торможение двигателем в гололёд на переднем приводе - это экстрим ;)

Мадам! В натуре, наймите бус и покатайтесь. Какое, в бога душу мать, насилие? Попрубуйте с АКПП совсем нелёгкий бус с места двинуть, да с coвременными электронными системами. Или сказок хотите, каk ЛиАЗ зимой катался? Я конечно против, чтобы все были во всех сферах профессионалы, но глупостей писать не зная броду не надо.

Ну значит пошли кабели рубить. К чему излишки веса? А EBS, собака наверное вообще недопустима к применинию, если ситуацию рорубать на километр вперёд))) А и в педаль то давить не надо, кнопок на руле хватает, круизы там всякие, на спуске ограничения, ретардер на автомате. Пойду в водители-автослесаря переквалифицироватся, тормоза с усилителем и чистота ощущений.

А на заднем приводе? :)

Какой ретардер на скользкой дороге? что бы в кювет улететь, тогда можно пользоваться. Ретардер замедляет тягач, на прицеп не действует, поэтому прямая дорога на складывание.

на заднем приводе - это кайййфф :) и газ в пол и торможение двигателем и управляемый занос :) просто когда на заднем приводе тормозишь двигателем по льду - заноса нет, т.к. тормозят задние колёса, ну как-будто за задницу машину хватает кто-то, иногда это даже необходимость - например резко замедлиться по скользкой трассе, а на переднем тормозят передние тем самым провоцируя занос задней оси - поэтому на скользкой дороге и переднем приводе торможение двигателем я думаю применять не стОит :)

Допустима, но больше чем на половине прицепов зимой не работает. По сравнению с легковушками запчасти там сделаны по топорному, в датчики попадает снег с грязью и замерзает. По этому тормозить приходится по старинке, прерывисто.

Может у меня опыта езды на заднем приводе совсем немного было, но чёткие ощущения вихляющего слегонца задка остались. При торможении двиглом переднеприводной и полноприводной таких моментов не было. На дросселе 4*4 крутило пару раз, неприятные ощущения. :( Навыков вырулить чисто может не хватало, хорошо в обоих случаях встречек небыло, на пустой дороге.

ну у меня другой опыт. Начинало раскачивать как маятник на переднем приводе(без систем курсовой устойчивости) при торможении двигателем, вывел только газом, хотя впереди был поворот, но вариантов не было, справился, вошёл. На заднем были ситуации когда передо мной кто-то или резко выскакивал или у фуры вело прицеп - тогда опять же 3-я и всё в ажуре, если бы тогда была система курсовой устойчивости - там конечно пофиг какой привод, всё-равно не даст улететь.

Я в Сибири собственными глазами видел как БАТ на скользкой дороге и на полном ходу зарылся в канаве.

Ну да. Так всё и было. Только уже всё шагнуло вперёд давно. EBS закомое слово или за матерное всё ещё? Предлагаю на любом спуске зимой ВОЛВО послушать, у них лучше чем на других прослушивается, как РАБОТАЕТ и посмотреть как СКЛАДЫВАЕТ.

Прерывисто когда уж на парковочных скоростях и электроника действительно не работает, на остальных скоростях обычное торможение, а уж с новыми прицепами с EBS, дак и попрыгать по педали, а то по ощущениям совсем не тормозится. Чтобы на половине не работало... ну иногда, на некоторых прицепах, если при зимнем подключение кабелей не перегорел предохранитель на машине, нажать пару раз в центр разъёма АБС на тягаче, продавив лёд и грязь, вставить/вытащить пару раз кабель АБС, иногда заглушить завести заново двигатель, перед повторным пуском включить зажигание и секунд 30 подождать, после чего только включить стартер. Помогает, но делать такое приходится раз в три месяца, в лучшем случае...

Много лишних слов и ни чего конкретного. С ретардером разобрался что к чему?
Также не путай ЕВS c ABS. ЕВS всего лишь электронная система передающая данные на прицеп. Датчики АBS часто замерзают. Ну если не работал а только с тротуара наблюдал тогда да, разницы нет.

А что надо конкретного? Я, конкретно, с прицепом, а не с полуприцепом и с ретардером НЕ ВЫКЛЮЧЕННЫМ работаю зимой. Есть ещё что попутать, специалист?

Так, а шо там сегодня любители киткарекаат? Вспотел кто?

Я сегодня плыл по каше снежной с водой, как на лодке. На шипах.
:gy:

дак и нашипах както непосебе было .

Ну если веришь всем достижениям техники(ABS,EBS, retarder, hidastin), то инструкцию по пользованию тоже иногда читать надо.

1.9. Не включайте вспомогательную тормозную систему (моторный замедлитель или ретардер) на очень скользкой дороге.

А что скользко где было? Ездил в Иисалми и обратно в Ханко, нормально.

Скорей-бы шЫпы отменили , может зимой свободней станет на дорогах.

хотите всех в кювет отправить?

:lol: .....................

Фигня. Главное вкатиться в процесс и получать удовольствие. Я выехал из ТКУ в 4-00 в город Töysä. Оттуда в Пори, а там рукой до дома подать. 777 км пути в полной ж....

ФРОTЕ , ..ФСЕ ..ДОФНО..ЗНАЮТ..!!! :: .шиповка ,... только в плюсе при торможении в гололёд , чёрный лёд ..или ещё какой там цвет льда. П.С. извините За окцент.

Зима,зима,какая нахрен зима.Пол недели на шипах,нахрена менял,просто лоханулся.

как сравнивали? на одной и той же машине ездили при одиннаковых условиях на шипах и китке?

П.С.Извините, а что у вас за акцент? по-моему просто дисфлокация буквы

Где-то в нете была статья .Типа иследования NOKIA.. Сам не тестирую. =))

я думаю это достаточные плюсы - торможение по льду часто и многое решает, а тронуться или аккуратно ехать можно и на летней при достаточных навыках вождения.

+1000
музвоны))

Не проходит. Когда про инструкцию сразу вспоминают и упоминают, это я понимаю, а когда аргументы кончились, то очень скользкая дорога в инструкции. Я всему чему верю, проверил, а инструкцию читаю когда вопросы возникают, а самоё оно когда всё работает с любым прицепом, глядишь и квалификация понизится, нога мандражировать перестанет по зиме на педале тормоза.
А как быть по инструкции, у меня и моторный тормоз и ретардер и одновременно))))?

мне надоело ловить ваши шипы на моем лобовом стекле, вы хоть шины нормальные покупайте, а не те, которые плюются шипами тока так.
:bastard:

А может это камушки мелкие были? Или ты эти застрявшие шипы выковыривала из стекла и определила?

Моё наблюдение такое... вот вроде бы финляндия страна, где и резина хорошая и в принудительном порядке заставляют зимой ездить на зимней резине и дороги хорошие и чистятся вовремя... а всё равно по кюветам валяется машин в 10 раз больше чем в россии ... А всё дело в том, что коренные фины в 90% случаев вообще не знают и не умеют себя прапвильно вести на зимней догоге... После того, как поездишь в россии, зимой по гололёду, на летней, лысой, разнобойной резине тебе уже вообще безразницы становится во что машина обута... а шипы нужны, но нужны они лишь для того чтобы с места стронуться на скользкой дороге! А вот среди делитантов (даже со стажем) всё время ведутся разговоры "как остановиться" и какая резина для этого лучше, что в корне не верно!!! Если у человека проблеммы с торможением по гололёлу на летней лысой резине, то хоть какую резину ему одень, всё равно он уберётся...

Для безопасности движения как раз все наоборот, главное остановится. Если не тронутся с места, особенно в своем дворе, для всех только лучше будет. :)

Обсолютно согласен, что для безопасности движения, главное умение остановиться. Но фокус в том, что это самое умение вообще никак не зависит от резины в которую обуто авто. Обыватеь же к сожалению в подовляющем большенстве случаев уверен, если он поставил зимнюю резину, то он гарантировал себе безопасность! Что в корне не верно.

От резины точно не зависит. Ну может если где в другом месте резину для безопасности использовать. :)

Не согласен. Аварий со смертельным исходом и увечьями в России на порядок больше, чем в Финляндии на душу населения. Да и финны умеют ездить, даже зимой.)))) Как пример, даже в неочень престижных авторалли что зимой что летом финны выступают очень достойно. А уж если взять ралли высокого уровня, то вообще "туши свет" - половина суперзвёзд финны. Можно ещё и Ф-1 вспомнить. )))))))))))
Зимнее вождение как отдельную дисциплину в РФ сдают? Нет. Там просто покупают "права".

Аварий со смертельным исходом в РФ действительно больше, но происходят они совершенно по иным причинам. И речь не о гонщиках-профессионалах, а об обычных людях, а то что в финляндии зимой по канавам валяется значительно больше машин чем в РФ это факт. Другое дело, что в финляндии в основном аварии из серии "попортили машину без ущерба для людей" и львиная их доля приходится именно на зиму...
Как то раз зимой поехал в Хельсинки из Питера, как раз погода испортилась и вся трасса превратилась в коток, от Питера до границы грубо говоря 200 км и от границы до Хельсинки тоже 200 км, так вот на российском участке я насчитал всего 2 аварии, а когда поехал по финляндии нсчитал по канавам порядка 20 машин!!! И как прикажите это понимать?!

Потому что:
1. Есть где разогнаться, дороги просто шикарные, никаких тебе ям, ничего, всё предсказуемо.
2. Полицию, если она вообще встретится, видно за 10 км

Ну мне видится, что в финском кювете оставить разбитую машину безопаснее, чем в РФ. Не разбирут на запчасти за пару часов. )))) Да и финн, чаще всего, даже просто улетевшую с дороги машину не будет вытаскивать тросом, голосуя сочуствующим на дороге. Будет ждать эвакуатор. В РФ проблемы эти решают на месте, на раз. Вот и результат, почему вы видели в Финляндии улетевших с дороги чаще, чем в России.
*Повторюсь, финны в основной массе умеют ездить. Очень быстро, умело и безопасно. Но водЯтлы и среди них попадаются. Вижу каждый день придурков.

серьёзно что-ли? )) т.е. вы хотите сказать что ваш тормозной путь на летней будет короче ну или хотябы таким же как у меня, обывателя, на шипах? )))

как не пародоксально, но если понесёт, то тормозные пути будут одинаковые))))

Кстати, вот вам ещё задачка... Летом у кого тормозной путь короче, у легковушки или у груженой фуры? Или всё же тормозные пути у них одинаковые???))))))

Не верю!

Мы тоже ездим в Питер и обратно, не слепые.

А подснежники тут неделями стоять могут, на обочине, не в кювете...

Опять гонишь?

Ты ведь автомеханик вроде, а не испытатель на полигоне покрышек...
Факты в студию!

хотелось бы поспорить, но как-то даже и неинтересно... если конечно мы говорим о современных машинах в которых присутствует как минимум АБС, где не надо уметь тормозить. Если о машинах без АБС - может даже и согласился бы, и то не факт.

Нет. На летней резине на льду тормозной путь всё-равно будет длиннее. Сила трения у зимней резины на шипах и спецламелях выше.
*Что-то кёрлинг пришёл на ум. :D Гладкая шайба дальше скользит или шершавая, с шипами, на скользком льду? :D




У легковушки короче. Ещё конечно и скорость влияет сильно, помимо массы.

Однако часто под прицеп залетают сзади. Все же дело не в тормозах и улучшениях в виде АВС, но и в прокладке :)

Это главное. Согласен.

Я так понял автор сообщения имел ввиду если на летней будет он(опытный водитель), а на шипах лох какой-нибудь :) То есть как он выразился "если понесёт", т.е. в машине видимо без АБС - тогда может быть он и будет прав... и то не факт. А с АБС:кой уметь много не надо - дави в пол да рули :) Правда я в критической ситуации иногда кроме педали тормоза и ручник задействовал

АБСка на самом деле штука коварная, от неё 50х50 и польза и вред... Достаточно не редки случаи когда не опытные водители бьются именно из-за сробатывания АБС в ненужный момент, а как "отключить" её действие не знают...

Главное предвидеть ситуацию, что бы не было необходимости тормозить. Опыт это не умение тормозить, а именно предвидеть опасные ситуации

Тормозной путь увеличивается при срабатывании АБС, но контроль за машиной сохраняется (если есть куда выруливать :) )

Управляемый занос невозможен, это самое ужасное :)

а ручник тебе на что :)

А толку то от ручника на заднеприводной машине)))))

Я не совсем правильно выразился, для того что-бы не только задние занесло, но и передние снесло - нужна блокировка всех колёс. Передние при этом поворачиваются в сторону от стороны поворота и окончательно разблокируются на выходе, а иначе они будут иметь сцепление с дорогой и поездка боком быстро закончится... короче, это очень сложно, нет смысла обсуждать о повторении такого трюка на обычных дорогах.

на заднеприводной есть задний привод для управляемого заноса ;)

ну я такой "ас" что если скользят одновременно все 4 то для меня это уже неуправляемый занос :)

Короче, да надо-бы стереть весь этот бред, что я написал и написать по другому. Занос получается неуправляемый, но из него можно плавненько выйти.

Прогон, мужик! Прокладка давно в элeктронику вложена. Но на КАМАЗЕ, конечно, по другому ))) Учишь ,ты, народ по всем понятиям, на корточках, как пацаны семачки лузгают )))

Мужик! Да ты-ж Данила-мастер! Тебя ждут все европейские производители колёс!!!

Ну просто восхитительно правильно! На самом деле, у опытных водителей мозг по ситуации работает. А польза 50на50 у ГАРАЖНЫХ МУЖУКОВ.

Если без мозгов то тормоза не помогут. А вот учить я не учу ни кого. В твоих сообщениях один непонятный сленг, почти как у препода из ДОСААФ. :)

О как! Это результаты собственных независимых тестов? А то у всех автопроизводителей наоборот выходит- с АБС короче и контроль не теряется и выруливать есть куда. Сказочники! Хватит гонять!

Ну всё. Я не кипятком писаюсь. Я, чаем писаюсь. Мужик, ты супер! Если уж ручник (французов не считаем) от привода помогает. Медаль тебе, родной!

А тыто кто крутой водила? Ты попал на работу в ФИНКУ и теперь все дураки кроме тебя Я конечно знаю что у кого машина больше тот и прав только своей глоткой ты не бери а обоснуй свои претензии пока что я вижу только что я водила а ты никто

знаешь
есть водила
есть ездюк а
есть пиздюк так вот мне кажется что ты 3 вариант

Если уж ручник (французов не считаем)


Ой-Ой.
Почему?
И всех-ли?
Если "порядочные среди них,Французов?
И какие,на Ваш опытный взгляд?
Я на C-6 свой положил.
На другой год.
ОТГОВОРИ !!!

Имелось в виду лишь то, что у некоторых моделей французкого производства
привод стояночного тормоза обеспечен нa передние колеса......

на этом форуме есть таксист ШАМАН хотелось бы узнать что он думает по этой теме Я считаю если водитель профессионал то он профессионал в своей области не важно на грузовой или легковой машине он работает

Профессионал как работа и"профессионал" как умение управлять автомобилям могут не совпадать.
В профессии кроме управления авто еще требуется умение обращения с клиентами(у грузовиков тоже :) ), экономия топлива. Профессионал по вождению этим может и не владеть.
Количество наезженных часов и километров конечно больше у тех кто работает, опыт больше. Но можно пройти курсы экстрим вождения и тогда опыт и умения будут одинаковы. Есть просто призвание к технике и умение управлять, кому то это не дано.

ой , да, обожаю автотехнику....мммм...вождение это наслажденеи))

Нет. Это общепризнанный факт. И практика вождения есть. И автопроизводители об этом знают и предупреждают.
З.Ы. Повежливее к собеседникам, плз.. А то уйдёшь "в забой сам с собой" на несколько дней.

Васем приветы , господа соа..веты =)) С Рождеством и НОРМАЛьНОЙ РЕЗИНОЙ.=))

Кака така??СиТЕМА АНТИ БЛОКА БУКСа , ..спасобствует ему..=))Система предохраняет от беременности...твою или мою или любую жену-блондинку.Они в безопасности и мы спококины.если мы спокойны- не путай стабилизацию и организацию =))

Ты сам то понял что написал?

Не устали споритb то?.Литсно у меня естb зелание переодется обратно на M+S,так как зимои не пахнет!

Смотря какой регион. Выше центра Финляндии зима с морозами. :)

В Турку прогноз на начало недели до +8. И солнце. Офигеть, предновогодняя погодка.
http://ilmatieteenlaitos.fi/saa/Turku

На север не собираюс,Я в Hölsinkah.

не надоело ныть то? то им зима с морозами не нравится, то им не нравится +8 , обалдели уже вконцеконцов.

Цыц, малявка! :bratok: :gy:

В прошлую субботу,переобулся обратно на M+S .Зима обошла ФИ сторонои.

Да не вопрос, схожу. А что так грубо и не на "ВЫ"? Да и собеседники, как-то, не выпускницы Смольного...
Это факт для водителей со спецподготовкой, для обычного водителя не актуально. Есть ссылочка на производителей? А то как-то во всех последних рекомендациях производителей, озвученных многочисленными медиа, рекомендация давить и не отпускать. Или за 85 год рекомендация?

Ты не поверишь! Я и В ***** попал и на *****! Завидки ушки скручивают? Про никто я как-то не писал, а вот как ты, родной, чужие тексты принимаешь... тут уж я помочь ничем не могу. Скорби достойно.

Злоба сжыгает изнутри... и мозг тоже.
Эй, KALAMIES! А что тут не сплюнул?

НЕ втему!Постораитес,слово "ФИНКА" не употреблятb.Ето страна SUOMI,FINLAND!!!финка мозе бытb или в кармане ,или дома.

Согласен полностью. Употребил наверное второй раз в жизни, побоялся человек слово "Финляндия" не поймёт. А дома финка есть,- и холодное оружие, и в виде человека)))

А Фи можно? :crazy: :crazy:

Мозно Машку за ляшку,а лутше разрешите.Клоунов везде полно.

Никогда и никому не завидую, тем более тебе. Не вижу повода.

Когда нет повода, не озвучивают причины. Так что не проходит. А ещё, я, самый лучший в мире!

А когда нет аргументов всегда ссылаются на зависть

А то! И на зависть, и на слабость общую. Что, не отпускает, свинцом за ноги держит, зависть неправедная? Или ошибся я и сам писал "попал на работу в *****", как гопники говорят?

И опять про зависть Да успокойся ужеб сынок. Не тебе со мной равняться. Ты в тему влез. Но хоть чтото путнее по теме посоветовал? Тема то была про шины. Я хоть чтото посоветовал по своему опыту. А ты вообще ничего кроме того что ты на большой машине.

это твое сообщение

это опять твое сообщение

Я журналы тоже иногда читаю но больше доверяю своему опыту

Это высказывания не очень умного человека

Ты про коллегу не пиши ты про себя пиши Я тоже могу написать мой друг на фуре в Америку ездил И что с того?