чего k примеру?

А казалось бы, в 55 лет нужно отдыхать на пенсии, как это делают европейские пенсионеры. Ан нет, российскому среднему классу приходится крутиться до последнего.

они дома сидят в скуке из-за специфичности страны. я лично довольно хорошо знаю жизнь в трех других странах. пенсионеры там не сидят, скучая, потому что есть инфраструктура, созданная для них. какие-то бесконечные сборища, кружки, прогулочки и т.д. ну и путешествия, конечно. тем кто любит. или переезд на юг, тем кому нравится тепло и суета в садо-огородике.

конечно, если пенсионеру на улицу трудно выдти из-за ледяных колдобин и пойти некуда, то тока вкалывать и остается. и с радостью ждать смерти.

Вот ежели жили бы мы при импираторе.. без советской власти . Зуб даю , тож самое и наши российские пенсионэры делали бы.. Но вот не свезло стране.. так и живем , по другому лет через писят будет... наверное.

Мои знакомые 55 летние дамы точно на пенсию не уйдут.. ибо претворяются что им всего 50... так и работают , пока хорошо себя чувствуют и сил хватает.

соглашусь. еврапейский импиратор сильна памог.

чириз пясят еще не будет. но когда-нить обязательно.

проста я обычна против рассуждений "у нас тут крута, а у кого нет- ленивый атстой!" все ж таки не чужой человек, знаю слегонца че-как.

вы уж выделяйте цитату правильно, пост 186
 

[QUOTE=Liria]


вы уж выделяйте цитату правильно, а то получается, что ваше высказывание я пишу

свобода ни в том, чтоб делать, что хочешь.
а в том, чтобы не делать, чего не хочется.

При советской власти пенсионеры жили лучше и веселей...
По другому чем сейчас не будет до тех пор, пока чинуши не перестанут воровать из бюджета. А когда это случится, лет через писят или стописят....???

ну да, с лежачими больными устроить личную жизнь это самый наилучший вариант
о чем выговорите?

Так и я же за справедливость... я например много времени не могла водителя найти на 30 тыщ рублей. + соц пакеты.. у меня впечатления , что народ зажрался.

Там тож кому как везло , моей ссыльной бабушке не очень.. а вот мужниному деду профессору вообще очень хорошо жилось.

Среди пенсионеров искала? Нашлось бы много дедков пахать круглосуточно, у них ведь всё равно бессонница :)

Аха в больницах то все трупом лежачии одни...

Так ща один работает..нужен помоложе пошустрей .

а я б с большим удовольствием посидела на пенсии в свои 50!

В РФ или в Фи?

а у меня и тут (Фи) и там пенсия одинаковая 100 евро))))

это где 500 евро????????

А жить то с такой пенсией где лучше?

не пробовала, думаю жить на это нельзя, и умирать тоже

Естественно на 100 евро не проживешь, но где будут помогать с оплатой жилья, лекарств... и доплачивать до прожиточного минимума?

и тут и там

Правда что ли?

какое огромное количество действительно адекватных людей у нас на сайте )))
хорошо хоть тему во флуд перевели , а так - почти все стирать пришлось бы..

ну судя по моему отцу, то да!
только мне тут не дадут сидеть дома до 65 лет

хех так это цена ЧАСТНОГО садика

это ГДЕ в Европе 55 летние пенсионеры? :eek:

У меня ребёнок ходит за 28000 рублей в месяц. Но не потому, что я не могу его устроить в обычный муниципальный за 2000 руб. Просто я могу потратить эти деньги и мой сын ходит в очень хороший детский сад.

Автор, едьте в Россию, если все так плохо))
И посмотрите, кому Вы там нужны будете..
Потом сравните..
Да простит меня Родина, но к своим людям она относится как к одноразовым шприцам (использованные выкидывает, вся ее соц. политика об этом говорит).. Так что попробуйте вкусить все прелести своей страны после Финляндии, потом сравните обязательно отношение:))) А вообще очень неблагодарно: Вас приняла Финляндия, а вы ноете вместо того, чтобы попытаться сделать жизнь такой, какой хотите.. Вас не обязаны были озолотить, Вам просто дали шанс жить в европейском цивилизованном обществе, остальное Вы должны были сделать сами..

По-моему, СССР был более демократичным, чем современная Россия.
Сейчас Россия напоминает имперское государство.

если бы молодость знала))))))))))))))))))))))

Звиняйте , но это 714 е. столько здесь имеет безработный - если считать все туки.

Простите но санитар это специальность. Причем физически тяжелая - тетка пенсионерка выполнять ее не умее и не может. в россии при прекрасно сделанной операции больные мрут от перетонитов. даже если деньги заплачены - уход не профессионален и все примеряем бэлые тапочки.

Если не ошибаюсь, то санитарками в больницах зовут уборщиц.

и не получают они 15 тыщщщ

а кто санитарка, медсестра что ли?

Наверно ИринаКо так поняла.

кто там мрёт, что за бред?

мрут поверьте,не обязательно после операции но мрут,если у нас никому откаты не платить то фиг заработаешь фирмы с заказа на 30000 евро сразу готовят10000 на откаты,при заработке 40000 руб жить нормально сложно,у меня знакомый сьездил на 4ре месяца в тундру и заработал за это время 4000 евро-это нормально за проживание в походных условиях?

бред, мрут везде, такова жизнь

ну да жить вредно-от этого умирают :)

Интересно автор пишет... жаль в маске....

я имею такие же мысли и проблемы как у автора
а кто еще?

Вы имеете? От безделья не знаете чем себя занять. :D

Автор, сходите на страницу ТВТ. Выберите себе профессию, по которой есть рабочие места. Запишитесь на учёбу, получите финский диплом и будет Вам рабочее место. Снимите жильё в столичном округе.
Что касается возвращения на родину - В Россию плохо возвращаться в чисто полне...согласна. Но хочется спросить Вас - Вы в Финляндию на всё готовое что-ли приехали? Тоже же ничего не было....Обжились. Пусть не сразу.... Здесь ещё и язык пришлось учить, не так ли?
Возраст тут ни при чём, между прочим. Я приехала в Финляндию, в чисто поле, без языка и финского диплома в 35 лет. Ничего страшного, всё со временем получилось.
И сейчас ещё учусь , хоть уже 50. Что же делать , если кризис пришёл, не надо жаловаться, надо дело делать. Нет работы по этой профессии - учите другую. Это жизнь и нигде не легко. И никому.

Читаю и балдею от этих Андерсонов " 25 тыщ санитарка получает" " За 30 тыщ водителя не найти" ну с водителем не знаю может ему "водить "не только машину надо:):)
По своему опыту скажу про нашу любимую Родину. У одного моего друга в провинциальном городе доходы такие, которые в Финляндии мало кто получает, ну человек 10 максимум, у другого такие же только в рублях, в пересчете на еврики в среднем тыщ 20-30, у третьего-главврача детской поликлинники зарплата 15 тыщ ( нужно было ему в санитарки идти:)), у близкой подруги жены , врач кардиолог 1ой категории з.пл. 11 тыщ( про санитарок тоже наверное не в курсе) школьный друг вламывает на грузовике по 12 чаксов в день ежедневно за 20 тыщ причем уезжает на работу за 1000км, в родном городе работу не найти, а если и найдешь то за копейки.
Вот дураки, форум наш не читают и даже не знают как хорошо они живут:)

Добрый вечер.
Возвращаясь к той части топика, где был смысл, хочется кое-что добавить. Жить можно везде, если у тебя есть руки и голова. Всю жизнь жил в российской глубинке, имея в последние годы 25-30 тысяч рублей доходов на семью с ребенком. И можно сказать, что этих денег нам хватало, и даже получалось откладывать. Больницы бесплатные, цены за садики божеские, люди в целом добрые, про уверенность в завтрашнем дне рассуждать трудно. Больше волнует деградация общества, особенно молодежи и вероятность того, что как кто-то выразился, в один день пьяный мент может сбить твою семью. Сейчас, переехав в Питер могу сказать, что он по большому счету не сильно лучше моего родного города. В чем-то чуть лучше, в чем-то хуже. Одно точно - тут больше возможностей, и больше денег. А раскисать нельзя ни при каких обстоятельствах, трудности бывают, но всегда проходят, особенно при каких-то действиях, а не при сидении на заднице.

Кто ещё - не знаю... просто интересен сам факт... может это пишут Вовины иждивенцы... пытаясь удержать соплеменников в родных стенах... а может это пишут Тарьины подручные, пытаясь отбиться от наплыва желающих...
хотя может быть и правду автор пишет, может и такое быть....
Эксперты форумские высказываются здесь слабо... можно сказать - вообще молчат...

Вообще то- споры, довольно глупое занятие, но если верить тому, как кто то сказал что "... о государстве судят по тому, как в нем живут старики и дети"(С) то о России можно сказать, что старики и дети живут там очень ху.....вя:(

кстати, к некоторым работам можно ходатайствовать на жилплощадь
то есть кв-ра от работодателя на время договора

А вот Россия то здесь каким боком не могу понять?.... Автора вроде Финляндия достала...

Ёж, всё в этом сообщении неправильно...

Ой, не оскуднеет форум русскоговорящий такими темами)

А Вы тоже в маске)

у вас келакортти нет или какая другая причина? В Ф. по закону кунта обязана обеспечить любого ребенка детским садом и мах. плата около 250 евро, почему вы платите 480 можно только догадываться.

Так и не поймешь:) о реке судят от истока до устья, а не только в том месте где тебе приспичило:) без обид:)

Я так и не поняла, что же Вас достало.
1) То, что Ваши знакомые не понимают того, что в Финляндии есть бедные, а не только обеспеченный средний класс и богатые?
2) То, что Ваши знакомые выбились в средний класс в России, а Вы не можете этого сделать в Финляндии?
3) То, что Вы мало получаете и не можете вырваться из бедности?

Так успешные знакомые автора из России, поэтому он с ними "соревнуется". Его не Финляндия, а бедность достала.
Ну так в России вообще есть не просто бедные, а нищие и даже очень нищие, а в Финляндии бедные есть, а нищих нет.

Понятно.. а чем лучше то?

теперь есть - цыгане импортные.

Угу... знаю ваш любимый аргумент, Яде:) он убедительный...:) Бедному жить лучше, чем нищему:)

ну знаешь Тангер Жаде даже права в чем то...

Автор правильно сделал, что выпустил пар. Но почему то некоторые подумали, что он сюда за советами пришел и многие(не все) тут же с энтузиазмом стали нести откровенную чушь. :)

Как лакмусовая бумажка: сразу же ясно, кто из себя что представляет в этой жизни. Умные и психически здоровые люди не будут давать советы типа - удавиться и т. д.. Но, не может не радовать - и наличие адекватных комментариев: от адекватных и здоровых людей.

Хотел что-то написать, но не написал. Потому что не может советовать 40-летнему мужчине парень, которому и тридцати ещё нет.
Но, вот что интересно лично мне - почему с финской экономикой происходит то, что происходит? Кризис-то, он закончился какбэ... в некоторых странах о нем вообще уже забыли, в России ещё хорошо помнят, но не особо чувствуют (сокращения сменились набором персонала), а у финнов он как-то медленно, ИМХО, прогрессирует... или деградирует? Развивается, короче. Что не так? Ведь все везде отлажено вроде бы, качество продукции отличное, персонал квалифицированный...

Формула вырисовывается такая: нужно работать или очень за дёшево, либо очень круто. Всё дешёвое - в Китае, всё крутое - в Омерике.
"Кризис закончился" - это хорошая мысль, но она не правильная. Он закончится тогда, когда стоимость труда во всём мире сравняется с китайской. Это идёт везде, а финны дополнительно попали: бумажная промышленность ушла в интернет (и в тот же Китай)
Нокия - в Америку...
*России это всё конечно не касается, там своя жизнь - вполне можно не работать.

моё безделье не бездельей вашего, на мужьях, жёнах и детях экономить как вы не буду!

ого- так у вас и МУЖ и ЖЕНА есть помимо детей? Какая у вас интересная семейка :D

Тренд , конечно, есть такой что в Китае дешево, а в Европе/Америке круто. Но , по моему, это не приведет к вымиранию Европы. Не всегда удобно заказывать чтото в Китае , что нужно на локальном рынке.

Автор, чего киснете? Берите пример с меня - я сегодня радуюсь - детские прибавили!!!! Слышали, нет?

Целых 40 еврокопеек. Ура!

Можно выпить треть чашки кофе в кафе. :crazy:

Нет, не угадали с использованием - мы с мужем нашли два варианта:
1. эти сорок центов можно потратить на чупа-чупс или
2. откладывать их до совершеннолетия на нужды

А если честно, то не смешно от этого вовсе

Мдаа - "если к вам не прижимаются, то это не означает что в Париже нет метро"
Сравните выживаемость при лечении рака здесь и в России.
бесплатная медицина ... мда. Совершенно открыто обсуждают в интернете сколько дать что бы попасть на операцию, сколько дать хирургу, сколько анестезиологу, сколко медсестре при том что львиную долю ухода надо делать родсвеникам - которые , заметим, не специалисты.

Слушайте - вы бы лапшу вешали молодежи которые в России не жили и у которых там нет ни родсвеников, ни друзей , ни знакомых.

Да я тут пару дней назад удивлялась этой новости. Добавка, так скажем, смешная, а нагрузка на бюджет страны получается немаленькой.

*Читала отзывы на эту новость местной публики в газете, отзывы практически у всех такие, что это просто издевательство.

ну уж сравнивать не буду, кроме бурана тут лекарств нет, на себе сколько раз испытала, даже при т 38, анализ крови очень хороший, так что давайте медицину трогать не будем
лучше заплатить и получить нормальное лечение, чем так как тут

А по мне так лучше дать денег опытному хирургу, отблагодарить его за нелёгкую работу, чем бесплатно попасть в руки к какой-нибудь обезьяне, которая не знает толком, что с тобой делать. И к тому же в фин медицина тоже не бесплатная. Муниципальные тервеускескусты во внимание не принимаются. Врачей там нет и толку от их посещения в большенстве случаев тоже.

лучше заплатить и получить нормальное лечение, чем так как тут
платите и ВАС вылечат :gy:

Полностью согласна насчет медицины. Если нет денег, то лечить тут никто не будет, хотя и техническая база лучше и возможностей больше. Бурану, да, назначат с удовольствием, а вот если что посерьезнее - КИРДЫК!!! Сама столкнулась и не раз! Медицина здесь НИКАКАЯ

платила, получила ответ, - может у вас это, или это, или то, а может вот то, днём была у него как бесплатного, а через неделю после обеда у него ж как частника

Вполне согласна с Вами. Неоднократно приходилось в России обращаться за помощью к врачам, когда находились там (ездили с семьей) - и к врачам попадали почти без очереди, и никто за это денег не требовал, и помощь получали сразу - даже несмотря на то, что и страховых полисов уже там нет, абсолютно бесплатно. Удивило даже то, что позвонив по телефону и описав проблему (у ребенка были боли в животе), мне было сказано незамедлительно приезать в приемный покой больницы, где мы были сразу же приняты без очереди, получили консультацию, и рецепт на лекарство, которое тут же выкупили в аптеке. И все забесплатно! Здесь же сталкиваешься постоянно с тем, что никто не примет ребенка без очереди даже с температурой 40, ты будешь сидеть и 3 и 5 часов с ним в порядке очереди, при осмотре даже не направят на анализы, скажут пить Панадол и отправят восвояси

Почитала тему и что-то мне подсказывает, что эту тему скоро снесут - столько в ней недовольства положением дел. ИМХО

У 90% больных и лечить-то нечего, болезни выдуманные. Организм сам справится, поэтому и выписывают бурану. С тем же успехом могли бы и мел выписывать.

А настоящие болезни тут лечат, умереть не дадут.

ну ну, тока почему то смертность здесь не такая большая как в Россие

Здесь бурановый бизнес процветает. Но почему то люди этого не замечают. Стрептоккоковую инфекцию называют "каким-то вирусом" и упорно лечат бураном.

Дак и россия больше, чем финляндия.

у больных родителей не может быть здоровых детей, уже более 100 лет русских людей геноцидят как только могут
голод, войны, перестройки и пр демократии из за рубежа здоровья народу не прибавляет

Вопрос: кто и как в вашем описываемом случае определил, что возбудитель стрептококк?

Не поверите - сама догадалась. И лечиться пришлось тоже самой и своими же антибиотиками, чтоб не сдохнуть.

Понятно. :lol:

а я не тупая, и говорю в соотношение, а не с бухты барахты..

Это хорошо, что понятно.
Я вот тоже поняла, что спасение утопающих - дело рук самих утопающий. Правда не сразу, а после третьего обращения в тервеускескус . Когда у всей семью "какой-то вирус" с жутким кашлем, температурой, болями то в ухе, то в горле и в завершении характерными для стрептоккоковой инфекции высыпаниями на коже держиться месяц, то поневоле засомневаешься в правильности диагноза.
Можите иронизировать дальше....

Лечат, говорите? А чего же тогда люди умирают от запущеной формы рака, спустя месяц после того, как его обнаружили - а обследования делались несколько раз и никто ничего не находил до последнего момента? Есть примеры из жизни, не от балды говорю. Один знакомый тут вообще был приговорен врачом к смерти через максимум 3 месяца - тоже запущенную форму рака нашли, он не к врачам после этого пошел, а нашел заграницей специалистов покруче тамошних, не поверите - 5 лет уже живет и жизни радуется. Говорит, поверил бы местным, доверился бы им и точно уже бы давно на свете белом его не было

Население РФ всего в 26 раз больше, а помирает в 40-50 раз больше, чем в Финляндии.
В РФ ежегодно умирает 2- 2,3 млн. человек, а в Фи 45-50 тыс.

ну так и в США более двух миллионов мрёт в год и чо?

какая догадливая! Надо всех врачей уволить и вообще на врачей не обучать- народ сам себе диагнозы ставит, сам себя и лечит и ах- антибиотики выписывает а потом удивляются откуда резистентые бактерии появляются
Я предлагаю начать новый бизнес- поездка на лечение в Россию- там найдут все болезни и от всего вылечат. Собирается группы из 10 больных и едут на обследование всего и всем- главное чтоб что-то нашли. Ну как идея?
п.с. заодно группа привозит на нужды нуждающихся валерианку, валидол, корвалол, зеленку, синьку, спирт и кучу антибиотиков от стрептокока,стафилокока, всяких там бацилл а то бураной это не лечится, врач антибиотики не выпишет да и ваще они тут ничего не знают

Так население США в 2, 2 раза больше, чем РФ.
Население США около 310 млн., а РФ - около 140 млн.

tinto verano
Зачечательная идея, можите начинать воплощать её в жизнь.
Мне до этого как до лампочки.

А вы в процентном отношении считать умеете? Во внимание берем количество населения, а потом уже процент вычисляем и там никак 26 не выходит. Вы не то считаете, Дэвушка

опоздали вы, ездят уже давно в Россию лечится

А здесь всё небыстро:)