Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Беспредел! (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=58735)

rajaz 11-02-2010 23:49

не вероятные вещи ТВ передача говорит
говорит что Финляндия на 1 месте в мире по пособиям на беженцев

Iceman 11-02-2010 23:50

Цитата:
Сообщение от rajaz
да ето правда ,Finland больше всех оплачивает беженцeм на восоедининие семей


Suomi korvaa muita Euroopan maita selvästi avokätisemmin pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden perheenjäsenten matkakustannukset perheenyhdistämistapauksissa.

Sisäministeriön selvityksessä arvioidaan, että Suomen käytäntö on houkutellut maahan alaikäisiä ja alaikäisiksi ilmoittautuneita turvapaikanhakijoita yhä enemmän



Финны..со своей лояльностью... рубят сук,на котором сидят... и в конечном итоге сами себя похоронят...печально..

RSW.. 11-02-2010 23:52

Цитата:
Сообщение от rajaz
не вероятные вещи ТВ передача говорит
говорит что Финляндия на 1 месте в мире по пособиям на беженцев

что это за цифра 2283?

rajaz 11-02-2010 23:52

Цитата:
Сообщение от Iceman
Финны..со своей лояльностью... рубят сук,на котором сидят... и в конечном итоге сами себя похоронят...печально..

ну а как же подругому -богатые страны должны делится с бедными .както так

rajaz 11-02-2010 23:54

Цитата:
Сообщение от RSW..
что это за цифра 2283?

евров в месяц наверно . посмотри передачу сам lilian сылку дала

Iceman 11-02-2010 23:55

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,

RSW.. 11-02-2010 23:56

Цитата:
Сообщение от rajaz
евров в месяц наверно

на каждого беженца?

Iceman 11-02-2010 23:57

Цитата:
Сообщение от rajaz
ну а как же подругому -богатые страны должны делится с бедными .както так



По-моему, Финляндия далеко не богатая страна...

rajaz 11-02-2010 23:58

Цитата:
Сообщение от Iceman
По-моему, Финляндия далеко не богатая страна...

ну не бедная уж :lol:

rajaz 12-02-2010 00:01

Цитата:
Сообщение от lilian
В понедельник по ТВ была передача как раз посвященная "беженцам" из Сомали и т. п. - информация оттуда - Monet eläkeläiset Suomessa saavat 500,-€/kk mutta somalit 2500,-€min/kk -


http://tv1.yle.fi/juttuarkisto/ajan...hanmuuton-hinta

lilian а что с пенсионеркой,как вопрос решился ? оставляют ее ?

Iceman 12-02-2010 00:03

Цитата:
Сообщение от rajaz
ну не бедная уж :lol:



Ну конечно не бедная...за счёт работающих...правильно Микка..?:)

rajaz 12-02-2010 00:19

Цитата:
Сообщение от Iceman
Ну конечно не бедная...за счёт работающих...правильно Микка..?:)

Микка спит уже :lol: завтра раб. день у работаюших

RSW.. 12-02-2010 00:20

Цитата:
Сообщение от rajaz
евров в месяц наверно . посмотри передачу сам lilian сылку дала

Посмотрел до того места где таблица,ну так это в среднем на многодетную семью, как обычно из мухи слона сделали..

rajaz 12-02-2010 00:29

Цитата:
Сообщение от RSW..
Посмотрел до того места где таблица,ну так это в среднем на многодетную семью, как обычно из мухи слона сделали..

ага,етож МОТ передача.помница они как то про взятки финских бизнeсменов в словении расказывали :lol:

XtreamCat 12-02-2010 08:01

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Котик! ты же понимаешь- если этим правом будут пользоваться в основном только состоятельные люди- это вызовет недовольство тех, у кого таких материальных возможностей нет и понесутся письма в Брюссель и Хаагу о нарушении прав человека в Финляндии и принцип демократии будет нарушен. ..
Кису. А чего им мелочиться то? Пусть пишут письма в Брюссель с требованием предоставить богатым те же возможности что и бедным. Если у кого то яхта, то значит каждому по яхте - или никому..:)
Кстати о яхтах.. На выходных будет выставка в мессу кескусе. Ты пойдешь?))

XtreamCat 12-02-2010 08:48

Цитата:
Сообщение от Iceman
Ещё слышал такую мульку,что у некоторых "продвинутых" граждан Сомали иногда наблюдается депрессия..тоска по родине и своим близким и родным..которых не успели перетащить...и им естессно оплачиваются в Kela авиабилеты на свою родину и обратно..cюда...

Мне интересно как тамошние разбойники легализуют награбленные шантажом и вымогательством деньги полученные за выкуп судов и экипажей. Сложно себе предположить: где в Сомали можно потратить миллионы долларов и евро. Значит они каким то образом осуществляют трансферы в те места: где эти деньги можно тратить. Если выследить и перекрыть каналы транспортировки, то можно накрыть и перекрыть весь гадюшник.

Может те которые едут "лечить депрессию" за келовские деньги: как раз и вывозят награбленное???

kisumisu 12-02-2010 08:56

ладно, сомалийцы тут у всех как кость других граждан африканского материка любите что ли больше? ну так вот сегодня написали про раскрытую лигу, которая таскала сюда наркотики в громаднейших кол-вах- сомалийцев среди них нет а есть гамбийцы, нигерийцы и граждане Ганы. По мне- это гораздо хуже соцаильных бомжей- НАРКОТИКИ

kisumisu 12-02-2010 08:57

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Кису. А чего им мелочиться то? Пусть пишут письма в Брюссель с требованием предоставить богатым те же возможности что и бедным. Если у кого то яхта, то значит каждому по яхте - или никому..:)
Кстати о яхтах.. На выходных будет выставка в мессу кескусе. Ты пойдешь?))

не. я буду блины жарить, а то на след.неделе уезжаю- яхт насмотрюсь там

kisumisu 12-02-2010 08:58

Цитата:
Сообщение от RSW..
Посмотрел до того места где таблица,ну так это в среднем на многодетную семью, как обычно из мухи слона сделали..

согласна, ибо в этой сумме фигурируют деньги, которые физически на руки не получают- а именно- асумистуки

Kulkumulku 12-02-2010 09:09

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Не так уж и сложно отрегулировать механизм, при котором обеспеченные люди смогут привозить своих родных на неограниченный срок и без права пользоваться социальной системой.

Сложность тут не механическая, а конституционная. Местное право базируется на постулате равенства всех вне зависимости от материального положения и статуса.
Законы, обслуживающие исключительно "богатых" тут вряд ли появятся.

nezaika 12-02-2010 09:12

В Финляндии действительно считается (самими беженцами это точно), что пособия им выделяемые очень даже ничего. Сейчас само же миграционное министерство предлагает уменьшить пособие на взрослого человека с 370 до 290 евро в месяц (вроде цифры такие). В некоторых случаях к этому можно приплюсовать бесплатное жилье (в лагерях) и частенько бесплатное питание. Так что такие деньги очень даже приличная сумма для сомалийцев.

Это я слышала по радио. У самой пример из личного знакомства, где женщина (но не из Сомали) в процессе получения статуса беженки. У нее 2 малолетних детей. Как уж рассчитывают пособие я не в курсе, но она говорила, что получает 800 (!) евро в месяц чистыми на руки (банковского счета нет, налога нет)... Я охренела от щедрости государства. И поверьте, она мало себе в чем отказывает!

kisumisu 12-02-2010 09:18

Цитата:
Сообщение от nezaika
В Финляндии действительно считается (самими беженцами это точно), что пособия им выделяемые очень даже ничего. Сейчас само же миграционное министерство предлагает уменьшить пособие на взрослого человека с 370 до 290 евро в месяц (вроде цифры такие). В некоторых случаях к этому можно приплюсовать бесплатное жилье (в лагерях) и частенько бесплатное питание. Так что такие деньги очень даже приличная сумма для сомалийцев.

Это я слышала по радио. У самой пример из личного знакомства, где женщина (но не из Сомали) в процессе получения статуса беженки. У нее 2 малолетних детей. Как уж рассчитывают пособие я не в курсе, но она говорила, что получает 800 (!) евро в месяц чистыми на руки (банковского счета нет, налога нет)... Я охренела от щедрости государства. И поверьте, она мало себе в чем отказывает!

это больше пособия по безработице - действительно охренеть, если не платить за жилье и питание- можно на 800 евро неплохо жить

nezaika 12-02-2010 09:20

Цитата:
Сообщение от kisumisu
это больше пособия по безработице - действительно охренеть, если не платить за жилье и питание- можно на 800 евро неплохо жить


Питание она покупает сама, но живет не в лагере, а в обычной квартире, в тех домах, где расселили семейных беженцев. Но я подозреваю, что жилье им тоже субсидируют как-то. Она еще и учится за свой счет, правда не знаю сколько платит за обучение.

lilian 12-02-2010 09:21

Мне данные по этой передаче рассказали сами фины - знакомые, причем два разных человека - возмущались сильно, говорят, что ни одна семья (будь-то многодетная или какая другая) в Финляндии не получает таких сумм даже близко. А в нашем городе, где сейчас принято порядка 60-ти беженцев, картина такая: оплачены квартиры всем, выделены деньги на приобретение одежды, еды, мебели - мебель причем покупается вся новехонькая - народ финский, живущий рядом, видя все это, как эти "соседи" затаскивают новую мебель в квартиры,начинает потихоньку бунтовать -- не знаю, что дальше будет, но будет что-то!

kisumisu 12-02-2010 09:29

Цитата:
Сообщение от nezaika
Питание она покупает сама, но живет не в лагере, а в обычной квартире, в тех домах, где расселили семейных беженцев. Но я подозреваю, что жилье им тоже субсидируют как-то. Она еще и учится за свой счет, правда не знаю сколько платит за обучение.

много много лет назад у меня была знакомая, которая жила с детьми в гостиннице в центре почти год- гос-во все оплачивало (т.с. hätämajoitus)

XtreamCat 12-02-2010 09:51

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Сложность тут не механическая, а конституционная. Местное право базируется на постулате равенства всех вне зависимости от материального положения и статуса.
Законы, обслуживающие исключительно "богатых" тут вряд ли появятся.
Tем не менее конституционное право не запрещает людям тратить их деньги на их усмотрение. Никто не говорит о каком то особом обслуживании обеспеченных людей: тем более регулируемом законом. Однако и вип зоны никто не отменяет, а так же не препятствует никому в получении прибыли и возможности распоряжаться этой прибылью.
Если один человек, решил привезти сюда своих родителей в свой дом и способен полностью обеспечить их: включая медицинское обслуживание, это не дает права требовать тех же возможностей для других людей - но задаром. - Это было бы сто ль же несправедливо, как: один человек тратит свои деньги на покупку дорогого автомобиля, а другому этот автомобиль дают даром. Так же конституционное право не запрещает мало обеспеченным людям зарабатывать, выигрывать на бирже и т. д. и становиться хорошо обеспеченными людьми.
Некоторые кровью харкают, что б деньги заработать, другим легче дается, но и те и другие имеют права распоряжаться своим капиталлом во благо себя и своих родных.
Проще говоря: "кто деньги платит, тот и девушку танцует."

rewrew 12-02-2010 10:33

Цитата:
Сообщение от Iceman
По-моему, Финляндия далеко не богатая страна...




Бич один сказал - "пособия на жратву не хватает, если 2 бутылки в день покупать", при этом жильё у него социалка оплачивает напрямую.

Aelita 12-02-2010 10:35

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Операции на сердце стоят десятки тысяч евро- откуда иммигрантам такие суммы найти чтобы если не да бог придется оперировать родителей на их полном обеспечении? Один из вариантов вчера предложенных это если разрешат оставлять- то чтобы была СТРАХОВКА- а я подозреваю что страховые компании введут такую услугу и страховки будут стоить очень много- но так как у многих иммигрантов денег не так уж много- впоследствии будут такие же ужасающие новости со стариками, которым не могут оказать помощь, потому что у них нет страховки и общественное мнение выскажет свое фи и придется гос-ву опять "по гуманным соображениям" лечить и оперировать малоимущих стариков иммигрнатов.

Вот то-то и оно. Разные там келовские пособия - капля в море по сравнению тем, во сколько обойдется лечение в отсутствие кела-кортти. Даже обеспеченные люди вряд ли будут в состоянии оплатить счет из больницы на десятки - сотни тысяч евро ( лечение. например, онкологического заболевания - операция+лучевая терапия+химиотерапия легко на сотню тысяч евро потянут). Я думаю , страховки такого типа, как кисумису пишет, в данный момент ни одна финская страховая компания не продает, а если продаст - цена будет ого-го для пожилого человека старше 75 лет. Предположение. что Россия сможет поучаствовать - из области фантастики. да и вряд ли эти копейки как-то повлияют на ситуацию.

do_scrum 12-02-2010 11:04

Цитата:
Сообщение от lilian
Мне данные по этой передаче рассказали сами фины - знакомые, причем два разных человека - возмущались сильно, говорят, что ни одна семья (будь-то многодетная или какая другая) в Финляндии не получает таких сумм даже близко. А в нашем городе, где сейчас принято порядка 60-ти беженцев, картина такая: оплачены квартиры всем, выделены деньги на приобретение одежды, еды, мебели - мебель причем покупается вся новехонькая - народ финский, живущий рядом, видя все это, как эти "соседи" затаскивают новую мебель в квартиры,начинает потихоньку бунтовать -- не знаю, что дальше будет, но будет что-то!

Беженцы это особ.статья. Финляндия их берет принимая на себя определенные обязанности перед мировым сообществом. Теоретически, беженцы должны уехать обратно в какой-то момент времени. Практически, понятия не имею, что с ними делают.

Однако, стрелок последний был как раз из беженцев.Так его за его предыдущие преступления и выслать не могли.

lilian 12-02-2010 11:10

Цитата:
Сообщение от Aelita
Вот то-то и оно. Разные там келовские пособия - капля в море по сравнению тем, во сколько обойдется лечение в отсутствие кела-кортти. Даже обеспеченные люди вряд ли будут в состоянии оплатить счет из больницы на десятки - сотни тысяч евро ( лечение. например, онкологического заболевания - операция+лучевая терапия+химиотерапия легко на сотню тысяч евро потянут). Я думаю , страховки такого типа, как кисумису пишет, в данный момент ни одна финская страховая компания не продает, а если продаст - цена будет ого-го для пожилого человека старше 75 лет. Предположение. что Россия сможет поучаствовать - из области фантастики. да и вряд ли эти копейки как-то повлияют на ситуацию.



А кто будет оплачивать операцию беженца, случись с ним нехорошая болезнь, требующая оперативного вмешательства и долгосрочного лечения?

kisumisu 12-02-2010 11:50

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Беженцы это особ.статья. Финляндия их берет принимая на себя определенные обязанности перед мировым сообществом. Теоретически, беженцы должны уехать обратно в какой-то момент времени. Практически, понятия не имею, что с ними делают.

Однако, стрелок последний был как раз из беженцев.Так его за его предыдущие преступления и выслать не могли.

стрелок был уже гражданином Финляндии- просто так не вышлешь. Сегодня была статья как раз про иностранцев, торгующих наркотой, торгующих людьми- картина нелицеприятная- в том году застукали примерно 5400 нелегалов
Те, которые торговали наркотой- часть ждала высылки из страны, часть имела тут детей с финками, часть была с поддельными документами- вообщем надеюсь что УВИ и полис их вытурят и как можно быстрее
А стоило лишь УВИ обмолвится о том, сто старикам дать возможность тут остаться- такая буря полнялась! Большинство против, такие гадости пишут, что ужасно читать. Я вставила свои пять копеек, ибо совсем уже у некоторых слабо с головой....

kisumisu 12-02-2010 11:53

Финляндия не богаче России и гипотически почему бы и нет? Если был бы договор - то проблем не было бы, а так- гуманность может привести к социальной катастрофе, а отсутствие гуманности- к еще большой катастрофе.

XtreamCat 12-02-2010 11:57

Цитата:
Сообщение от kisumisu
стрелок был уже гражданином Финляндии- просто так не вышлешь. ...
Не был он гражданином. Ему не дали гражданство как раз потому, что уже до этого привлекался по уголовке.

nezaika 12-02-2010 12:00

Цитата:
Сообщение от lilian
А кто будет оплачивать операцию беженца, случись с ним нехорошая болезнь, требующая оперативного вмешательства и долгосрочного лечения?


Я не знаю, но полагаю, что государство. Ибо беженцы могут получать медицинскую помощь только в дежурном отделении, т.е. как в скорой помощи.

Aelita 12-02-2010 12:01

Цитата:
Сообщение от lilian
А кто будет оплачивать операцию беженца, случись с ним нехорошая болезнь, требующая оперативного вмешательства и долгосрочного лечения?


Будет оплачивать (и оплачивает) финское государство. Если у них возникают проблемы со здоровьем. их везут прямо из вастааноттокескус в больницу, лечат так же как финских граждан.

kisumisu 12-02-2010 12:05

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Не был он гражданином. Ему не дали гражданство как раз потому, что уже до этого привлекался по уголовке.

значит имел постоянку. надо бвло его давно пинком в мягкое место, коль законы нарушал

XtreamCat 12-02-2010 12:32

Цитата:
Сообщение от kisumisu
значит имел постоянку. надо бвло его давно пинком в мягкое место, коль законы нарушал
Дэк ведь и я того же мнения.. Да вот только девченка полицию жалобами закидала что он ей угрожает постоянно, а полиция ничего не делала. Сделали в суде запрет на приближение, а он им сразу же подтерся..

IrinaKo 12-02-2010 12:44

Ну положим эта женщина с ним сама встречалась - не смотря на запрет - что запрещено. Он откуда то знал про пиккуйоулу и про фото сотрудников и на машине ее катался весь предидущий день и жила она с ним до того аж 18 лет.... Да и диагноз у него к этому моменту имелся - психиарический. Можно ли выслать больного человека в страну где лечения соответсвующего ему точно не будет???

do_scrum 12-02-2010 12:44

Цитата:
Сообщение от kisumisu
значит имел постоянку. надо бвло его давно пинком в мягкое место, коль законы нарушал

О томи речь. Прав у беженцев куда больше, чем у обычных приезжих.

rewrew 12-02-2010 14:31

Цитата:
Сообщение от do_scrum
О том и речь. Прав у беженцев куда больше, чем у обычных приезжих.



Всё равно не хотел бы быть беженцем.

jussi pussi 12-02-2010 14:46

Как тараканы прутса в Финляндию и ещо жалуютса.

Naali 12-02-2010 14:53

Цитата:
Сообщение от rewrew
Всё равно не хотел бы быть беженцем.


А чем плохо? Беженцам ведь никто не запрещает найти работу и жить как все нормальные люди.

do_scrum 12-02-2010 15:24

Цитата:
Сообщение от rewrew
Всё равно не хотел бы быть беженцем.

А я королевой английской тоже не хочу :D

Jelenk@ 12-02-2010 16:07

http://www.espoo.fi/default.asp?pat...6;11404;1 1421

Здесь суммы, положенные социалкой для тех, у кого доход низкий - хоть русским, хоть финнам, хоть сомалийцам. Посчитайте, сколько выйдет на многодетную семью из 2 взрослых и 3 детей. Прибавьте к получившейся сумме арендную плату - за 3-комнатную квартиру минимум 1000 евро в месяц и получится у вас искомая сумма в 2500 в месяц. Поэтому не надо сравнивать ОДНОГО пенсионера и МНОГОДЕТНУЮ семью. Вот ведь кипишь поднимают с пустого места как всегда.

RSW.. 12-02-2010 16:12

просто кто-то специально сеет раздор, вот и все.

XtreamCat 12-02-2010 23:23

Цитата:
Сообщение от RSW..
просто кто-то специально сеет раздор, вот и все.
Более того я догадываюсь - кто сеет этот самый "раздор". Надеюсь - этого больше не повторится...

mg-34 12-02-2010 23:24

Цитата:
Сообщение от do_scrum
А я королевой английской тоже не хочу :D

Да, яйца это гордость. Королева может иметь сколько угодно шаров, а собственные - никогда

rajaz 12-02-2010 23:38

Цитата:
Сообщение от lilian
Мне данные по этой передаче рассказали сами фины - знакомые, причем два разных человека - возмущались сильно, говорят, что ни одна семья (будь-то многодетная или какая другая) в Финляндии не получает таких сумм даже близко. А в нашем городе, где сейчас принято порядка 60-ти беженцев, картина такая: оплачены квартиры всем, выделены деньги на приобретение одежды, еды, мебели - мебель причем покупается вся новехонькая - народ финский, живущий рядом, видя все это, как эти "соседи" затаскивают новую мебель в квартиры,начинает потихоньку бунтовать -- не знаю, что дальше будет, но будет что-то!

скажи своим финам,што зависть ето плохо а тем более к беженцем :(
им помогают штоб они быстрее влились в финское обшество > так и будет с временем

--
как вопрос с бабушкой ришился,есть новости ?

do_scrum 12-02-2010 23:41

Цитата:
Сообщение от rajaz
скажи своим финам,што зависть ето плохо а тем более к беженцем :(
им помогают штоб они быстрее влились в финское обшество > так и будет с временем

--
как вопрос с бабушкой ришился,есть новости ?

Нет! В этом и есть разница. Их никто не собирается вливать в финское общество. Они здесь временно (теоретически).

rajaz 12-02-2010 23:56

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Нет! В этом и есть разница. Их никто не собирается вливать в финское общество. Они здесь временно (теоретически).

многие работают успешно и с пользой ,так што вливаются в общество

finnik 13-02-2010 00:02

Цитата:
Сообщение от do_scrum
... Они здесь временно (теоретически).

"Нет ничего более постоянного, чем временные вещи" (народная мудрость)

do_scrum 13-02-2010 00:05

Цитата:
Сообщение от finnik
"Нет ничего более постоянного, чем временные вещи" (народная мудрость)

Даже, не уверен, что народная, по крайней мере, у Солженицина видел. Но мудрость.

do_scrum 13-02-2010 00:06

Цитата:
Сообщение от rajaz
многие работают успешно и с пользой ,так што вливаются в общество

Им никто не мешает вливаться, но юридически, основания для нахождения здесь у них другие.

rajaz 13-02-2010 00:27

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Им никто не мешает вливаться, но юридически, основания для нахождения здесь у них другие.

окей :) согласен .

finnik 13-02-2010 01:01

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Даже, не уверен, что народная, по крайней мере, у Солженицина видел. Но мудрость.

Незнаю, Солженицина не читал... А поговорку от своей бабки слышал, сто лет назад... ;)

Kimi 13-02-2010 17:37

Цитата:
Сообщение от finnik
Незнаю, Солженицина не читал... ;)


Ну и не читай. Захочешь что-то с человеческим лицом и ясным языком по этой теме, тогда начни Довлатова. И посмеешься и поплачешь.

P.S. Цитата : Как писатель Солженицын неинтересен и просто непроходим из-за джунглей придуманного вывороченного им наизнанку русского языка.


ИМХО конечно, забыл добавить.

monaljuba 13-02-2010 18:06

А вы к нам в Эстонию переезжайте. У нас таких проблем нет и не светит даже. Ха ха.

do_scrum 13-02-2010 19:17

Цитата:
Сообщение от Kimi
П.С. Цитата : Как писатель Солженицын неинтересен и просто непроходим из-за джунглей придуманного вывороченного им наизнанку русского языка.

ИМХО конечно, забыл добавить.

Не знаю. Он один из немногих, кого мне было интересно почитать из школьной программы.

Kimi 13-02-2010 19:33

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Не знаю. Он один из немногих, кого мне было интересно почитать из школьной программы.



Из школьной????? Не фига себе.

do_scrum 13-02-2010 20:32

Цитата:
Сообщение от Kimi
Из школьной????? Не фига себе.

Да, учился уже в то время, когда было можно.

finnik 13-02-2010 20:37

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Да, учился уже в то время, когда было можно.

Тоды уж - нужно... ;)

irina2 13-02-2010 20:43

Бабульку жалко,но закон есть закон.Мои родители тоже больные,не отказались бы приехать,получиться,пожить,но...Мот аюсь туда,сюда,сиделки и т.д. А ведь я ещё и работаю.И все приедут на шею государство сядут.Какой тут беспредел?

Kimi 13-02-2010 20:48

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Да, учился уже в то время, когда было можно.



Можно - это один вопрос. В наше время тоже за это не расстреливали. Но и не поощряли. Но что бы он появился в школьной программе......????..... Хотя после "кофе - среднего рода" "переношу, где удобно" я уже не удивлюсь.

ihmi 13-02-2010 23:12

Цитата:
Сообщение от Kimi
Ну и не читай. Захочешь что-то с человеческим лицом и ясным языком по этой теме, тогда начни Довлатова. И посмеешься и поплачешь.

P.S. Цитата : Как писатель Солженицын неинтересен и просто непроходим из-за джунглей придуманного вывороченного им наизнанку русского языка.


ИМХО конечно, забыл добавить.


А ненадо добавлять! Это всё яйцеголовые придумали. Всё что ты говоришь, по определению и является твоим ИМХО. А вот если бы ты говорил от лица группы, то слова были бы такие: "от лица нашей шайки я заявляю..." или "Мы считаем" и тедеитепе.
Всё что я тут написал есть -естественно- моё имхо. 8-)

FIO 15-02-2010 10:33

Цитата:
Сообщение от lilian
81-летнюю больную старушку, у которой нет родственников в России, отправили в Выборг на родину...

:mad:
Хельсинкский дух

info_finlandija
February 9th, 22:46

Завтра 81-летнюю гражданку России Ирину Антонову финские полицейские посадят на поезд и отправят в Выборг.

Полиция по делам иностранцев Финляндии постановила, что этой старушке нечего делать на территории самой счастливой страны на свете, поскольку с Россией у неё "более крепкие связи, чем с Финляндией". Решение об экстрадиции Антоновой поддержал и Арбитражный суд Хельсинки. ...

Цитата:
Сообщение от finnik
В принципе, в финском законодательстве есть статья, когда можно получить вид на жительство для родителей... Это когда до переезда, вы проживали вместе с ним(и), вели "общее хозяйство", человек серьёзно болен, не в состоянии себя обухаживать и нуждается в вашем помощи... ну и ещё, если "там", нет никого из родственников...

Hallinto-oikeus: Huonokuntoiset venäläisvanhukset saavat jäädä Suomeen
Perjantai 12.2.2010 klo 18.03

Kaksi iäkästä venäläisvanhusta saa jäädä Suomeen muun muassa huonon terveydentilansa vuoksi.

Hämeenlinnan hallinto-oikeus päätyi myöntämään vanhuksille oleskeluluvan yksilöllisistä inhimillisistä syistä, vaikka maahanmuuttovirasto oli ollut toista mieltä.

71-vuotias nainen sai oleskeluluvan loppuviikolla ja 79-vuotias nainen noin viikko sitten.

Naisten heikon terveydentilan lisäksi oikeus otti huomioon esimerkiksi sen, että 71-vuotiaan vanhuksen koti on tuhoutunut tulipalossa eikä hänellä ole omaisia Venäjällä. Nainen on oleskellut tyttäriensä luona Tampereella pitkiä aikoja.

Vanhuksia avustanut varatuomari Pirkka Lappalainen sanoo, että yksilöllisistä inhimillisistä syistä annettaviin oleskelulupiin tarvittaisiin ennakkoratkaisuja.

– Lain tarkistamisen tarve on ilmeinen, hän katsoo.

Mediassa on seurattu tiiviisti tapausta, jossa Helsingin hallinto-oikeus hylkäsi egyptiläisen Eveline Fadayelin oleskelulupahakemuksen. Ratkaisuun on haettu valituslupaa korkeimmalta hallinto-oikeudelta.

STT
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...107711_uu.shtml

finnik 15-02-2010 11:47

Цитата:
Сообщение от FIO
Hallinto-oikeus: Huonokuntoiset venäläisvanhukset saavat jäädä Suomeen
Perjantai 12.2.2010 klo 18.03

Kaksi iäkästä venäläisvanhusta saa jäädä Suomeen muun muassa huonon terveydentilansa vuoksi.

Hämeenlinnan hallinto-oikeus päätyi myöntämään vanhuksille oleskeluluvan yksilöllisistä inhimillisistä syistä, vaikka maahanmuuttovirasto oli ollut toista mieltä.

71-vuotias nainen sai oleskeluluvan loppuviikolla ja 79-vuotias nainen noin viikko sitten.

Naisten heikon terveydentilan lisäksi oikeus otti huomioon esimerkiksi sen, että 71-vuotiaan vanhuksen koti on tuhoutunut tulipalossa eikä hänellä ole omaisia Venäjällä. Nainen on oleskellut tyttäriensä luona Tampereella pitkiä aikoja.

Ну вот, хотел поздравить... Нет, ну в любом случае поздравляю, кого-то, с благополучным исходом...(!)
Но это вроде уже другие люди, судя по возросту... имена не упоминаются...

FIO 15-02-2010 12:17

Цитата:
Сообщение от finnik
Ну вот, хотел поздравить... Нет, ну в любом случае поздравляю, кого-то, с благополучным исходом...(!)
Но это вроде уже другие люди, судя по возросту... имена не упоминаются...

Venäläisvanhuksen käännytys lykkääntyi toistaiseksi
10.2.2010 10:05 | Päivitetty: 10.2.2010 11:55

Ulkomaalaispoliisi ei pannut keskiviikkona toimeen venäläisen Irina Antonovan, 81, käännytystä Venäjälle. Antonova tuotiin aamulla Munkkivuoren kirkon suojiin, josta hänet toimitettiin lääkärikeskukseen uutta lääkärinlausuntoa varten.
Ulkomaalaispoliisi tuli paikalle lääkärikeskukseen, mutta poliisin mukaan toimenpiteet vanhuksen osalta on keskeytetty.
Lääkäri määräsi vanhuksen sairaalahoitoon.
<…>
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...i/1135252766448


Mummoja ei saa jättää ilman sosiaaliturvaa
Julkaistu: 13.2.2010 lehdessä osastolla Pääkirjoitus

Helsingin Sanomat

Ulkomaalaislain tiukka tulkinta on jälleen noussut keskustelun aiheeksi, kun iäkäs ja vaikeasti sairas venäläinen Irina Antonova on yritetty käännyttää takaisin Venäjälle. Nyt Antonova makaa Suomessa sairaalassa eikä häntä voida käännyttää kotimaahansa.

Iäkkäiden ja sairaiden isovanhempien dramaattiset käännytykset poliisien avustamina antavat suomalaisista viranomaisista kylmän ja sydämettömän kuvan. Rikoksista tuomittujen käännytykset hyväksytään, mutta avuttomien vanhusten riistäminen pois ainoiden lähiomaistensa luota on epäoikeudenmukaista.

Venäläisvanhuksen käännytysyrityksen yhteydessä on keskusteltu myös esityksestä, jonka mukaan isovanhempien sallittaisiin joissakin tapauksissa jäädä maahan, jos omaiset ottavat täyden vastuun heidän elättämisestään ja terveydenhoidon kustannuksista. Näin vanhuksista ei koituisi kuluja suomalaisille kunnille eikä valtiolle.
<…>
Yksistään Venäjältä hakee noin sata isovanhempaa vuodessa oleskelulupaa Suomesta. Toissa vuonna lupa myönnettiin 23 isovanhemmalle. Sairaita isovanhempia tulee yhä turistiviisumin turvin Suomeen, ja tiedotusvälineet kertovat ankeista kohtaloista silloin, kun omaiset osaavat tuoda asian julkisuuteen. Muut käännytetään vähin äänin.

Nyt olisi aika käynnistää keskustelu lain soveltamisohjeen uudistamisesta, jotta viranomaiset voisivat yksittäistapauksissa tehdä inhimillisiä päätöksiä.

http://www.hs.fi/paakirjoitus/artik...00213SI1MA01cyf

FIO 15-02-2010 12:36

Цитата:
Сообщение от FIO
Ваша ситуация, когда отец при наличии вида на жительство не имел права на социальное вспомоществование, объясняется, возможно, тем, что он жил в семье и социальная служба рассматривала его как члена единого домохозяйства, общие доходы которого, вероятно, превышали установленный социальный минимум. В известных же мне случаях привезенные матери, получив вид на жительство, стали жить отдельно от своих детей.

Цитата:
Сообщение от Ljevik
Насчет соц.минимума не знаю, но когда я узнавала о каких-либо пособиях, мне сказали что олескелу видана именно с тем условием что он находится на полном нашем обеспечении и поетому, ему ничего не полагается. А те кто здес узе мозет зит отделно от своих детеи, наверное, не очен-то в помощи и нуздалис?

<…>
Venäläisvanhuksen käännytysyrityksen yhteydessä on keskusteltu myös esityksestä, jonka mukaan isovanhempien sallittaisiin joissakin tapauksissa jäädä maahan, jos omaiset ottavat täyden vastuun heidän elättämisestään ja terveydenhoidon kustannuksista. Näin vanhuksista ei koituisi kuluja suomalaisille kunnille eikä valtiolle.

Ehdotus kuulostaa pikaratkaisulta, jota ei pidä mennä tekemään heppoisin perustein.

Yksi suomalaisen sosiaalipolitiikan peruskivistä on väestöryhmien kohteleminen tasa-arvoisesti. Pysyvän asumisoikeuden Suomessa saaneet ihmiset saavat sosiaaliturvaan ja terveydenhoitoon liittyvät palvelut samaan hintaan kuin syntyperäiset suomalaisetkin. Sitä kiveä ei ole syytä yrittää murentaa.
<…>
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artik...00213SI1MA01cyf

vorobei 15-02-2010 12:55

Цитата:
Сообщение от Iosif
С одной стороны, абсурд. Но с другой стороны, мы не знаем всех нюансов дела...Поэтому подымать кипишь только лишь по паре абзацев -легкомысленно. Закон есть закон. Для всех...

если не знаешь Закона, то сиди и не вякай. А реальность такова: Для русских ХРИСТИАН- только корательные статьи, для муслимов - только оправдательные и защитные.

FIO 15-02-2010 14:22

Цитата:
Сообщение от lilian
81-летнюю больную старушку, у которой нет родственников в России, отправили в Выборг на родину...

:mad:
Хельсинкский дух

info_finlandija
February 9th, 22:46

Завтра 81-летнюю гражданку России Ирину Антонову финские полицейские посадят на поезд и отправят в Выборг.

Полиция по делам иностранцев Финляндии постановила, что этой старушке нечего делать на территории самой счастливой страны на свете, поскольку с Россией у неё "более крепкие связи, чем с Финляндией". Решение об экстрадиции Антоновой поддержал и Арбитражный суд Хельсинки.

Стоит, наверное, упомянуть, что единственные родственники бабушки - это её дочь и семья дочери, проживающая в Финляндии. Однако, финские общечеловечно-правозащитные чиновники считают, что мать не является ближайшим родственником дочери и запрещают старушке оставаться под Полярной звездой.

Оно и понятно - не вписывается, видать, русская старуха в имидж самой зажиточной, самой человечной, самой процветающей страны на Земле.

В России у Ирины Антоновой никого нет. Женщина разбита инсультом, у неё отнялась нога. По словам её зятя-финна, она помышляет о самоубийстве.

об этом на финском: http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa....02/1052720Здесь

Заметил, что тему «Беспредел!» открывает текст, взятый из ЖЖ «Вся правда о Финляндии»:
http://info-finlandija.livejournal.com/22184.html

О характере и направленности этого блога здесь уже говорилось: http://www.russian.fi/forum/showthr...6#post196160 6

Обратил внимание и на время открытия темы: 10-02-2010, 14:11 и на то, когда в СМИ появилась информация о том, что исполнение решения о высылке в Выборг Ирины Антоновой приостановлено: 10.2.2010 10:05 | Päivitetty: 10.2.2010 11:55. То есть тема с таким кричащим заголовком, вызвавшим немало излишне резких суждений, была открыта спустя четыре часа после сообщения о приостановке высылки.

kisumisu 15-02-2010 15:26

Цитата:
Сообщение от FIO
Заметил, что тему «Беспредел!» открывает текст, взятый из ЖЖ «Вся правда о Финляндии»:
http://info-finlandija.livejournal.com/22184.html

О характере и направленности этого блога здесь уже говорилось: http://www.russian.fi/forum/showthr...6#post196160 6

Обратил внимание и на время открытия темы: 10-02-2010, 14:11 и на то, когда в СМИ появилась информация о том, что исполнение решения о высылке в Выборг Ирины Антоновой приостановлено: 10.2.2010 10:05 | Päivitetty: 10.2.2010 11:55. То есть тема с таким кричащим заголовком, вызвавшим немало излишне резких суждений, была открыта спустя четыре часа после сообщения о приостановке высылки.

ну тот товарищ, который "инфо финляндия" часто пишет ТАК, что читать аж противно.

Ljevik 15-02-2010 17:40

Цитата:
Сообщение от FIO
<…>
Венäлäисванхуксен кääннытысыритыксен ыхтеыдессä он кескустелту мыöс еситыксестä, ёнка мукаан исованхемпиен саллиттаисиин ёиссакин тапауксисса йääдä маахан, ёс омаисет оттават тäыден вастуун хеидäн елäттäмисестääн я тервеыденхоидон кустаннуксиста. Нäин ванхуксиста еи коитуиси кулуя суомалаисилле куннилле еикä валтиолле.

Ехдотус куулостаа пикараткаисулта, ёта еи пидä меннä текемääн хеппоисин перустеин.

Ыкси суомалаисен сосиаалиполитиикан перускивистä он вäестöрыхмиен кохтелеминен таса-арвоисести. Пысывäн асумисоикеуден Суомесса саанеет ихмисет саават сосиаалитурваан я тервеыденхоитоон лииттывäт палвелут самаан хинтаан куин сынтыперäисет суомалаисеткин. Ситä кивеä еи оле сыытä ыриттää мурентаа.
<…>
http://хттп://щщщ.хс.фи/паакирёитус...00213СИ1МА01цыф


Ну так и что? Про tasoarvo мозно долго трепатся. Я зе говорю как на самом деле било.

FIO 15-02-2010 18:31

Цитата:
Сообщение от Ljevik
Ну так и что? Про tasoarvo мозно долго трепатся. Я зе говорю как на самом деле било.

Вы так прокомментировали мой пост, будто я Вас обличал или в чем-то уличал.

Я привел эту информацию лишь для того, чтобы те, кому нужно, знали свои права и понимали, что не всегда можно доверять словам чиновника: не все они профессионалы в своем деле.

Ljevik 15-02-2010 20:56

Цитата:
Сообщение от FIO
Вы так прокомментировали мой пост, будто я Вас обличал или в чем-то уличал.

Я привел эту информацию лишь для того, чтобы те, кому нужно, знали свои права и понимали, что не всегда можно доверять словам чиновника: не все они профессионалы в своем деле.



Извиняюс, что на свои счет приняла. В деиствителности многие законы очен противоречивы и чиновники часто сами не знают толком как правилней поступит. А уз в случае со стариками так легче их совсем не брат в страну, чтоб не пришлос их содерзат и имидж tasoarvo не портит.

LeaLea 25-05-2010 18:37

на первом канале вчера-сегодня этот сюжет.
Это они вспомнили старое, февраль, или у истории появилось продолжение?

do_scrum 25-05-2010 21:41

Цитата:
Сообщение от LeaLea
на первом канале вчера-сегодня этот сюжет.
Это они вспомнили старое, февраль, или у истории появилось продолжение?

Да, появилось. В англоязычной версии ХС в интернете можно было прочитать сегодня.

Вкратце, одну египтянку в похожей ситуации депортируют до 13 числа следующего месяца (все варианты обжалования уже исчерпаны). В связи с этим считают что по второму делу Ирины Антоновой развязка будет скоро и с тем же результатом.

http://www.hs.fi/english/article/Po...t/1135257088455

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...n/1135257094669

Helena1703 26-05-2010 00:18

Да, ситуация. Мы все живем на одной планете.

Utelias 26-05-2010 05:17

Чего это так в России на Финляндию накинулись? Самый удобный объект для отвлечения внимания от собственного беспредела с своими детьми и стариками?

lilian 26-05-2010 09:04

Цитата:
Сообщение от LeaLea
на первом канале вчера-сегодня этот сюжет.
Это они вспомнили старое, февраль, или у истории появилось продолжение?



Да в том-то и дело, что депортация ей как раз сейчас грозит уже не на шутку:

http://infox.ru/authority/foreign/2..._dyeporti.phtml

IrinaKo 26-05-2010 10:43

А вот у меня мнение такое что свое возмущени бывшие россияне направляют не в ту сторону. Не у Финляндии надо требовать взять на полное обеспечение российских старушек , а у России просить соглашения наподобии как у Фи с Испанией.
Бует Россия оплачивать - нет вопрсов не из эстетических же соображений отказывают. К сожалению.

Kulkumulku 27-05-2010 11:08

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
А вот у меня мнение такое что свое возмущени бывшие россияне направляют не в ту сторону. Не у Финляндии надо требовать взять на полное обеспечение российских старушек , а у России просить соглашения наподобии как у Фи с Испанией.
Бует Россия оплачивать - нет вопрсов не из эстетических же соображений отказывают. К сожалению.

Cогласен.
Бубушку жалко, и больная, и жить ей в России негде...
Но вот прочел тут, что оказывается дочка не поленилась ее квартирку в Выборге продать заблаговременно.
* Совковая ментальность неистребима. Лично мне даже в голову бы не пришло касаться собственности и имущества родителей при их жизни.

Marmir 27-05-2010 11:13

ваще, такое наплевательское отношение к законам удивляет до невероятности.
дали туристическую визу на 180 денй, а почему бы не остаться навсегда.

Marmir 27-05-2010 11:14

и, конечно, депортируют, потому что если создать прецедент, то кто откажется вызвать к себе родителей.

LeaLea 27-05-2010 11:15

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Cогласен.
Бубушку жалко, и больная, и жить ей в России негде...
Но вот прочел тут, что оказывается дочка не поленилась ее квартирку в Выборге продать заблаговременно.
* Совковая ментальность неистребима. Лично мне даже в голову бы не пришло касаться собственности и имущества родителей при их жизни.
Ну, если бы вид на жительство дали, то можно продать и при жизни.
А так, конечно, сжечь все мосты заранее глупо и где-то даже подло.

Aelita 27-05-2010 15:16

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Cогласен.
Бубушку жалко, и больная, и жить ей в России негде...
Но вот прочел тут, что оказывается дочка не поленилась ее квартирку в Выборге продать заблаговременно.
* Совковая ментальность неистребима. Лично мне даже в голову бы не пришло касаться собственности и имущества родителей при их жизни.


Непорядочно так делать, я считаю. Продать квартиру матери для того, чтобы заиметь еще один аргумент в борьбе с финскими властями. Старушку искренне жаль.

Aelita 27-05-2010 15:20

Цитата:
Сообщение от Marmir
и, конечно, депортируют, потому что если создать прецедент, то кто откажется вызвать к себе родителей.

Сегодня в Хесари написали, что в то время как KHO принял решение о непродлении олескелулупы, тот же самый КНО вынес положительное решение по двум другим подобным случаям. То есть кому-то все-таки разрешают остаться?

Kulkumulku 27-05-2010 15:20

Цитата:
Сообщение от Aelita
Непорядочно так делать, я считаю. Продать квартиру матери для того, чтобы заиметь еще один аргумент в борьбе с финскими властями. Старушку искренне жаль.

Думается она от квартиры не бесплатно избавилась и деньги не на мамин счет в Нордеа положила.

belaja 27-05-2010 15:28

народ, а маму здесь лечить денег разве не стоит? вы имеете представление о том, сколько требуется усилий чтобы поддерживать такого больного человека??? не то что квартиру продашь...

че за привычка сразу деньги в чужом кармане считать? все такие правильные? кто из вас ради собственных родителей способен организовывать наше вечно спящее русскоязычное общество на сборища в защиту, писать, звонить и пр.?

отстали бы уже от семьи, а лучше подумали как сделать так, чтоб эта старушка уже обрела покой в семье под присмотром дочери и зятя

Aelita 27-05-2010 15:33

Цитата:
Сообщение от belaja
народ, а маму здесь лечить денег разве не стоит? вы имеете представление о том, сколько требуется усилий чтобы поддерживать такого больного человека??? не то что квартиру продашь...

че за привычка сразу деньги в чужом кармане считать? все такие правильные? кто из вас ради собственных родителей способен организовывать наше вечно спящее русскоязычное общество на сборища в защиту, писать, звонить и пр.?

отстали бы уже от семьи, а лучше подумали как сделать так, чтоб эта старушка уже обрела покой в семье под присмотром дочери и зятя


Я с Вами согласна, но, согласитесь, несколько самонадеянно было продавать старушкину квартиру "до выяснения обстоятельств", так сказать...

belaja 27-05-2010 15:35

Цитата:
Сообщение от Aelita
Я с Вами согласна, но, согласитесь, несколько самонадеянно было продавать старушкину квартиру "до выяснения обстоятельств", так сказать...

когда денег нет в ход идет и квартира и все прочее

конечно самонадеянно, но видимо выхода не было, не знаю
это их добро, и им виднее
мне оч импонитует муж - финн, всем бы таких родственников)
я тут пару лет на деньги попала, несмотря на почти полную выплату страховой суммы

для "не местных" медобслуживание здесь очень дорогое, особенно для лиц в возрасте(

вот и думала, чтоб такого продать)))))

Kulkumulku 27-05-2010 15:37

Цитата:
Сообщение от belaja
народ, а маму здесь лечить денег разве не стоит? вы имеете представление о том, сколько требуется усилий чтобы поддерживать такого больного человека??? не то что квартиру продашь...

че за привычка сразу деньги в чужом кармане считать? все такие правильные? кто из вас ради собственных родителей способен организовывать наше вечно спящее русскоязычное общество на сборища в защиту, писать, звонить и пр.?

отстали бы уже от семьи, а лучше подумали как сделать так, чтоб эта старушка уже обрела покой в семье под присмотром дочери и зятя

Вперед с плакатами в Москву к "белому дому" требовать достойной старости для пенсионеров. Финляндия тут при чем?

Crest 27-05-2010 15:39

Цитата:
Сообщение от belaja
народ, а маму здесь лечить денег разве не стоит? вы имеете представление о том, сколько требуется усилий чтобы поддерживать такого больного человека??? не то что квартиру продашь...

че за привычка сразу деньги в чужом кармане считать? все такие правильные? кто из вас ради собственных родителей способен организовывать наше вечно спящее русскоязычное общество на сборища в защиту, писать, звонить и пр.?

отстали бы уже от семьи, а лучше подумали как сделать так, чтоб эта старушка уже обрела покой в семье под присмотром дочери и зятя

Знакомые когда привезли сюда по годовой визе больную мать, в России делали страховку.
Потом когда здесь она попала в больницу платила страховая компания за лечение и пребывание в стационаре.

klo 27-05-2010 15:39

Читала в Метро, что в закон планируют изменения внести осенью. Полиция не может оставить бабушек здесь дожидаться этих изменений, потому что неизвестно точно когда и в каком виде будут эти изменения.:(

Aelita 27-05-2010 15:48

Цитата:
Сообщение от klo
Читала в Метро, что в закон планируют изменения внести осенью. Полиция не может оставить бабушек здесь дожидаться этих изменений, потому что неизвестно точно когда и в каком виде будут эти изменения.:(


Наобещали бабушкам в марте, что вот-вот примут изменения в законе, через пару месяцев буквально. Ан нет, выяснилось что быстро только кошки родятся. Поправки к звкону примут только к осени, если примут. Полиции надоело ждать у моря погоды и вот результат. По-дурацки получилось. Старушек жалко очень.

belaja 27-05-2010 16:06

Цитата:
Сообщение от Crest
Знакомые когда привезли сюда по годовой визе больную мать, в России делали страховку.
Потом когда здесь она попала в больницу платила страховая компания за лечение и пребывание в стационаре.


страховая никогда не оплачивает все, в нашем случае пришлось выбивать даже тот минимум, кот они обязаны оплатить в любом случае(
ну а осталное нам, в виде счета

belaja 27-05-2010 16:09

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Вперед с плакатами в Москву к "белому дому" требовать достойной старости для пенсионеров. Финляндия тут при чем?

при том, что эти пенсионеры приехали к своим детям и по вполне понятным основаниям не прочь оставаться с родными, а не гнить в собственном д..е лежа в доме престарелых или в хосписе

вы кстати не бывали в среднестатистическом хосписе для стариков в россии? занимательное зрелище, аппатит отбивает на неделю

я понимаю эту семью, потому что у самой примерно таже ситуация и вопрос как быть? все чаще обсуждается

Crest 27-05-2010 17:07

Цитата:
Сообщение от belaja
при том, что эти пенсионеры приехали к своим детям и по вполне понятным основаниям не прочь оставаться с родными, а не гнить в собственном д..е лежа в доме престарелых или в хосписе

вы кстати не бывали в среднестатистическом хосписе для стариков в россии? занимательное зрелище, аппатит отбивает на неделю

я понимаю эту семью, потому что у самой примерно таже ситуация и вопрос как быть? все чаще обсуждается

Финляндия виновата перед российскими бабушками своими несовершенными законами.
А вот о чем думала дочка когда бросала больную мать там зная что она единственная родственница, это первое. И на второе, прежде чем привезти сюда она вероятно посмотрела что по закону могут и не оставить здесь и тем неменее квартиру продала.
Надеялась на жалость финских властей.

Канарейка 27-05-2010 17:13

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Вперед с плакатами в Москву к "белому дому" требовать достойной старости для пенсионеров. Финляндия тут при чем?

Отчасти вы правы, но всего лишь отчасти. Эти бабушки некогда детишек своих выкормили, вырастили, выучили - а это немалые деньги, Финское же государство, не потратив ни копейки на социальное обслуживание этих экс-детишек, нынче получает дивиденды в виде налогов.

Crest 27-05-2010 17:18

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Отчасти вы правы, но всего лишь отчасти. Эти бабушки некогда детишек своих выкормили, вырастили, выучили - а это немалые деньги, Финское же государство, не потратив ни копейки на социальное обслуживание этих экс-детишек, нынче получает дивиденды в виде налогов.

Детишек насильно не загоняли сюда. Сами знали что бросают и кого бросают, добровольный выбор.

Marmir 27-05-2010 17:21

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Отчасти вы правы, но всего лишь отчасти. Эти бабушки некогда детишек своих выкормили, вырастили, выучили - а это немалые деньги, Финское же государство, не потратив ни копейки на социальное обслуживание этих экс-детишек, нынче получает дивиденды в виде налогов.

клевая придума. т.е. если я тут работаю, то могу своих привезти и государство их должно обеспечивать за то, что такую прекрасную меня воспитали? мне нравится.
тока, извиняй, я стока налогов не плачу, чтоб на них двух неработающих с постоянным медицинским обслуживанием содержать.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:54.