумывает тарифы. При этом пересматривает их примерно так же часто, как Газпром цены на газ для Украины (раз в год).
Но я такая редкостная гадина - всегда успеваю расплачиваться.

Вообще-то определение "лучше" - это именно качественное определение. :shum_lol:

проблема в величине ставки.......

:shum_lol: :shum_lol: :shum_lol:
Все, выяснили уже. Не было оккупации. Все самой разваливалось. Прямо России в карман.

Мдаааа.... В защиту фин колбасы ты готов заставить солнце вращаться вокруг...

ЗЫ. Качество деревянной шайбы может быть оооочень высокое! Совершенно круглая! Ровнейшие края, выточенные на высокоточном станке с программным управлением из лучших пород дерева! Но почему-то играть лучше резиновой. Сделанной без современных высокоточных технологий.
Хотя может быть где-то и предпочитают деревяные.

Уже 20 раз повторял, что говорю не о качестве продукта в отдельности!!!

Колбасу я вообще не ем. Ни финскую, ни российскую.
Но читать твой бред искренне интересно.

Есть сомнения в этом.

Да за ради Бога. Твои сомнения мне жить не мешают. Гы.

В принципе ваши придумки пофиг. С таким же успехом о вас можно говорить, как об оккупантах бывших российских земель. Взяло все и в финский карман свалилось. Причем вся территория.
Дураки так и делают. Говорят про оккупацию.

Главное, чтобы ты никому не мешел. Пиши еще. Бумага стерпит. Инет тем более.

Демагогия и масло масленное. Надоело.

Теперь совсем все понятно!!!
- Будем обсуждать вкус устриц, ни разу их не пробовав
- При слове "финское" требуется встать по стойке смирно и приложить руку к голове!

Давай! Так и делай!

Мне это перестало быть интересным.

??? Какая связь??? Продавец устанавливает цену. Покупатель соглашается или нет.
Не Россия определила гиганский скачок в цене на энергоносители.

Отчасти да. Только больше в отношении к Швеции. А российскими землями Фи никогда не была. Только землями российской короны, которую сами же россияне и изничтожили.

особенно весело, когда продавец устанавливает цену после того как...
Украина вечно должна за уже поставленный газ, от которого и не отвертеться то никак

Не буду заниматься плагиатом и постить ссылки на историю северо-западных земель. Сами.

Откланиваюсь.

Перестаньте постить бред.
Не надо брать что-то, до того как заплатил. Тогда и не будет "после того как"

У тебя и с русским языком плохо, не только с историей?
Не ем - не значит никогда не пробовал.
Финская колбаса есть разная. Так же и российская. И та, и другая делается с ориентиром на вкусы и кошельки конечного потребителя. Кричать, что какая-то из них лучше, а другая хуже - удел сам знаешь кого. И та, и другая может соответствовать стандартам, а может и нет. Это и есть КАЧЕСТВО. И с ним у финской колбасы никаких проблем нет. Вне зависимости от моих и твох вкусовых пристрастий.

Лучше не надо.

я в курсе, что в России с кредитованием туговато

Насколько я знаю даже в цивилизованном мире о кредитах сначала договариваются, а потом берут. Именно в такой последовательности.
Бывает, конечно, что договариваются о возможности кредита, а потом ею не пользуются.
Но вот так, чтобы сначала брали, а потом договаривались.. это вызывает недоумение.

Супер!!!! :lol: :lol: :lol:

Россия довоевалась ,а вы...
спорите тут
зато теперь можно в Америке просить политического убежища от злой России-аккупанта

Может ты и прав, но поляки считают описанные переделы их земель именно оккупацией и поэтому не любят ни нас ни немцев. У них настоящий комплекс жертвы. Всё время пытаются на международной арене показать какие они пострадавшие. В прошлом годе при реформировании системы подсчёта голосов в ЕС на полном серьёзе оффициально предложили считать и неродившихся из-за 2-ой мировой поляков и эта не единственная подобная выходка.

Если о событиях последних десятилетий, Америка восстанавливала демократию, а Россия/СССР освобождала.

Как по мне, оба варианта - уродские.

Ё!

да все нормально с птицефабриками и синявино работает (расширяются сильно) и русско высотсткое и мелких куча
и в магазинах ножки буша берут только собакам в кашу, или совсем уж бедные

Один знакомый финн лет пять назад по службе поехал на птицефабрику в Карелии, не помню в каком именно городе. Предприятие еще советских времен. Они соблюдают санэпидем требования, для того что бы туда попасть надо было пройти кучу медкомиссий. Но видимо там было не очень опрятно. У человека случилась тяжкая душевная травама. В России он больше мясо прицы не ест.

Ё!

Похоже,вы и водку пьёте исключительно российскую,заметно..Для вас уже и пенсионный возраст повышать собрались..Больно продолжительность жизни в россии повысилась,на местных харчах высококачественных.

Немного остужу наивные горячие головы!:)
Доля российского ВВП в мире-2%, США-20%, Европы-25%. Кто тут кому крантики всякие может перекрыть? Учитывая что российское общество превратилось в потребительское, по многим аспектам зависящее от импорта, так и не став промышленным…
Экономическая война, если Кремль отважится на нее пойти, будет напоминать стремление алкаша с палкой остановить прущий на него бронепоезд....

Можно, если ты грузин... А вот что простому русскому делать? Хде убежышча искать?
Мышь, ты случаем не грузинка?
А вообще то пора западным странам информировать граждан РФ когда уже в России уровень демократии упадет настолько, что можно будет просить политического убежищща в США. Вот щас опять Россия сделала шаг назад от демократии... Беженцев принимаете?

Сан Саныч, Вы уж давайте корректнее,
ставьте кавычки и авторство, пожалуйста

Вы же цитируте Радзиховского....

А он что, в общеизвестных циферках ошибся? Или у вас свои особые имеются?

Нет, просто правила форума требуют корректности в освещении и копировании информации

Предлагаете давать ссылку на таблицу умножения обсуждая 2*2?

Сюда же, к краникам, еще пара цифр: доля российского газа в ЕС - 20%, доля того же ЕС в экспорте того же российского газа - 80%. ИМХО, без рос.газа ЕС переживет. Да, трудно, да, неприятно, да, дорого. Но не смертельно. А вот что будет делать РФ без 80% выручки - не понятно.

Предлагаю быть более самостоятельным от СМИ пропагандистких материалов. Ценно- собственное мнение, а не мнение ну , того же Радзиховского или Новодворской...

:wink: ИЛИ ГРАФОМАНИТЕ?

Поэтому вся эта воинственная риторика, об адекватных ответах, не более чем разводка для внутреннего потребления. Ну сократят процентов на пять импорт американской курятины, откажутся от какого-нибудь польского мяса и еще чего-нибудь подобного, придав этой мелочевке гигантские размеры титанического экономического сражения с проклятым западом....Но уже сегодня по всем прокремлевским СМИ мельтешит информация о том, что ни при каких условиях Москва не сократит поставки углеводородов! Жить то сладко хочется на заграничных вилах и дворцах.....

не вы ли постом выше согласились что цифры, всем известные, даже вам, без всяких радзиховских, верны?

никакого единого ес не существует. 20 процентов - это типа средней температуры по больнице. в отношении германии, например, цифра в два раза больше - более 40 процентов. это конкретно и серьёзно.

бред насчёт санкций из серии "сами себя напугали". пусть вводят и превращают свои страны в такой же укроцирк, как украина.

Успехов, но все Ваши доводы против России неубедительны по причине того, что они неоткровенные............Играйте дальше

Изобилия не наблюдается,потому что америкам это невыгодно.
На восстановление нужно не сколько лет,а свет зелёный,команда нужна,которую пока не дали.
А здесь,куда я "слиняла" всё нормально. Луому курочка дороже,чем стероидные ляжки залитые пересолёной томатной подливой,чтобы дольше хранились.

Многоуважаемые участники политических дебатов! Очень не хотелось бы, чтоб столь интересная беседа переодически переходила в рукопашную схватку. Постарайтесь воздержаться от перехода на личность собеседника.:)
Спасибо!:)

А кто должен дать команду российскому сельскому хозяйству? Буш? Он там за главного?

"санкции" в действии.

Еврокомиссия призвала Россию ускорить процесс вступления во Всемирную торговую организацию (ВТО). Об этом сообщает агенство AFP со ссылкой на слова пресс-секретаря комиссии по вопросам торговли Питера Пауэра (Peter Power).
Такое заявление со стороны Еврокомиссии последовало после того, как 25 августа первый вице-премьер России Игорь Шувалов сообщил, что Россия выйдет из ряда противоречащих ее интересам соглашений по ВТО. Позже Шувалов добавил, что в ближайшие месяцы или год Россия вряд ли присоединится к ВТО. Российский премьер-министр Владимир Путин также отметил, что экономика страны несет большую нагрузку в процессе переговоров о вступлении в ВТО.
http://lenta.ru/news/2008/08/26/wto/

Это да. Но это проблемы поляков.

Плюс покупатели из Азии в очереди. :)

ЗЫ. У меня в квартире газовая плита! Но если Фляндия санкции введет, то надо бы чтбы ей газ перекрыли в ответ. :)

видимо с краниковым ответом придется повременить или уже плиту выбросил?



и еще по визовым санкциям



http://www.russian.fi/news/ylenews.php?day=1219957200

Да хоть слоем рублей засыпь заброшенные поля в российской средней полосе-на них ничего не вырастет.Нормальные люди оттуда давно поразьехались,осталась только алката да пенсионеры.Одна надежда на Китайцев,ежели заселят и освоят пустующие земли.Но это будет уже не россия,а китайская провинция.

В четверг лично обращалась в консульство Финляндии в Спб по поводу задержки на один день выдачи визы в Финляндию гражданке России из В.Новгорода. Получила немедленный ответ: виза роуве такой-то оформлена, можно получить.

на форуме затишье до провозглашения "санкций". а получится пшик. :D

Не надо пургу гнать.
прошлым летом проехал на своей машине 1100 км на восток от Москвы.
Проехал 4 области и 1 республику РФ.
Нигде брошенных полей нет, урожаи колосятся как надо.
Вся саратовская область полна полей подсолнечника, простирающихся за горизонт, подсолнухи тяжелы и полны семян. Видел также огромные (тоже до горизонта) сады яблонь, ветки склонялись до земли под тяжестью плодов. Селяне понастроили себе домов из кирпича, практически у каждого есть гараж, иногда и на 2 машины.
Слишком устарела ваша картинка про "бедную Россию"...

Всё, ЕС, как и положено престарелому импотенту :) пособиралось-пособиралось, да никакими санкциями против России так и не разродилось.
Кишка потому что тонка! :crazy:

Я полностью с вами согласна. У меня вот такие жизненные примеры когда приходит пассажирский пароход в Лондон из России естественно то англичане начинают шептать что никогда не видели столько красиво одетых людей.
А в Финляндии в этом году много полей пустует сахарную свеклу перестали выращивать,а это был самый выгодный бизнес и нужно было получать лицензию. Дома в ФИ все скромнее и скромнее стали строить и из дешевого материала.