Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Детский раздел (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Как приучить ребёнка... (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=74095)

~aurinko~ 20-08-2013 18:04

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Нет, я точно по китайски писать научилась. :котеданце:

Где я такой писала, не подскажите ли? :спы:

:) Обьясни на примере. Пример может быть о учение иностранного языка, математике.

0-X0 20-08-2013 18:04

Цитата:
Сообщение от marinalya

Я вообще-то писала только про доказанный факт, что игра очень важна в жизни ребенка.


Ааа, так он так играет? Одежду по полу разбрасывает?
Тогда пардон. Пусть.

leijona3 20-08-2013 18:06

Цитата:
Сообщение от marinalya
Я вообще-то писала только про доказанный факт, что игра очень важна в жизни ребенка.

Особенно когда он старше 12-ти...

Канарейка 20-08-2013 18:07

Цитата:
Сообщение от 0-X0
Так из Вашего это следует:
Бросил одежду как попало, и играет....не дай Бог прервать...Надо договааааариваться....

А по мне так: Положи вещи на места, и потом играй, ради Бога....))))) Не о чем даже и договор обдумывать. Гроша ломаного усилие не стОит.

Пожалуйста, не делайте больше выводов вместо меня. Вообще я склоняюсь к мысли, что Вы банально троллите людей, но таки объясню:
я не против, чтоб дети все и всегда делали сразу, но я - реалист, и понимаю, что раз на это никто другой не способен, то глупо требовать этого от детей малых. Посему, раз уже такое все равно случается, то не пинками убеждать надо, а разъяснениями тем самым прививая ребенку параллельно и другие навыки: договариваться, считаться с чужим мнением, уважать чужое пространство, уметь ненасильственно решать проблемы, ну и дискутировать тоже.

marinalya 20-08-2013 18:09

Цитата:
Сообщение от 0-X0
Здесь речь о том, что:

".....никак не реагирует на мои просьбы, примеры, увещевания складывать одежду на место/в грязное бельё.
То есть, он приходит домой и снимает одежду по мере прогулок по квартире, такими мятыми кучками идёт "тропа" из штанов, носков, кофт и пр.
Каждый раз говорит "Угу, исправлюсь", но на следующий день всё повторяется и так уже много месяцев."


При чём здесь Ваша лыжа? Если она - в углу тихонько, есть не просит?



Присоединяюсь к Канарейке. Легче выучить китайский.
:D

~aurinko~ 20-08-2013 18:10

Цитата:
Сообщение от marinalya
А при чем тут конкретные психологи и педагоги ? Давайте вообще ничего читать не будем, ни к чему не прислушиваться, и сермяжно вздыхать, что дети нас не слушаются.
Я вообще-то писала только про доказанный факт, что игра очень важна в жизни ребенка.

Во время игры ребёнок käsittelee то что произошло во время дня. Интересно как девочки играют, они повторяют и слова и тон родителей при игре с куклами. О том что дети развиваются играя писать не буду, это по моему и так понятно.

@@@NANA@@@ 20-08-2013 18:10

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Пожалуйста, не делайте больше выводов вместо меня. Вообще я склоняюсь к мысли, что Вы банально троллите людей, но таки объясню:
я не против, чтоб дети все и всегда делали сразу, но я - реалист, и понимаю, что раз на это никто другой не способен, то глупо требовать этого от детей малых. Посему, раз уже такое все равно случается, то не пинками убеждать надо, а разъяснениями тем самым прививая ребенку параллельно и другие навыки: договариваться, считаться с чужим мнением, уважать чужое пространство, уметь ненасильственно решать проблемы, ну и дискутировать тоже.





такой подход мне тоже нравится......................

marinalya 20-08-2013 18:14

Цитата:
Сообщение от 0-X0
Ааа, так он так играет? Одежду по полу разбрасывает?
Тогда пардон. Пусть.



Остапа понесло. Да не упрямтесь Вы, признайте просто, что и другие мнения и методы, отличные от вашего, имеют право на существование.

marinalya 20-08-2013 18:16

Цитата:
Сообщение от leijona3
Особенно когда он старше 12-ти...


Ну это для вас он ребенок в 12 лет, а по жизни он уже подросток. Я же написала про детей.

0-X0 20-08-2013 18:19

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Пожалуйста, не делайте больше выводов вместо меня. Вообще я склоняюсь к мысли, что Вы банально троллите людей, но таки объясню:
я не против, чтоб дети все и всегда делали сразу, но я - реалист, и понимаю, что раз на это никто другой не способен, то глупо требовать этого от детей малых. Посему, раз уже такое все равно случается, то не пинками убеждать надо, а разъяснениями тем самым прививая ребенку параллельно и другие навыки: договариваться, считаться с чужим мнением, уважать чужое пространство, уметь ненасильственно решать проблемы, ну и дискутировать тоже.


У Вас модераторская привычка, наверно.
Любое мнение, отличное от Вашего, считать троллизмом....или троллением. Как правильно то?

Я просто так думаю. Поэтому и пытаюсь Вам свою точку зрения объяснить.

А Вы угрожаете. Странно это.
Выводы из слов других людей все делают, исходя из того, как собеседник довёл до оппонента свою мысль. Я Вас понимаю так, как понимаю.
В этом же нет моей вины.
Просто у Вас всё в позиции противоречиво."считаться с чужим мнением, уважать чужое пространство"(с) И .....раскидывать-не убирать. Ну неясно мне это.

Ладно, не спорю больше. Ваши дети растут. А моё - уже. :D Пойду телек смотреть. Выходной начинается.

@@@NANA@@@ 20-08-2013 18:24

Цитата:
Сообщение от Olka
Открываю полезную тему (надеюсь на это) для родителей, для обмена опытом и советами как приучить детей что-то делать правильно или не делать неправильно :)

Прошу совета по следующему вопросу.
Моё дитё 8 лет никак не реагирует на мои просьбы, примеры, увещевания складывать одежду на место/в грязное бельё.
То есть, он приходит домой и снимает одежду по мере прогулок по квартире, такими мятыми кучками идёт "тропа" из штанов, носков, кофт и пр.
Каждый раз говорит "Угу, исправлюсь", но на следующий день всё повторяется и так уже много месяцев.

Что делать? :) Наплевать и убирать всегда самой? Каждый раз зудеть и заставлять нести всё куда надо? (пробовала много раз, уносит, то на следующий день всё по-новой) Не убирать и спокойно перешагивать через кучки а-ля минное поле? :)





Olka,когда мои дети были еще все в сборе,то....тоже воевала.Но понятие о порядке у нас так и остались........РАЗНЫМИ.Увы....
Поэтому с младшим сыном(3 года) как раз таки стараюсь договариваться(как писала Канарейка).А вот дочку(12 лет)....ради принципа....просто не убираю(частенько это практикую),а настойчиво прошу(иногда и заставляю,...приходится) за собой наводить порядок....Иногда даже и смешно:в комнате порядок(после моей уборки),а нашедшийся мною фантик(привычка есть...что едим ,разворачиваем,тут же и прячем куда-нибудь) и положенный прям посередине комнаты, дочка не спешит замечать.Тыкаю носом в итоге.......................

Mimoza 20-08-2013 18:33

Я с детьми частенько договариваюсь, ну, например, на отсрочку уборки после игры, но и нередко требую неотлагательного выполнения " поставленных задач" . Считаю, что имею на это право. Одно другому не мешает.

leijona3 20-08-2013 18:38

Цитата:
Сообщение от marinalya
Ну это для вас он ребенок в 12 лет, а по жизни он уже подросток. Я же написала про детей.

Возвращаю Вас к сообщению,которое вызвало обсуждение...
Цитата:
Сообщение от ira119
Я добилась желаемого результата очень просто, тихо, без скандалов и особых уговоров.
Я собрала молча всё, абсолютно всё раскиданое шмутьё в чёрный мешок для мусора. И отвезла 4 таких мешка в пункт приёма одежды.
Дети подростки старше 12 лет.
.

Канарейка 20-08-2013 18:38

Цитата:
Сообщение от 0-X0
У Вас модераторская привычка, наверно.
Любое мнение, отличное от Вашего, считать троллизмом....или троллением. Как правильно то?

ну потому что я не верю, что я так непонятно пишу, что Вы все мои слова исковеркать до неузнаваемости умудряетесь.
Цитата:

Просто у Вас всё в позиции противоречиво."считаться с чужим мнением, уважать чужое пространство"(с) И .....раскидывать-не убирать. Ну неясно мне это.

Ну вот опять же: где я писала "раскидывать - не убирать"? противоречиво ровно на столько, на сколько Вам хочется.

leijona3 20-08-2013 18:40

Цитата:
Сообщение от Mimoza
Я с детьми частенько договариваюсь, ну, например, на отсрочку уборки после игры, но и нередко требую неотлагательного выполнения " поставленных задач" . Считаю, что имею на это право. Одно другому не мешает.

А если эта отстрочка на неделю,две,три?

Канарейка 20-08-2013 18:41

Цитата:
Сообщение от leijona3
Возвращаю Вас к сообщению,которое вызвало обсуждение...

Моему сыну - 13. И чтоб не было проблем в этом возрасте, договариваться надо начинать с рождения, тогда в 12 он все понимает и делает по правилам.

Канарейка 20-08-2013 18:42

Цитата:
Сообщение от leijona3
А если эта отстрочка на неделю,две,три?

Никто не писал о таких отсрочках - все должно быть в меру. У меня стандартно - до вечера, не помогло - действую.
Ну и к понедельнику в комнате должно быть чисто - на выходные хоть с ног на голову переворачивай, но к школе в комнате должно быть чисто.

Mimoza 20-08-2013 18:43

Цитата:
Сообщение от leijona3
А если эта отстрочка на неделю,две,три?



не, настолько не договариваюсь :)

Mimoza 20-08-2013 18:45

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Никто не писал о таких отсрочках - все должно быть в меру. У меня стандартно - до вечера, не помогло - действую.



Вот, у меня тоже стандарт - до вечера или если беспорядок был замечен поздно вечером - до утра. А как действуешь?

Канарейка 20-08-2013 18:48

Цитата:
Сообщение от Mimoza
Вот, у меня тоже стандарт - до вечера или если беспорядок был замечен поздно вечером - до утра. А как действуешь?

Обычно, ограничиваю все остальные занятия до конца уборки, говорю, что раз сам(а) не можешь организовать свой день так, чтоб хватило времени на уборку - я помогу это сделать, и организовываю. Но, если честно, нужды в этом практически нет уже - дети сам понимают, хотя доча иногда "заигрывается" ещё. :)

Mimoza 20-08-2013 18:56

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Обычно, ограничиваю все остальные занятия до конца уборки, говорю, что раз сам(а) не можешь организовать свой день так, чтоб хватило времени на уборку - я помогу это сделать, и организовываю. Но, если честно, нужды в этом практически нет уже - дети сам понимают, хотя доча иногда "заигрывается" ещё. :)



Значит, получается, что договариваешься ты на первом этапе, а потом уже всё-таки действуешь, не так радикально как в приведённом тут примере, но действуешь, а не продолжаешь "торговаться" когда же произойдёт желаемое, правильно? Я думаю народ тут просто не так тебя понял.... если я правильно поняла :)

Канарейка 20-08-2013 19:09

Цитата:
Сообщение от Mimoza
Значит, получается, что договариваешься ты на первом этапе, а потом уже всё-таки действуешь, не так радикально как в приведённом тут примере, но действуешь, а не продолжаешь "торговаться" когда же произойдёт желаемое, правильно? Я думаю народ тут просто не так тебя понял.... если я правильно поняла :)

Правильно меня народ понял, потому что я изначально очень точно выразила свое мнение по поводу выбрасывания вещей. :)

leijona3 20-08-2013 19:21

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Никто не писал о таких отсрочках - все должно быть в меру. У меня стандартно - до вечера, не помогло - действую.
.

Комп выключишь?
Но это же насилие над ребёнком!

Haha 20-08-2013 19:23

Цитата:
Сообщение от leijona3
Комп выключишь?
Но это же насилие над ребёнком!

Почему сразу выключишь? Сказано же : "раз сам(а) не можешь организовать свой день так, чтоб хватило времени на уборку - я помогу это сделать, и организовываю." Взяли за руки и пошли вместе убирать...

Что за стремление, какой-то концлагерь устраивать типа "встал - пошел -сделал- спать и не высовываться!"
:)

Канарейка 20-08-2013 19:23

Цитата:
Сообщение от leijona3
Комп выключишь?
Но это же насилие над ребёнком!

Нет, не выключу - он(а) просто не включит его пока не уберет.

Я ещё раз повторю - у меня нет необходимости в крайних мерах, потому как дети уже все понимают и не допускают, чтоб кто-то кроме них решал что и когда им делать.

Mimoza 20-08-2013 19:29

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Правильно меня народ понял, потому что я изначально очень точно выразила свое мнение по поводу выбрасывания вещей. :)



может быть.....
мне показалось, что люди подумали, что ты не действуешь вообще, а только договариваешься, я честно признаться сама так же поняла.

П.С. Моё отношение к выбрасывaнию вещей такое же.

Mimoza 20-08-2013 19:37

а у меня золотая мечта - научить свет в туалете после себя выключать и дверь закрывать. Не доходит. Сколько раз за день они туалет посетят - столько я произнесу " свет и дверь".... что, смириться и ждать, когда впечатается в мозг?... С уборками вроде как справляeмся , а вот с такими мелочами буксуем...

belaja 20-08-2013 19:54

Цитата:
Сообщение от Mimoza
а у меня золотая мечта - научить свет в туалете после себя выключать и дверь закрывать. Не доходит. Сколько раз за день они туалет посетят - столько я произнесу " свет и дверь".... что, смириться и ждать, когда впечатается в мозг?... С уборками вроде как справляeмся , а вот с такими мелочами буксуем...


ооо. фраза дня: свет и дверь...
неа

у сына сейчас вообще период страшный) страшно незговорчивый, на всё ответ один - нет, психует, дверями хлопает...ох, где нарыть бы большой мешок с терпением.

Мими 20-08-2013 21:09

В обчем, устала я читать всё, но одно поняла - воспитывала старших и воспитываю младшего я так же, как Олка и птичко Кенарь. Исходя из увиденного у старших, которые живут отдельно уже, могу сказать, что метод этот очень хорош для воспитания, хоть и требует много терпения. Почемучто чисто у них дома. :) Сегодня, например, малой попросился на рыбалку. Я ему: как только приберёшься в комнате, так и поедем. 5 минут и готово. :D
По поводу выброса вещей. На мой взгляд - это не уважение к детям. Я тоже считаю, что это их вещи, а не мои. Была у меня одна приятельница, у которой была подобная мама. Не хочу никого обидеть, но приятельница в 17 лет поделилась со мной: "Мечтаю высвободиться от родителей. Выскочу замуж за первого встречного, мне всё-равно". Вот для меня это страшно, если честно. Доверие и уважение - превыше всего, а не страх перед родителями. ))

Mimoza 20-08-2013 21:47

Мими, а сколько Вашему младшему? ....А если бы он не захотел на рыбалку?

Мими 20-08-2013 22:00

Цитата:
Сообщение от Mimoza
Мими, а сколько Вашему младшему? ....А если бы он не захотел на рыбалку?

11. У деток всегда есть какое-то увлечение. На том и "сыграла бы". :) Но с ними и правда надо много терпения. ))

Olka 20-08-2013 22:23

Цитата:
Сообщение от Haha
Но вот практически убеждена, что в ближайшие выходные вы же отправились на покупку новых вещей - ну голым-то ребенка в школу не отправить, учителя удивятся...
И в чем тогда "воспитательный момент"?
Только в том, что мама "выпустила пар"...


Именно в этом, я считаю. Я уже спрашивала ниже у дамы, которая сделала так же, действительно ли она добилась уважения детей таким поступком, или всё-таки страха, что "мамаша и не такое придумает", но она не пожелала ответить :)

Olka 20-08-2013 22:28

Цитата:
Сообщение от Mimoza
а у меня золотая мечта - научить свет в туалете после себя выключать и дверь закрывать. Не доходит. Сколько раз за день они туалет посетят - столько я произнесу " свет и дверь".... что, смириться и ждать, когда впечатается в мозг?... С уборками вроде как справляемся , а вот с такими мелочами буксуем...


Может записку на дверь туалета прикрепить "Уходя, гаси свет и закрой меня"? :)

Mimoza 20-08-2013 22:28

а я за наш "свет-дверь" конкретно решила взяться, интересно стало за сколько научаться...
На холодильник две бумажки, каждому своя. Выключил-закрыл без напоминания - рисуем значок, когда у каждого будет по 10 - отпразднуем, по 20 - отпразднуем ещё круче, и повод достойный - научились тому, чего раньше не умели.
Итог сегодняшнего вечера - у каждого на бумажке по сердечку нарисованные своей же рукой. И на том спасибо... посмотрим, как дальше пойдёт. Для нас это самая действенная система, только применялась она для дел " покрупнее", пришло время на мелочах испытать.

Mimoza 20-08-2013 22:31

Цитата:
Сообщение от Olka
Может записку на дверь туалета прикрепить "Уходя, гаси свет и закрой меня"? :)



Всё гениальное просто :) а я не догадалась. Младшая читать ещё не умеет, но само наличие посторoнней надписи напоминало бы . НО я уже с" холодильником" завязалась... хотя для закрепелния навыков повешу-ка я ещё и записку! Спасибо за совет :)

Olka 20-08-2013 22:34

Цитата:
Сообщение от Mimoza
Всё гениальное просто :) а я не догадалась. Младшая читать ещё не умеет, но само наличие посторонней надписи напоминало бы . НО я уже с" холодильником" завязалась... хотя для закрепелния навыков повешу-ка я ещё и записку! Спасибо за совет :)


А младшей можно в виде комикса без слов нарисовать, да ещё с юмором. Пожалуйста :)

Mimoza 20-08-2013 22:35

Цитата:
Сообщение от Olka
А младшей можно в виде комикса без слов нарисовать, да ещё с юмором. Пожалуйста :)



ага, завтра распечатаю им какой-нибудь прикол :)

marinalya 20-08-2013 23:41

Цитата:
Сообщение от Olka
Может записку на дверь туалета прикрепить "Уходя, гаси свет и закрой меня"? :)


Присоединяюсь. Записочки очень хорошо помогают. Я своей пишу дела, которые нужно сделать -особенно, когда я на работе , а она дома одна. Просто перечень посильных дел, в которых она могла бы мне помочь . А она уже сама планирует , - в какой последовательности, с каким отдыхом и в каком порядке.

Kri 22-08-2013 19:29

у нас пару предупреждений и если идёт ослушание, то лишение компа и всякой медии на сутки...срок может возрасти на день, два, больше, в зависимости от дальнейшего поведения.
работает


Часовой пояс GMT +3, время: 07:53.