началось давно. в ранней молодости. с тех пор, как распробовала алкоголь. конечно, прогрессирует со временем.

я - чайлдфри.

не понимаю общение без алкоголя. мне неинтересно.

в ранней молодости - это сколько лет назад? и каков прогресс? количественно: в литрах, градусах, дозах.
Сейчас ты тоже под мухой? Ты, во всяком случае, общаешься, сейчас тебе интересно или нет?

И...не будет пугать отражение в зеркале по утрам.

после бутылки вина вечером у меня совершенно нормальный выхлоп, ровно 0, проверено много раз.

И всёж-таки я за золотую середину-пить вмеру ,по праздникам и в хороших компаниях. Я не представляю,как в НГ не прднять бокал хорошего шампанского. НО, к сожалению грань между "иногда выпить" и алкоголизмом очень тонка. И давайте дружно поможем себе и Мармир,что бы не упасть в эту жуткую яму!

Эти таблетки не по рецепту! Они по выдаче, то,есть, врач выдаёт на неделю,затем опять к врачу за этими таблеточками. Зелёненькие такие,название,из понятных соображений,не скажу. Но,с первой таблетки к алко напрочь пропадает интерес а потом люди годами не пьют. А потом опять пьют,ну,и по кругу.

По-душка, а может все таки не стоит доходить до таких подробностей? По моему скромному мнению, не стоит так углубляться в проблему, ну или хотя бы через личку. Здесь же все таки форум , а не ААА. Без обид.:)

у меня такая стадия. И это стало моей причиной отказа. Раньше выпивал, чтобы встретиться с друзьями, потом стал встречаться, чтобы выпивать. А сейчас одного собутыльника достаточно. одному тоже хорошо, чтобы никто не мешал))
С непьющими стало не о чем разговаривать и не интересно. С пьющими весело и задорно. Но это превращается в какую-то социопатию.

я вообще уже думаю о том, что вино и не есть алкоголь. все знакомые, что живут в Италии - хором твердят, что еду надо запивать вином. Знакомый итальянец говорил, что его и отец приучил - на столе должнобыть - вино, сыр и хлеб. Остальное лишнее =)

Marmir сама решит, отвечать ей на мои вопросы или нет, углубляться в проблему или нет. В любом случае я ее пойму и поддержу.

но я похоже вино теперь пить особо не могу, пишевая система не принемает, перепил. теперь портер хорошо идёт:)

а я только вино. пиво - нет. не оценила. Осторожно с пивом.

С Новым годом как раз просто, сложнее на поминках... Есть прекрасное без алкоголя шампанское, а вот воду за водку сложней выдавать. И тем не менее. Можно сказать тост и без рюмки в руке...

а я даже пиво нулевое не пью. друзья тут приезжали недавно с таким напитком, предлагали - бушь? отказался. всё нормально, без обид, понятливые они у меня (за что и ценю), посидели-пообщались-повспоминали, ребята с водочкой, я с апельсиновым соком. им хорошо и мне замечательно☺

Я сейчас на работе. И конечно всякую ерунду на форуме писать легче, чем работать.

ты пить то уже бросила?

Я пока не решила. Вроде и хочется бросить, а вроде как непонятно чем ещё заняцца.

Туфта это все, сколько друзей таскал по врачам и на кодирование, не перечесть... Деньги из своего кармана платил за них... Бесполезняк... "Закодировал" одного друга, три месяца он мне лапшу науши вешал, что не пьет... Встречаюсь случайно с его мамашей в магазине, поздравляю с трезвой жизнью ее сына, а она мне :" Да что ты, Михалыч, пьет как сапожник. Недели не прошло после вашего похода к врачу... Сволочь, как протрезвеет, так к телефону и ну тебе врать, какой он хороший. Стыдно мне за него перед тобой, ты ведь на него так потратился....". Действительно скотина... расстались, окончательно спился и потерял свой образ... Не знаю, сейчас жив ли... Двух других повел подшиться, все как с первым... Уговорил врача, заплатил... Один укатил в Мурманск на заработки, за вторым приглядываю, в соседнем доме живет... Полгода не пьет, за рулем работать начал, востановил права, приподнялся, с женой и сыном встречаюсь - не нарадуются на мужа и отца. Он расцвел, не узнать, оделся, обулся, деньги в кармане шуршат... и вдруг.... Встречаю на улице в хламину... "Володька, родное сердце, что с тобой?" "Все нормалек, Санек с Мурманска прикатил, сказал что куклу нам вшили оказывается. Он через пару недель попробовал и не сдох, долго надо мной смеялся... Первая правда и у него и у меня плохо прошли... но ведь живы, за бутылкой иду, он у меня дома спит, ты будешь?" СКОТЫ! Через пару недель встретились в последний раз, дело было летом, смотрю у него по рукам пошли нездоровые пятна, я так и почувствовал не к добру. Сказал ему, а он пьяный и смеется - ерунда, Пил и пить буду, я ведь не алкоголик... Через 3 недели жена позвонила, звала на похороны... Могу еще 5 примеров привести, но думаю достаточно... Пить или не пить, вот в чем вопрос. У кого-то нет проблем и слава Богу! Такие как правило и уговаривают поднять с ними бокал за компанию....
Marmir я уважаю твое решение. И ты заслуживаешь уважение даже тем, что пошла со своей проблемой к людям, не закрылась как ракушка, значит воля есть. Очень надеюсь, что у тебя получится. Удачи!!!

а что ты подразумеваешь под ерундой?

ну то, что я пишу - ерунда. убиваю время рабочее. конечно, я бы никогда не предпочла форум общению с алкоголем :)

Так и я говорю-туфта всё временная. "Спасение утопающего-дело рук самого утопающего" тут никто не поможет, только огромное желание и сила воли. Почитала интервью голливудского красавца и мечты всех женщин-Антонио Бандераса. Очень откровенное интервью,не все на такое решаться. Он рассказывал про алкоголизм св жены Мелани Гриффит. Много лет боролись и не перебороли. Сначала алко победили,началась медикаментозная зависимость,потом наркотическая,затем снова алко и по кругу.

И наше? Ну, спасибо за откровенность...

я считаю, что алкоголизм - это как и любая другая болезнь. ничего в ней нет особенного или постыдного. так же как гемморой, остеопороз или гастрит. и уверена, что у многих похожие проблемы. поэтому обсудить, что кому помогло всегда полезно.

Кстати, в Финляндии не принято угощать алкоголем на поминках.

нет, чужое время я не трогаю. у него свои хозяева.
предложила обсудить свою личную проблему. кому-то есть, что сказать. кому-то - нечего.
вот даже нашлось несколько человек с похожими трудностями, которые тоже хотели бы избавится от зависимости.
будем вместе над этим работать.

Может быть.., Мне вот кажется что вся проблема в форме проистекания этой "страсти". Вот примеры из моей жизни:
Мой близкий друг, человек физически здоровый, только проблемы с позвоночником, после травмы в тяжелой атлеттике (спортсмен ,блиин) На всякий случай, человек очень успешный...был, пока российские славные ребята из ФСБ не обратили внимание на его бизнес и не отобрали. Так вот этот мой дорогой друг, бухает с ранней юности(Мармир, нотабене), ну собственно как все и в теме уже около 40лет,но в последние лет 15-20 он выпивает ежедневно не менее 300мл крепкого напитка, пьет только после 18:00,даже на отдыхе, в выходные конечно же больше. Чувак все время подшефе,гуляка, разговорчивый, гитарка под рукой и прочее. Алкоголик? Безусловно. Забыл добавить, обследуется ежегодно, здоровье лучше, чем у нынешних призывников в ВС РФ.
Пример другой. Мой знакомец ежедневно выпивает по пивку 1-2 баночки, НО в пятницу и субботу пьет так, что только успевает поставить стакан, прежде чем упасть, раскрыв глаза стакан наполняется вновь. В воскресенье только пиво перед рабочей неделей,это здесь в Финляндии. Общение именно поэтому прекратил, чувак мог добавлять в туалете, спальне, кладовой,но падал непременно,... а мне скучно. Алкоголик?
Третий пример: человек с очень приличным доходом, бухает не останавливаясь по 1неделя-2 месяца, не просыхая, дневная доза- 05, коскенкорва, 6 банок джина или пива по 0,5. Ест либо в забегаловке,пока за бухлом ходит,либо домой заказывает. Алкоголик?

Еще мой один близкий друг, тот может бухать, а может и не бухать, хотя в хорошей компании бутылку хорошего вискаря или коньяку ( а плохое пить, положение не позволяет) может за вечер уговорить легко. Алкоголик?

Ну и третий мой дорогой дружок, так тот бухает только со мной. может не пить годами,но я ему такой возможности не представляю.

Хотя знаю примеры и печальные, но этим ребятам весёлый Дионис уже положил под язык по оболу для Харона. Вот тэкс.:)

Пы.сы. Да,забыл добавить. У меня по дому сосед был, так вот я его за 3 года, по крайней мере в теплое время года, без бокала с вином не встречал, выйдешь на пиху, а он на террасе в качалочке с бокалом красного. Умер в 92года. Алкаш наверное :)

и спишь нормально?
я после бутылки уж точно не высплюсь, похмелья может быть ине будет утром. но ночью буду себя плохо чувствовать

Мармир, а тебе сильно алкоголь жить мешает? Почему ты задалась этой мыслью бросаю пить? Если работа и личная жизнь не страдают от этого, финансово тебя это не подкашивает и со здоровьем все ок, вон, даже марафоны бегаешь, то может пусть пока идет все, как идет :) через 10 лет просто не сможешь столько же выпивать, организм сам подскажет. :) Если человек действительно алкоголик ( а в отношении тебя я все-таки сомневаюсь :) ) и твердо созрел в своем решении, то бросать надо полностью и навсегда, одним днем. мой отец, еще задолго до моего рождения, считал себя зависимым от алкоголя человеком, периодически давал торжественные обещания маме и сам себе писал расписки, я, такой-то такой, с 1 числа......бросаю пить :) но, благими намерениями, сама знаешь куда дорога выстлана. В один прекрасный день случился с ним несчастный случай, который его здорово встряхнул, после этого - все, алкоголя для него больше не существовало, ни при каких обстоятельствах и ни в каких количествах.
Но, скажу тебе, счастья, здоровья и долгих лет жизни :) ему жизнь трезвенника все-же не принесла, вернее принесла, но очень мало.

О-самый жёсткий пример про чувака,который по кладовкам/туалетам догоняется.
На всех примерах алкоголики,кроме того,который годами не пьёт а пьёт тока с вами.

Если залпом то вырвет:)

А так за вечер, с хорошей закуской, я ко сну уже и опьянения то не чувствую.

Действительно, зачем себя запугивать. Если нет реальных запоев, то и не стоит бояться.

Меня от вина в сон клонит ужасно.

да???)
я вчера выпила два бокала, спала жутко. и вообще сильно опьянела.
итальянцы, испанцы, просто оправдывают свои нездоровые привычки.
и не забываем про рекламу алкоголя, везде) на тв, в фильмах, в журналах и т.д.. да и сигарет тоже хватает рекламы

кому выгодно, чтоб нация курила и пила?!
конечно же, правительству.. налоги то отличные, да и контролировать население так можно
. промыли вам мозги конкретно

Вот же ж блин у тебя бардак в голове:)

почему бардак?
поучи сначала тему

Сдается мне что я знаю побольше тебя :)

Хорошо хоть не парным молоком . По теме могу сказать, да люблю выпить, иногда много и это мешает, часто сам задумыываюсь над проблемой и могу легко не пить хоть неделю.
Пробовал один раз бросить пить совсем, не пил ничего пол года (от этого не стал умнее, богаче или ещё чего произошло, но могу сказать, что проблем моральных с перевыпитым нестало), ок, но настал час когда сварили пельмени и я себя поймал на мысли, что я больной какой или калека какой и не могу под пельмени румочку другую проустить и стественно поехал в магазин и пошло всё по прежнему...
Папа в молодости любил неслабо закладывать и в вытрезвители попадал и чего только не было, потом с возврастом стал пить меньше, сейчас может выпить рюмку другую под праздник, заказывает лёгкое вино ему покупаю, в апреле исполнится 98 лет, в здравом уме и сам ещё справляется с ролатором...
Был один знакомый товарищь, который копил деньги на катер, в результате на катер не хватило 27000 евро, стал пить, жена бросила, мать умерла, работу потерял, нашлась подруга любитель выпить, так вот товарищь с подругой каждый божий и не совсем день с утра покупали 0.7 коссуа выпивали, потом до закрытия успевали ещё взять такую же прюс пива и так по кругу года 2 наверно пока все свои сбережения не пропил, я с ним перестал общаться года 2 в зад, был недавно в том районе где живёт, хотел зайти, но на двери другая фамилия, видимо к богу на беседу попал...было конечно страшно смотреть на его больного, запущенного, грязного человека, это видимо был настоящий алкоголизм...
Есть которые по болезни не могут выпить, а раньше выпивали и тяжело сидеть за столом когда можно было бы выпить, но здоровье не позволяет...
По моему нужно просто ограничиться в мере и частоте потребления, но не стоит совсем исключать/лишать себя удовольствия, жизнь и так полна негатива...
Как то так, сколько людей, столько мнений и принятия решений, сам хочу ограничить потребление уж чай не 16 надо бы и апетиты приубавить, я не спешу познакомиться с богом, пусть ещё подождёт...

Да Marmir должна сама сильно захотеть и всё получится...
но совсем думаю не стоит исключать иначе в какой то момент ты себя почуствуешь, больной/ущербной в отношении других, которые позволяют себе выпить, в южных странах пьют много вина практически ежедневно и там значительно меньше всяких сердечных и сосудистовенозных заболеваний...

Для алкоголика существуют только два варианта, ну лично мне так кажется)), пить, как он привык (много) или не пить совсем и никогда. ограничиться в мере и частоте вот как раз у алкоголика не получится. :)

Точно, алкоголики!!
Даже по низким финским нормам, мужичок не просто пьянь, а большой алкаш, если постоянно выпивает в день больше 120 мл водки или 360мл лёгкого вина. А женщина — большая алкашка, если ежедневно выпивает больше 180мл лёгкого вина или 60 мл водки:

"Alkoholin suurkuluttajaksi katsotaan henkilöt, jotka juovat säännöllisesti alkoholia yli riskirajan. Miehillä tämä raja on 24 annosta ja naisilla 16 annosta viikossa...riskirajana pidetään naisilla 1,5 ja miehillä 3 annosta päivässä.
Yksi annos alkoholia on esimerkiksi yksi pieni pullo (0,33 l) keskiolutta tai siideriä, yksi lasi (12 cl) kevyttä viiniä tai paukku (4 cl) 40% viinaa..."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Alkoholismi

Это не дело-это ДИСКРИМИНАЦИЯ! Женщинам меньше позволено! БАРДАК!
А если серьезно,то человек пьющий КАЖДЫЙ день/не важно в каких дозах/ это уже зависимость.

Зато в тех южных странах, где много пьют, значительно выше смертность от цирроза печени ))
И, кстати, итальянцы потребляют в 2 раза меньше алкоголя, чем австрицы или немцы.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_...tion_per_capita

Абсолютно согласна.
И на мой взгляд, даже если человек пьёт раз в неделю больше двух бокалов лёгкого вина - это уже зависимость. Если большой праздник, то это понятно, но если по поводу и без повода, то это пьянство.

Это отличный список, в котором прямые подсказки где искать проблемы. Например, пункт 6 - "отключает голову". Можно задать себе вопрос - зачем отключать голову? Что в ней такого от чего хочется спрятаться?
Или, пункт 7 - "отменный секс". Здесь можно прояснить вопрос - почему нет отменного секса без алкоголя? В чём источник проблем?
Все эти пункты можно детально разобрать и устранить причины проблем. Тогда и алкоголь, как защита и помощник, не понадобится. Правда, далеко не каждый решается заглянуть себе в душу так глубоко. Там можно увидеть такое от чего становится страшно.

Пьянство-это распущенность. Алкоголизм-тяжкая болезнь и грань очень тонка.

Я ни разу не алкоголик, но имела никотиновую зависимость 20 лет, вообще не представляла как бросить. Как это остаться без поддержки любимой сигаретки-лучшего друга. Помогла книга Аллена Карра "Легкий способ бросить курить" в интернете забесплатно. Сама не понимаю как это сработало. Так вот у него есть книга "Легкий способ бросить пить" Я не знаю, насколько она эффективна, но в борьбе с алкоголем все средства хороши :)
Удачи вам.

Прааастите, а маршалка Маннергейм, тоже большой алкаш? Он ежедневно выпивал по три рюмки водки и причем требовал наливать "с горкой".
Так что все относительно.

а что, вам незнакомы нерешаемые жизненные сложности, не думать о которых даже непродолжительное время - большое облегчение?
с сексом еще проще - алко дает огромную энергию, которую сразу же хочется как-то применить. и становится не лень.

Сложности бывают. Нерешаемые? Ну типо хочу переехать на Луну и не знаю как это сделать?

ежели у тебя нерешаемые тока такие, то свезло, чё.

Я вино в такой таре впервые увидел в 1991 году,когда в море ходил.
Был заход на Канары,там и затарились "кирпичами" )

Эхх...молодость,время золотое! :)
В нашей компании непьющих не было.
Правда, некоторые сошли с трассы совсем ещё молодыми,но то были настоящие алкоголики,не чета нам,пьющим проверенные/качественные напитки,да под хорошую закуску...

ну если на компанию брать, то конечно. хотя, на Канарах вроде до сих пор даже в обычном лабазе можно купить серьезную тару.

А какие у тебя? Может поможем?

в испании спокойно литров 10, винотинто.

Белое?И сколько стоит?
Класс,пару коробок взял и на две недели забыл про магазин )

гы. понятен ли тебе термин "нерешаемый"?

я стока вообще никогда не брала. потому что хрен донесешь, а потом вдруг по вкусу так себе.

винотинто - красное. я белое и непью:) Цена была какаято смешная не помню уже, там ешё на разлив есть 1.5 евро литр:)

не понравится, на нём можно готовить:)

тинто - это вроде красное.
ты типа по 10 литров в неделю пьeшь?

это конечно, но все-таки 10 литров - это дофига.

вы тут с алкоголизмом боритесь или друг другу рекламируете, что пить)) аж мне захотелось коробочку купить

Мда...вот так пить бросишь,а потом выбирая место для отдыха,придётся вычёркивать Испанию ))

ну с моим потреблением (бывшим) макс 2 недели.

вот на разлив - это очень удачная идея, потому что всегда можно попробовать.

я обычно, как приезжаю, в ближайшем лабазе беру все коробки по одной. пробую. какая понравится - повторяю. остальные - в готовку, ага.

В жарких странах,да.
Литр-полтора в день.,коктейлями,пивом,мартини )

В испании вино беру только в бутылках и только хорошее, не дешевле 4х евро:) И за евро для готовки:)

ах в жарких! на отдыхе, типо. ну там, ясно, много улетает.

у меня осталось 46 пробок, за 4.5 недели.

ты, наверно, машину арендуешь. а я обычно пешком.

10 бутылок в неделю. и все? или это тока по вину?

конечно, без машины никак, у нас первый поход в магазин заканчивается двумя загруженными колясками, с горкой:)

ну конечно не всё, бары, рестораны, бары на пляжах, и так далее.

я машины не очень люблю. только если надо реально куда-то ездить. обычно просто гуляю.

хе, ну такое я тоже не люблю.

Да, и лично я убеждена в том, что если человек - пьяница, то он/она автоматически лодырь и грязнуля (в больше или меньшей степени): пьёт, а дела в хозяйстве стоят и не делаются.
А алкоголизм - это уже высшая стадия саморазрушения, т.е. когда человек сам себя ненавидит подсознательно или реально, поэтому травит алкоголем или ещё чем-нибудь. Ведь наша "душа" внутри нас - это ребёнок. Кто в здравом уме будет спаивать этого "ребёнка" в себе? Только тот, кто себя не любит и не жалеет.

мне кажется ты уже просто в дребадан:)

а я очень люблю:)

ох а я обожаю, столько всяких мест классных. В прошлом году мы через день заказывали себе паеллу Валенсиана, на пляж. Сидишь в тени крыши из пальмовых листьев, морской бриз, вино тинто верано, рай:)

Вот и я удивляюсь, вроде как заявлена антиалкогольная тема типа "пьянству бой", а пишут не "против" алко, а "за".
Вместо того, чтобы учиться, как не пить или пить в меру, т.е. очень редко и по чуть-чуть, пишут о том, как пьянствовать )))

А мне не кажется, я ясно вижу, что ты давно охамел, потому как, видимо, допился до скотского состояния, поэтому и ведёшь себя очень неучтиво: твои хамские переходы на личности происходят по причине твоего пьянства и распущенности.

я бы попросила в моей теме быть терпимее. спасибо.

да нет я всё время таким был, неучтивым с теми кого не уважаю, но тебе повезло, что я не пьян, нахамил бы больше:)

для меня рай - сьездить на местный рынок, накупить гору еды, потом провести день в кухне и пить на балконе до звезд.

рынки это тоже супер, но и в обычных магазинах, там, продукты супер, я вообще люблю там готовить...

нуда, как-то они так от темы отклонились)) от рассказов Кидра мне в Испанию захотелось на пляж под пальму Сангрию пить, эххх)

По первому пункту-в корне не согласна, то есть,не про всех. Зависит от статуса,материального положения и тд. К примеру-простой смертный и звезда Голливуда. Качество алкоголя,количество денег ...короче-не всегда это лодыри и неряхи.
По второму- никто не начнёт себя разрушать просто так,это только следствие. А причины у всех разные, порой жизнь ставит проблемы,которые действительно НЕ решить. Легче утопить в стакане.

о да! рыба интересная, морепродукты, кролики, козлы всякие. готовить там - сказочно прекрасно.

боишься алкоголиком стать неажиданна?

вас почитала, сижу и думаю...чо у меня в шкафу есть....но блин, еще только 12 часов дня))) настораживает

подожди до 13 на всякий случай и лезь в шкаф.

а прикинь, как нам тяжело! ибо у нас в шкафах океан и каждая его волна делает сердце счастливым.

а у меня пусто, чтоб не рисковать.

Тяжело, меня все ж машина тормозит, потом за руль не сесть.

да? ловко у тебя получается. не, у меня забито. из каждой поездки тараканим.

Будешь хамить - влетишь в бан!
Вот внутренняя распущенность и приводит к пьянству. Именно распущенные забулдыги обожают выяснять, кто кого уважает.
Меня твое пьяное "уважение" совсем не интересует.

ну всё выпустила пыль? ты очень забавная.

дада, машина уже упоминалась как удачное решение. было б еще куда на ней ездить... так как, если не ездить, то волшебные свойства машины для решения обозначенных здесь сложностей резко снижаются.

Может, ты уже уймёшься, а? Мармир ведь просила не флудить, а писать о том, как ей справиться с алко-проблемой.
Вместо этого ты зачем-то устраиваешь алко-пропаганду. Зачем? :lady: