И? Для того, чтоб сделать верные выводы нужны теперешние стандарты, а ещё лучше детализация долгов - во что они были вложены и каковы риски.

угу. Я тут уже дважды спрашивал - что делать с 11 трлн. долга, который сильно вырос в этом году. А хотя бы для стабилизации ситуации, рост долгов должен, как минимум, прекратиться. В ответ видим ссылку на редакционную статью (анонимка) на лента.вру :(

Почему долг должен остановиться для стабилизации? У меня есть предприятие, убыточное, я беру кредит, модернизирую и запускаю производство - мой долг увеличился, а вот ситуация стабилизировалась.

Кто, каким образом, в какой срок, за чей счёт будет возвращать 11 трлн.?

Так и будем брать в долг?

потому и пишу, что сами цифры - ни о чем, важно знать на что брался кредит и какие риски. Как в моем пример: запустили производство и оно позволит погасить кредит.

Ничего конкретного... А факт в том, что долги только растут. Их надо отдавать или нет?

ок. продолжаем верить лента.вру.

Мой долг к 1 сентября тоже вырастет неимоверно, но к 5 сентября я планирую его погасить. Повторю: наличие долга ни о чем не говорит, и даже тот факт, что долг увеличивается - тоже сам по себе не говорит ничего.

Вас и спрашивают , чем гасить!?:)

Наличие долга ни о чём не говорит,а вот постоянный рост долга уже тревожный сигнал,и как я понимаю,разговор об этом))

Вы - планируете, называете дату.

В случае с 11 трлн. даты НЕ называется, долг - растет. Его надо отдавать? ДА/НЕТ?

Существует ли предел роста долга?

Кризис - системный, даже искорки света не видно в конце тоннеля. Это не типа того:

поставщик подвёл, запчасти на пару дней позже доставил, мы вынуждены были заказать их по DHL прямо с завода (взяли кредит), но в следующем месяце наша автомастерская выйдет в плюс...

Это гораздо хуже.

Хм, ответом на Ваш вопрос , может стать известное выражение про то , кто контролирует ситуацию, в зависимости от суммы долга банку...:))))

Дело в том, что как раз цифры говорят обо всем, в отличии от пустых слов и обещаний:)))
Если поинтересуетесь, то найдете цифры: какой процент от производственных мощностей( построеных на кредитные средства) оказался невостребованным в развитых странах в 2005-2008г...:)

Ни один кредит не выдается без четкой схемы погашения, потому и на эти триллионы есть свои даты.
И никто не говорил, что кризис несерьезен, наоборот, он один из самых жестких за последние десятилетия, но нет в Европе того, что было во времена депрессии в США - то есть преодолевается если не с минимальными потерями, то уж по крайней мере вполне терпимо.

Вы сравниваете показатели на подъеме и в период рецессии. Это некорректно, потому что температура у здорового человека и у больного сильно отличается, и что хорошо для больного, недопустимо для здорового. Если здоровый мог потреблять плюшки в неограниченном количестве, то больному надо себя ограничивать и да, все плюшки протухнут. Так и тут: здоровая экономика могла переварить в тысячи шуб, а в кризис больше дешевенькие курточки в чести, потому заводы по пошиву шуб нынче простаивают.

Я сравниваю???:))))

Кредиты государствам: Италии, Испании, Португалии, Греции в основном из Германии и Франции, под 3,5% примерно с 2004 года.
2 года назад Греции уже ссужали под 50%.

Греции давали с четкой (?) схемой и датой... Но они проедали деньги, а для частичного погашения - брали новые долги. Все программы по спасению Греции (читай - евро) регулярно не выполняются и требуют новой "помощи" стране.

Банки заигрались в кредитный мультипликатор: получив на счёт вклада 1000, выдавали кредитов на 10 000, часть из которых не возвращена (и не будет). В Испании и Ирландии строители набрали хучу кредитов, построили дома, а их - не покупают. То там, то здесь закрываются крупные компании, про мелочь уже и не говорю (среднй класс - "хребет" западного общества). Снежный ком.

"Четкая дата" выплаты на несколько поколений гарантирована :( , а значит - урезание всего и вся (сокращение полиции, пожарных, гос. мед. услуг, образования, программ для детей, пенсий, пособий и пр., и пр.). Все эти "цветочки" уже видны вокруг нас, откройте глаза... Но это - самый лучший сценарий, если финансисты не устроят опять "списание" по типу Великой Депрессии и WWII :(

В общем-то это достаточно распространенная схема - взять кредит на погашение кредита и процентов. Даже термин придумали специальный для этого - реструктуризация долга. Я не понимаю, чему Вы так удивлены. Россия сама с только кредитов брала в своей время, что ой, а ничо - вон цены на нефть поднялись и за все расплатились. Сейчас Беларуси дает под такие же схемы кредиты. Почему только Греция вызывает негодования? Хотя, Греция, конечно, дала жару, но это не вся Европа.

По поводу кредитных игр: эта суть банков - давать кредиты и возвращать деньги с процентами. Иначе банки просто не выживут.

И какое спасение было устроено депрессию? Любопытства ради.

А кого-то обьявили банкротом или кто-то вышел из еврозоны за период существования темы?
Или наоборот, идет процесс принятия новых членов.
Евро сохранила Европа?

Не ну 50 это ты загнул :) Под 5% :)

Тема создана 09-07-2013, 15:57 :bastard:
Отпустите международным банкстерам чуток больше...

10-летние бонды
http://www.tradingeconomics.com/gre...ment-bond-yield
http://www.bloomberg.com/quote/GGGB10YR:IND/chart

в 2-летних скачок был до 50%, а в годовых до 80%

Экономика стран еврозоны возобновила рост после продолжавшегося полтора года спада. Во втором квартале 2013 года рост ВВП в 17 странах с единой европейской валютой составил 0,3%, что слегка превышает прогнозы.
http://www.bbc.co.uk/russian/busine...resumes.shtm l

Закономерный общий успех

Вот он:
www.
interfax.ru/finances/news.asp?id=325303

А для непонятливых :bastard: , финны говорят:


www.
itar-tass.com/c16/851961.html

Ещё пару штрихов к портрету "общего успеха" и спасению евро:

finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=3453761&rid=1

finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=3453425&rid=1&p=2

Алё, аналитеги! :bastard:

Финский евробюджет на 2014 год.
Социальная направленность сохранена
http://www.vm.fi/vm/fi/01_etusivu/

Вот, что значит евро и государство рейтинга AAA

http://yle.fi/uutiset/investitsionn...haetsya/7210509

Инвестиционный бум продолжается
В финскую промышленность инвестируют вновь

.

:)

"28.4.2014
Доверие потребителей к экономике упало
Финны опасаются роста уровня безработицы, а также ухудшения как собственного финансового положения, так и экономики страны в целом."
yle.fi/uutiset/doverie_potrebitelyei_k_ekonomike_u palo/7210719

http://ru.investing.com/news/%D0%BE...group%22-110516

Евро укрепляется

..

смотри графики дня
:)

Какое "спасение", если куча сокращений:
 

http://yle.fi/uutiset/khlebopekarno...rsonala/7200810

Подумывает о сокращениях и Фазер, по той же причине
http://www.helsinkitimes.fi/busines...ry-network.html

Lemminkäinen to axe up to 500 jobs
http://www.helsinkitimes.fi/busines...o-500-jobs.html

Рынок, поэтому и конкурентоспособность на уровне, и производительность труда в 3 раза выше чем кое-где.

А до кризиса, значит, производительность была хуже?

Без понятия. Может на 0.1% хуже.

А сокращают, как видно, на 5-10 (и более) %.

http://fontanka.fi/articles/14781/

Moody's подтвердило высший кредитный рейтинг Финляндии

--
Ветури евро в Европе!