Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Mы и Oни (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Менталитет финнов (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85417)

R60 13-12-2019 12:52

Цитата:
Сообщение от Petter
А тебе никогда не приходило в голову, что есть на свете люди, для которых пользоваться ножом и вилкой легко и приятно?
Вот просто удобно и все. Не было такой мысли?

Мне тоже легко и приятно, Но только для определённых блюд. Мой акцент именно на том что многие финны используют их для всех блюд, даже какой то страх выпустить из рук нож с вилкой за столом, что бы при этом ни лежало на тарелке. Это я отношу к особенностям менталитета, воспитания. Ведь есть еда, которую ну никак не может быть удобно таким вот образом есть. Только непонятно, или не уверен, дома они также всегда с ножом и вилкой, или на расслабоне могут и руками помочь.

Elska 13-12-2019 13:23

Цитата:
Сообщение от R60
Потом попадёшь за стол где 5 вилок, и опять конфуз.
Конфуз обычно происходит тогда, когда люди что-то пытаются из себя строить.
Расслабьтесь.
Будьте проще.
Вы же не один за столом сидите? Нет?
Язык у вас имеется? Да?
Пользоваться им умеете?
Ну так и пользуйтесь!
P.S. Я после переезда буквально сразу попала на такой вот приём с пятью вилками. :D
Хорошо тётушка любимая рядом сидела.
Она мне и шепнула откуда начинать приборами пользоваться.
Сейчас уже и запамятовала.
То ли дальними, то ли ближними от тарелки.
Вейкаю, что дальними, вроде по логике так удобнее. ;)

filolg 13-12-2019 13:35

Цитата:
Сообщение от R60
Хороший комментарий. Только слова "чтоб не позориться" и "привычка к удобству" к одному и тому же процессу как то не склеиваются. Можно и палочками научиться, если долго тренироваться, и будет удобно. Но мотив к этим сложностям все таки чтоб не позориться. Значит моя первая версия про подглядывания в окна не очень то и абсурдна. На определённом этапе все поняли, что надо обязательно копировать поведение аристократии что бы иметь хотя бы шанс попасть в эту так скажем, более высокую касту. Только аристократия тогда зачастую с жиру бесилась, и на столе было по несколько разных вилок, ножей для разных блюд. То-есть имитировать поведение можно, и весьма успешно, тем более если мужа богатого надо, но вот суть и удобство весьма спорны. Потом попадёшь за стол где 5 вилок, и опять конфуз.

Послушай, "позориться" - это мне было 17 лет, и блины я ела дома, беря в руку и макая в варенье. Есснно, в кафе с питерским мальчиком в том возрасте это был позор, равно как и многие другие провинциальные привычки и умения. Сейчас я в страшном сне не могу представить себя с блином в руке даже будучи одной дома, и в окнах без подглядывающих - просто ужас жирный блин, брррр. Пальцы потом что, облизывать? В моем детстве ни салфеток, ни, пардон, туалетной бумаги, не было, и посуду мыли в тазике, времена-то меняются и понятия удобства тоже. Доча вот моя однажды в младшем д/садовском возрасте пришла голодная из сада, т к были котлеты в подливе, а няня из экономии сил дала только ложки. Моя кроха ложкой котлету не сиогла разделать на кусочки, а есть как другие - в руку котлету в подливе не стала есснно. В садике конечно втык получили и стали выдавать вилки.
Кста, палочками я умею есть. Нравится. Мелкая моторика опять же 😁

filolg 13-12-2019 13:48

Цитата:
Сообщение от R60
Мне тоже легко и приятно, Но только для определённых блюд. Мой акцент именно на том что многие финны используют их для всех блюд, даже какой то страх выпустить из рук нож с вилкой за столом, что бы при этом ни лежало на тарелке. Это я отношу к особенностям менталитета, воспитания. Ведь есть еда, которую ну никак не может быть удобно таким вот образом есть. Только непонятно, или не уверен, дома они также всегда с ножом и вилкой, или на расслабоне могут и руками помочь.

Странный ты. Тебе - для определенных, финнов - для других, но тоже определенных для них. Поверь, кисель они ножом не режут. Тебе не удобно, им - очень даже. Мне вот было бы неудобно плов руками, азиатам удобно. Королеве Англии неудобно если всего пара вилок с ножами, ей наверно надо по пять всего.
Про страх ваще не поняла. Да, мой среднестатистический финн никогда не возьмет в руку то, что можно съесть, разрезав на тарелке. После этого перекладывать вилку из левой в правую, как делают многие из моей росс родни? Зачем, если ему УДОБНО есть с вилкой в левой, и это и есть его "на расслабоне"? Привычка с детства- слова пончтные? Или это он меня боится, коль мы с ним дома вдвоем едим? 😁

Жесть 13-12-2019 13:55

Ребята, я в расстройстве...Столько лет живу, думала финны все-таки в основном честны, а оказывается нет....вполне могут соврать и реально и по-мастерски.

R60 13-12-2019 13:59

Цитата:
Сообщение от filolg
Послушай, "позориться" - это мне было 17 лет, и блины я ела дома, беря в руку и макая в варенье. Есснно, в кафе с питерским мальчиком в том возрасте это был позор, равно как и многие другие провинциальные привычки и умения. Сейчас я в страшном сне не могу представить себя с блином в руке даже будучи одной дома, и в окнах без подглядывающих - просто ужас жирный блин, брррр. Пальцы потом что, облизывать? В моем детстве ни салфеток, ни, пардон, туалетной бумаги, не было, и посуду мыли в тазике, времена-то меняются и понятия удобства тоже. Доча вот моя однажды в младшем д/садовском возрасте пришла голодная из сада, т к были котлеты в подливе, а няня из экономии сил дала только ложки. Моя кроха ложкой котлету не сиогла разделать на кусочки, а есть как другие - в руку котлету в подливе не стала есснно. В садике конечно втык получили и стали выдавать вилки.
Кста, палочками я умею есть. Нравится. Мелкая моторика опять же 😁

Это же кощунство блины ножом резать, вилкой протыкать. Символ солнца, весны. Видите какая у нас уже разница в менталитете. Только не надо писать на этом примере что вы с этикетом а я бескультурный. Это мой этикет, моего круга общения.

Микка К. 13-12-2019 14:07

Пока едят всё чинно-благородно-ножи-вилки-салфетки,а потом начинается-рыгание-пердёж-сморкание,-вот от этого я не перестану офигевать...

Olka 13-12-2019 14:10

Цитата:
Сообщение от Elska
То ли дальними, то ли ближними от тарелки.
Вейкаю, что дальними, вроде по логике так удобнее. ;)


Это как раз несложно. Всегда начинаем пользоваться дальними от тарелки приборами :)

R60 13-12-2019 14:16

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Пока едят всё чинно-благородно-ножи-вилки-салфетки,а потом начинается-рыгание-пердёж-сморкание,-вот от этого я не перестану офигевать...

Подожди, только первый акт, до этого ещё не дошли, до первой рюмки и возвращению к истокам финской трапезы.

Yasmin 13-12-2019 14:33

Цитата:
Сообщение от R60
Мне тоже легко и приятно, Но только для определённых блюд. Мой акцент именно на том что многие финны используют их для всех блюд, даже какой то страх выпустить из рук нож с вилкой за столом, что бы при этом ни лежало на тарелке. Это я отношу к особенностям менталитета, воспитания. Ведь есть еда, которую ну никак не может быть удобно таким вот образом есть. Только непонятно, или не уверен, дома они также всегда с ножом и вилкой, или на расслабоне могут и руками помочь.

У вас слишком много надумок и фантазий. Не все люди одинаковы, вы тут сейчас о финнах, но и русские ж не все прям все руками жрут как вы)) есть и те которые с ножом и вилкой, так же как и финны ничего не строят, и кому удобно ест с ножом а другие без ножа....у вас какой-то личный пунктик по этому ножу? вы всех людей по нескольким всегда судите... У нас на работе никто никакими ножами не заморачивается, если есть удобнее без, успокойтесь, дома МОИ знакомые финны так же едят без ножа, если он им не нужем, это я наверное больше ем с ножом так как мне удобнее ножом помочь, чем пальцем тыкать в еду. И руками они едят, и ложками))

ptzmies 13-12-2019 16:15

Цитата:
Сообщение от R60
Ведь есть еда, которую ну никак не может быть удобно таким вот образом есть. Только непонятно, или не уверен, дома они также всегда с ножом и вилкой, или на расслабоне могут и руками помочь.

Какие? Суп? Да, дома тоже ножом и вилкой. Я вообще дома палочками ем, мне так удобно.
А плов в гостях руками. Раз - ухватил в ладошку, два - слепил комочек, три - сунул в рот.

R60 13-12-2019 16:58

Цитата:
Сообщение от Yasmin
У вас слишком много надумок и фантазий. Не все люди одинаковы, вы тут сейчас о финнах, но и русские ж не все прям все руками жрут как вы)) есть и те которые с ножом и вилкой, так же как и финны ничего не строят, и кому удобно ест с ножом а другие без ножа....у вас какой-то личный пунктик по этому ножу? вы всех людей по нескольким всегда судите... У нас на работе никто никакими ножами не заморачивается, если есть удобнее без, успокойтесь, дома МОИ знакомые финны так же едят без ножа, если он им не нужем, это я наверное больше ем с ножом так как мне удобнее ножом помочь, чем пальцем тыкать в еду. И руками они едят, и ложками))

Давай, давай, пиши ещё, руками значит - Жрут, а ножом с вилкой не жрут? И откуда пунктик появляется.. Ты со знакомыми таким же лексиконом пользуешься?

R60 13-12-2019 17:07

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Какие? Суп? Да, дома тоже ножом и вилкой. Я вообще дома палочками ем, мне так удобно.
А плов в гостях руками. Раз - ухватил в ладошку, два - слепил комочек, три - сунул в рот.

Салат "здоровье". Знаешь зачем нож нужен? Потому что вилка в левой руке! Возьми в правую как американцы и нож набирать и придерживать салат на вилке будет не нужен. Эврика! В америке время - деньги, в отличии от европейских аристократов.

Yasmin 13-12-2019 17:16

Цитата:
Сообщение от R60
Салат "здоровье". Знаешь зачем нож нужен? Потому что вилка в левой руке! Возьми в правую как американцы и нож набирать и придерживать салат на вилке будет не нужен. Эврика! В америке время - деньги, в отличии от европейских аристократов.

Так и делаю, держу в правой а нож в левой, и не для придерживать нож нужен, а для помочь на вилку набрать, не пальцем же))

ptzmies 13-12-2019 17:34

Цитата:
Сообщение от R60
Салат "здоровье". Знаешь зачем нож нужен? Потому что вилка в левой руке! Возьми в правую как американцы и нож набирать и придерживать салат на вилке будет не нужен. Эврика! В америке время - деньги, в отличии от европейских аристократов.

Что-то тебя заклинило на скорости поедания пищи. Возьми ложку, и будет тебе счастье. Наверное, в армии ты успевал еще и ложку облизать до команды :"Встать! Выходи строиться!". Там да, там нужна была ложка для того, чтобы успеть всё съесть до этой проклятой команды.
А салаты я ем палочками. Не спеша, тщательно пережевывая, проникаясь красотой и вкусом блюда, которое не остынет и не потеряет вкуса. Всех денег не заработаешь. Вы, когда того несчастного с курицей в фольге застукали, наверное начали тыкать пальцами, орать обидное и снимать их с курицей на телефон?

Olka 13-12-2019 18:05

Да уж, ожидаемо сделала поворот тема о менталитете финнов :lol:

KALAMIES 13-12-2019 19:55

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
По моим скромным ощущениям, строите из себя кого-то именно вы. Никогда не задумывались что возможно люди проигрывают вам в поедании плова из-за того что не в курсе что участвуют в соревновании по его поеданию? И в какой вообще больной фантазии зародилась мысль что способность сожрать как можно больше и быстрее - признак нормального человека, а если не хочешь или не можешь то это ты выпендриваешься и строишь из себя что-то... жесть просто

По поеданию плова и шашлыка я всех порву. И Тузика и грелку.
:bratok:

HelVa 13-12-2019 20:03

Балиииин... Я, оказывается, всю жизнь геноцидила вилками символ солнца и весны...

Моя трехлетка как раз сегодня за ужином сама переложила вилку в левую руку, раздобыла ножик и стала ножиком на вилку нагребать и есть... Интересно, перед кем она выделывается? Не иначе, перед гномиками, которые по ночам конфеты приносят.

ptzmies 13-12-2019 20:15

Цитата:
Сообщение от HelVa
Балиииин... Я, оказывается, всю жизнь геноцидила вилками символ солнца и весны...

Моя трехлетка как раз сегодня за ужином сама переложила вилку в левую руку, раздобыла ножик и стала ножиком на вилку нагребать и есть... Интересно, перед кем она выделывается? Не иначе, перед гномиками, которые по ночам конфеты приносят.

Гномики обычно утаскивают конфеты, "а фантики ложат ей под подушку".
Блины финны используют вместо салфеток, когда никто не видит :)

ulitk 13-12-2019 20:20

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Гномики обычно утаскивают конфеты, "а фантики ложат ей под подушку".
Блины финны используют вместо салфеток, когда никто не видит :)


И рыгают при этом.))

~aurinko~ 13-12-2019 20:23

Цитата:
Сообщение от HelVa
Балиииин... Я, оказывается, всю жизнь геноцидила вилками символ солнца и весны...

Моя трехлетка как раз сегодня за ужином сама переложила вилку в левую руку, раздобыла ножик и стала ножиком на вилку нагребать и есть... Интересно, перед кем она выделывается? Не иначе, перед гномиками, которые по ночам конфеты приносят.

На Масленицу ешь блины руками. В остальное время как хочешь. И не будет геноцида :D

ptzmies 13-12-2019 20:48

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
На Масленицу ешь блины руками. В остальное время как хочешь. И не будет геноцида :D

Бывала на русской масленице в Финляндии? Там, если с собой вилки нет, и не погеноцидить. Нечем.
В несколько салфеток-то хоть можно завернуть? Но праздник веселый и блины у девчонок вкусные.

KALAMIES 13-12-2019 20:53

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Бывала на русской масленице в Финляндии? Там, если с собой вилки нет, и не погеноцидить. Нечем.
В несколько салфеток-то хоть можно завернуть? Но праздник веселый и блины у девчонок вкусные.

Вроде по-русски, но ничего не понял.
А... да- блины вкусные. Я не ел невкусных блинов. Они мне все .. вкусные.

HelVa 13-12-2019 21:02

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Гномики обычно утаскивают конфеты, "а фантики ложат ей под подушку".
Блины финны используют вместо салфеток, когда никто не видит :)

В и моём доме никто не будет лОжить ничего никуда. Никогда. И одевать тоже ничего не будет...

Насчёт блинов как салфетки.... Ну не знаааю. В универе, помнится, «7 братьев» читала. Сейчас не помню оттуда ничего, кроме того, что «поев, они вытерли руки сначала о <не помню что>, а затем начисто, о волосы». Много думала. Впрочем, из Калевалы тоже помню только, что там был «юноша гнилой лапландский».

ptzmies 13-12-2019 21:38

Цитата:
Сообщение от HelVa
В и моём доме никто не будет лОжить ничего никуда. Никогда. И одевать тоже ничего не будет...

Ты не знаешь стишка про Конфетную Жрушку? Она существует!

R60 13-12-2019 22:13

Цитата:
Сообщение от HelVa
Балиииин... Я, оказывается, всю жизнь геноцидила вилками символ солнца и весны...

А если вы волею судеб, случайно оказались в кампании где тарелка блинов и все берут и едят их руками. Варианты действий - присоединитесь и будете есть руками; не станете есть; попросите нож с вилкой. И какими эпитетами наградите эту компанию (мысленно), ну типа "жрут", и подобное. Хотя, на второй вопрос можете не отвечать, раз никто минусы выше не поставил, с этим как бы всё ясно.

lemila 13-12-2019 22:39

Цитата:
Сообщение от R60
А если вы волею судеб, случайно оказались в кампании где тарелка блинов и все берут и едят их руками....

"Капитан-лейтенант Ветошкин, допив чай, залез, аккуратно, двумя пальцами в чашку, достал ломтик лимона, отгрыз сердцевинку, сжевал, а корочку положил, так же деликатно, в чашку!
Английские леди и джентльмены, их лордства, смотрю, надулись, покраснели, вот-вот лопнут от такого шокинга. Адмирал посуровел, сейчас сорвутся у него с языка не предусмотренные «протоколом» «мостиковые выражения». Королева тоже заметила лимонный трюк капитан-лейтенанта Ветошкина и наступившее замешательство, чуть заметно улыбнулась уголками губ, залезла в чашку, достала и сжевала лимон! Что тут было! Как будто шквалик пронесся по зеркальному морю! Все джентльмены и джентльменши, у которых был чай с лимоном, залезли в чашки и сжевали лимон, некоторые даже с коркой! Как бы соревнуясь между собой, кто скорее, и косясь — видит ли королева!
Говорят, что теперь в Букингемском дворце до сих пор пьют чай с лимоном «по-русски». Мне кажется, такой такт может проявить только королева…"
(В.Конецкий "Эхо")
Извините за многаслов, но ещё чуть-чуть...😁 У О'Генри был рассказ про девушку, ежедневно видевшую жующих голодных людей в трактире (вроде отец ее был владельцем заведения, не помню) и презирающую этих МУЖЛАНОВ и не представляющую, что можно даже замуж за такого выйти.. Потом она попала в ситуацию, когда ее и одного из этих постояльцев отрезало от цивилизации наводнение или что-то в этом роде и не было еды долгое время. Угадай, что случилось, когда она дорвалась до еды? 😁
ПС. И как вам не надоест мусолить ноги-крылья-хвосты...т.е. вилки-ножи?

R60 13-12-2019 22:57

Цитата:
Сообщение от lemila
ПС. И как вам не надоест мусолить ноги-крылья-хвосты...т.е. вилки-ножи?

Так, новый год на носу, гости будут. Надо быть в курсе чем общество живёт, сколько вилок принято ложИть.
Вы же другие интересные темы закрываете, даже премьер-министра нового не обсудить.
И кстати, сейчас сотни слов новояза в употреблении, но вот от "ложить" все прям в экстаз впадают. Вот "положить" это можно, а "ложить" низзя.
На ваш вопрос про девушку сложно ответить. Наверное голодный человек про этикет забывает, а как связать это с мужланом, не знаю.

HelVa 14-12-2019 09:10

Цитата:
Сообщение от R60
А если вы волею судеб, случайно оказались в кампании где тарелка блинов и все берут и едят их руками. Варианты действий - присоединитесь и будете есть руками; не станете есть; попросите нож с вилкой. И какими эпитетами наградите эту компанию (мысленно), ну типа "жрут", и подобное. Хотя, на второй вопрос можете не отвечать, раз никто минусы выше не поставил, с этим как бы всё ясно.

Да у меня таких судеб навалом. Недаром же я в командировках объездила всё от Лос Анджелеса до Астаны и от Бангкока до Касабланки, и одной из задач всегда было наладить контакт с местным населением. Довелось научиться и на мега-бургеры ртом надеваться, и водичку из бутылки из-под никаба пить. :D Но если без игр в when in Rome do as Romans do, а просто предоставить меня самой себе, то да, буду есть, как мне самой удобней, привычней, приятней и вкусней, то есть ножом и вилкой.

ptzmies , боже, кто это? У нас был только Жевательный Гномик...

Crest 14-12-2019 15:49

Сел обедать и задумался, филе курицы пятернёй хватать или всё же вилкой и ножом по кусочку отрезать. Решил всё таки ножом, благо R60 не видит. :gy:

Croissant 14-12-2019 16:38

Цитата:
Сообщение от HelVa
Вилочки для всяких лобстеров и крабов, ну для улиток ещё. А для устриц да, ножик специальный... Почему же гадость. :( Может, вам просто неправильных устриц дали? В Финляндии даже не стоят пометки, откуда устрицы, просто дженерик какой-то. Здесь я бы их не рискнула покупать.


почему не указвается происхождение? Указывается или можно всегда спросить. На самом деле они бывают их двух стран французские или голландские. Голландские значительно хуже. Лучше всего покупать в фанерных коробках дюжину, там то все можно прочитать, откуда и куда и когда. Но надо немного самому разбираться в них, т к несвежие теоретически могут попасться, а это чревато, даже можно сказать, опасно.. Хорошие устрицы из Нормандии.

HelVa 14-12-2019 20:14

Цитата:
Сообщение от Croissant
почему не указвается происхождение? Указывается или можно всегда спросить. На самом деле они бывают их двух стран французские или голландские. Голландские значительно хуже. Лучше всего покупать в фанерных коробках дюжину, там то все можно прочитать, откуда и куда и когда. Но надо немного самому разбираться в них, т к несвежие теоретически могут попасться, а это чревато, даже можно сказать, опасно.. Хорошие устрицы из Нормандии.

Про голландские я даже не знала. Ну, не белорусские, и на том спасибо... Происхождение - имеется в виду точное происхождение. Из одной только Нормандии я помню штуки 4-5 разновидностей с разницей в цене в два и более раза, они и снаружи выглядят по-разному и во рту тоже по-разному ощущаются. О том, как они ведут себя уже в желудке, я не задумывалась. :) То же и с гребешками, «Северная Атлантика» или «США» - это очень размыто, когда вон даже в одном Массачуссетсе можно ехать по побережью и останавливаться в рыбацких деревнях или на островах поесть гребешков буквально только что с лодки, и в разных деревнях могут быть разные гребешки... Впрочем, за такой дифференциацией здесь я и не гонюсь, а просто их здесь не покупаю.

Crest можно компромиссный вариант - отщипывать двумя пальцами по кусочку. :D

Croissant 14-12-2019 23:05

Цитата:
Сообщение от HelVa
Про голландские я даже не знала. Ну, не белорусские, и на том спасибо... Происхождение - имеется в виду точное происхождение. Из одной только Нормандии я помню штуки 4-5 разновидностей с разницей в цене в два и более раза, они и снаружи выглядят по-разному и во рту тоже по-разному ощущаются. О том, как они ведут себя уже в желудке, я не задумывалась. :) То же и с гребешками, «Северная Атлантика» или «США» - это очень размыто, когда вон даже в одном Массачуссетсе можно ехать по побережью и останавливаться в рыбацких деревнях или на островах поесть гребешков буквально только что с лодки, и в разных деревнях могут быть разные гребешки... Впрочем, за такой дифференциацией здесь я и не гонюсь, а просто их здесь не покупаю.

Crest можно компромиссный вариант - отщипывать двумя пальцами по кусочку. :D


Из Белоруссии как вы понимаете, не в Финляндию везут.
А цена зависит главным образом не от названия нормандской деревни, а от размера и формы (породы) устрицы.

Julla 15-12-2019 22:27

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Помню как учительница сказала, что на переменах мы (русские) должны говорить между собой на финском. Она сказала, что финны не понимают о чём мы говорим и думают, что мы говорим о них и смеёмся над ними. Не знаю, сказала ли она это для того, чтобы помучить нас. Или же финны действительно думали, что несколько русских только и делают, что обсуждают всех финнов из школы и смеются над ними.

какой дебилизм учителей и мало что изменилось с тех пор. Запретить детям говорить на своем языке - этот комплекс они зародили ни одному поколению рус.детей..Конечно смеемся над ними, а что остается.

Atlantida 17-12-2019 08:43

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Так есть разница в менталитете,так и не понял.
Все суетливые,халявшики,нахрапистые и т.д. короче люди ,как люди,любят деньги и т.д.
И насчет самоубийств- все верно,все относительно.
Но наш советский менталитет никак не может понять,что если здесь все в шоколаде,столько денег,спокойствие ,безопасность,то почему люди не хотят жить здесь,а стремятся в иной мир.
И таких много,находимся в первых списках самоубийц.
Вот поэтому и говорят русские на эту тему часто,ибо пока не могут понять сей феномен.
Ибо наша жизнь в совке была почти,как в тюрьме,и понятно почему высокий % самоубийств был в 90,да сейчас.
Это обьяснимо,а здесь нет.
Да и замкнутость русских тоже обьяснима-не знают хорошо язык,те кто родился здесь, очень даже обшительные.


Продолжим дискуссию. Уровень преступности в Финляндии низкий. Раз в год некоторые финны погибают в авариях и это освещается в прессе. На большой скорости несчастные направляют машину на фуру, например. В семьях есть некоторые перегибы, как, впрочем, и в России. Вот ссылка для тех, кто читает и считает.

https://novayagazeta.ru/news/2019/1...YJtjz2 Y5ZcA58

В Финляндии есть для членов семьи, столкнувшихся с семейным насилием, убежища и это преимущество.

Jade 25-11-2020 19:57

Цитата:
Сообщение от finru12
Интересует какой менталитет у финнов. На сколько отзывчивые, отношение к русским какое и тд
Как у котов. Если вы легко ладите с котами-кошками и понимаете тонкости кошачьего менталитета, то и с финнами у вас всегда всё будет ок.
Отзывчивость соответствующая - если вы ласковы, то и вас не поцарапают. :gr: :kkot: :kiskalove

brodaga @ po zizni @ 26-11-2020 18:40

Намедни пообщался с коллегой - финским водилой . Он не правильно закрепил груз и , пока ехал по трассе , другой финский же водила , вместо того , чтоб помочь решить проблему , стоя на стоянке рядом с ним , " капнул " на него полиции . Сам же полицейский моему коллеге об этом сказал ...
Я предположил , что тот " коллега " - paskalainen . " Мой " коллега лишь пожал плечами : " suomalainen " .

Lentochka 26-11-2020 19:14

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Намедни пообщался с коллегой - финским водилой . Он не правильно закрепил груз и , пока ехал по трассе , другой финский же водила , вместо того , чтоб помочь решить проблему , стоя на стоянке рядом с ним , " капнул " на него полиции . Сам же полицейский моему коллеге об этом сказал ...
Я предположил , что тот " коллега " - paskalainen . " Мой " коллега лишь пожал плечами : " suomalainen " .

Вот ведь козел. Наши водители друг другу помогают, а уж ментам доносить друг на друга - это даже представить сложно.

KALAMIES 26-11-2020 19:21

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Вот ведь козел. Наши водители друг другу помогают, а уж ментам доносить друг на друга - это даже представить сложно.

Это исключение из обычной жизни и работы. Здесь водилы фур тоже адекватные и хорошие. А девушки есть вообще секси. Я бы такой сдвоенный прицеп "паровозиком" даже прямо не протащил, а она- улыбнулась и задом 200м. виляла. В темноте и тесно у нас. :gy:

Petter 26-11-2020 19:25

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Это исключение из обычной жизни и работы. Здесь водилы фур тоже адекватные и хорошие. А девушки есть вообще секси. Я бы такой сдвоенный прицеп "паровозиком" даже прямо не протащил, а она- улыбнулась и задом 200м. виляла. В темноте и тесно у нас. :gy:

Ага, много женщин на фурах, на почтовых фургонах, а то и на тракторе. Подавляющее большинство - красотки.

Optimisti 27-11-2020 22:24

Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Да, мужчины во всех планах слабее, например в блокаду ленинграда, все вымерли, остались только женщины..


Не совсем удачный (скорее совсем неудачный) вывод. Во время блокады в Ленинграде из мужчин остались только старики и инвалиды. Остальные воевали на фронте. Естественно, старикам и инвалидам было труднее всего выжить в условиях голода, холода и отсутствия надлежащей медицинской помощи.

А женщин в блокадном Ленинграде было в разы больше и среди них большинство молодых и среднего возраста.

bmwshnik 28-11-2020 09:27

А как вы думаете по поводу праздников? Например день Рождения, как финны празднуют?

Olka 28-11-2020 14:20

Цитата:
Сообщение от bmwshnik
А как вы думаете по поводу праздников? Например день Рождения, как финны празднуют?


У финнов принято отмечать на широкую ногу 50-летие, но некоторые не отмечают или уезжают за границу, подальше от гостей )))
Детские дни рождения отмечают всегда, но взрослые когда как, в основном скромно, в домашнем кругу с тортиком или идут в ресторан всей семьей, но юбилеи отмечают значительнее.

brodaga @ po zizni @ 28-11-2020 15:27

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Это исключение из обычной жизни и работы. Здесь водилы фур тоже адекватные и хорошие. А девушки есть вообще секси. Я бы такой сдвоенный прицеп "паровозиком" даже прямо не протащил, а она- улыбнулась и задом 200м. виляла. В темноте и тесно у нас. :gy:

А мой опыт иной . ИМХО : Улыбнуться в глаза и " капнуть " за спиной - нормальная практика . Кому тут на Иванов День байдарочники нагадили ?

KALAMIES 28-11-2020 15:40

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
А мой опыт иной . ИМХО : Улыбнуться в глаза и " капнуть " за спиной - нормальная практика . Кому тут на Иванов День байдарочники нагадили ?

Не знаю. Мне байдарочники не мешали никогда. Хотя каждое лето вижу их дофига. Иногда вопросами достают.))))
* может ты сам вредный, на работе? :lol:

bmwshnik 28-11-2020 17:26

Цитата:
Сообщение от Olka
У финнов принято отмечать на широкую ногу 50-летие, но некоторые не отмечают или уезжают за границу, подальше от гостей )))
Детские дни рождения отмечают всегда, но взрослые когда как, в основном скромно, в домашнем кругу с тортиком или идут в ресторан всей семьей, но юбилеи отмечают значительнее.
Спасибо

ponom 28-11-2020 17:48

Я сегодня пострадал из-за разницы менталитетов в строительном магазине Puuilo.

Нужна была струнная проволока. Долго искал ее в рядах с металлическими изделиями (тросы и тросики, прутья, цепи), проводами и крепежом. А она (несколько вариантов с разной толщиной проволоки) оказалась совсем в другом месте в рядах с мелкой фурнитурой, рядом с вешалками для одежды и крючками, вкручиваемыми в стену.

Микка К. 28-11-2020 19:43

Цитата:
Сообщение от Olka
У финнов принято отмечать на широкую ногу 50-летие, но некоторые не отмечают или уезжают за границу, подальше от гостей )))


А мне понравилась традиция на 50-ти летие давать оплачиваемый выходной :)
Причём,если дата выпадает на выходной день, то предлагают выбрать самому-пятницу или понедельник.
Вообщем,как всегда,респект им (финнам) и уважуха! Могли бы и на 60-ти летие аналогичную плюшку замутить,но нет,так нет,-я и сам не собираюсь работать в столь преклонном возрасте ))

Suhov 28-11-2020 19:57

Цитата:
Сообщение от ponom
Я сегодня пострадал из-за разницы менталитетов в строительном магазине Puuilo.

Нужна была струнная проволока. Долго искал ее в рядах с металлическими изделиями (тросы и тросики, прутья, цепи), проводами и крепежом. А она (несколько вариантов с разной толщиной проволоки) оказалась совсем в другом месте в рядах с мелкой фурнитурой, рядом с вешалками для одежды и крючками, вкручиваемыми в стену.


Отличная стартап идея из этой "проблемы" - зашли в магаз, озвучили телефону список желаемых покупок, он составил оптимальный маршрут, и водит покупателя по магазу, показывая где находятся желанные товары. Магазам этот сервис можно впаривать норм, потом и на другие сервисы их подсадить в той же экосистеме.

Новый Амазон, дарю кому надо.

Время - наш самый дорогой ресурс. Тот, кто сэкономит каждому хоть полсекунды, достоин стать миллиардером.

Elska 29-11-2020 12:49

Цитата:
Сообщение от ponom
Я сегодня пострадал из-за разницы менталитетов в строительном магазине Puuilo.
Вы меня, конечно, извините, но не вижу никакой связи с менталитетом.
Я порой в продуктовом магазине не могу товар найти следуя своим логическим заключениям где бы он должен быть.
Устав от поисков, спрашиваю работника торговли, и порой бываю удивлена его(товара) местонахождением. ;)

Mikky 29-11-2020 13:17

Цитата:
Сообщение от Suhov
Отличная стартап идея из этой "проблемы" - зашли в магаз, озвучили телефону список желаемых покупок, он составил оптимальный маршрут, и водит покупателя по магазу, показывая где находятся желанные товары. Магазам этот сервис можно впаривать норм, потом и на другие сервисы их подсадить в той же экосистеме.
Новый Амазон, дарю кому надо.
Время - наш самый дорогой ресурс. Тот, кто сэкономит каждому хоть полсекунды, достоин стать миллиардером.


Не прокатит. Цель магазина что бы клиент прошел как можно более долгий путь между полок с товарами,
дабы может клиент еще чего купит по дороге.

Вот для этого программы составляют и специально положение товаров меняют , что бы клиент бродил дольше
по магазину.

Petter 29-11-2020 13:23

Цитата:
Сообщение от Mikky
Не прокатит. Цель магазина что бы клиент прошел как можно более долгий путь между полок с товарами,
дабы может клиент еще чего купит по дороге.

Вот для этого программы составляют и специально положение товаров меняют , что бы клиент бродил дольше
по магазину.

А я скорее Сухова поддержу, неплозая идея. Представь, активный список продуктов, сам тебя по полкам водит, сам вычеркивает взятое. А предложение попутных товароа можно прикрутить, почему нет: в списке спагетти, а он тебп такой: советую к спагетти банку с томатами, сегодея отличная цена

Elska 29-11-2020 13:40

Цитата:
..в коллективе инициативность больше от русскоязычных...
И порой эта самая инициативность просто в натуре бесит. :skalka:
Обожаю финнов с их "безинициативностью" :hb:

Mikky 29-11-2020 13:45

Цитата:
Сообщение от Petter
А я скорее Сухова поддержу, неплозая идея. Представь, активный список продуктов, сам тебя по полкам водит, сам вычеркивает взятое. А предложение попутных товароа можно прикрутить, почему нет: в списке спагетти, а он тебп такой: советую к спагетти банку с томатами, сегодея отличная цена


Дык я не к тому плохи эти программы или нет. Они удобны конечно.
Эти программы уже есть так как позиции товара на полках четко указаны.
Такие программы используют раскладчики продуктов которые заказаны в инете.
Но магазины не дадут их клиентам даже при наличии спамовой рекламы ;)
Не выгодно это магазинам. :lol: Ну да и фиг с ними :lol:

Elska 29-11-2020 13:54

Цитата:
Сообщение от Mikky
Не прокатит. Цель магазина что бы клиент прошел как можно более долгий путь между полок с товарами,
дабы может клиент еще чего купит по дороге.

Вот для этого программы составляют и специально положение товаров меняют , что бы клиент бродил дольше
по магазину.
Что-то сомневаюсь я... :innocent:
Народ в большинстве своём с готовым списком уже в магазин ходит.
А потому "что-то ещё" вряд ли купит.
Скорее всего не купит "списочный" товар если не найдёт его в привычном месте.
Ну а продавца поблизости не окажется, чтобы спросить.

Suhov 29-11-2020 14:20

Цитата:
Сообщение от Mikky
Дык я не к тому плохи эти программы или нет. Они удобны конечно.
Эти программы уже есть так как позиции товара на полках четко указаны.
Такие программы используют раскладчики продуктов которые заказаны в инете.
Но магазины не дадут их клиентам даже при наличии спамовой рекламы ;)
Не выгодно это магазинам. :lol: Ну да и фиг с ними :lol:


А зачем у магазинов спрашивать могу ли я экономить своё время, и не снабдят ли они меня какой нибудь программой для этого? Если этого не делают магазины сами, то вполне может найтись предприниматель, который создаст такой сервис. Пройти по каждому магазину, сохранить в базе позицию каждого товара, и написать сервис, который будет водить покупателя от одного товара к другому из списка, оптимальным маршрутом. Может рекламой зарабатывать, как и большинство бесплатных приложений.

Бывает, что магазины изменяют расположение товаров на полках, но это не так часто, можно предусмотреть функцию оповещения от покупателей, не нашедших свой товар, а также обновление. Не, сервис конечно заморочный, но вполне востребованный, имхо.

Pusja 29-11-2020 15:53

Цитата:
Сообщение от Elska
Что-то сомневаюсь я... :innocent:
Народ в большинстве своём с готовым списком уже в магазин ходит.
А потому "что-то ещё" вряд ли купит.
Скорее всего не купит "списочный" товар если не найдёт его в привычном месте.
Ну а продавца поблизости не окажется, чтобы спросить.

Менять товар- это маркетинговый ход магазинов. Если в твоем списке есть туалетная бумага, например. То , что? Если её переложили на другие полки, то ты не пойдешь её искать? Ну , пойдешь, а по пути купишь ещё и мыла, потому что 3 куска за 2 или чего- нибудь? В конце- концов , ты купишь, всё, чего нет в списке, а за туалетной бумагой приедешь ещё раз в магазин. И опять заново...... Зубная паста 3 за 2, скидка на фарш, а туалетную бумагу опять забыл....)))) поедешь в другой магазин, а там опять... туалетная бумага лежит в друном месте....))) А там ( в другом магазе) скидки другие товары уже)))) И опять.. то одно надо по скидке, то другое...)))
Маркетинг- это продвижение бизнеса!)))


Поэтому и ходят люди со списком, чтобы купить то, что нужно, а не то, что попутно предлагают ))) Ещё и музыка спокойная в магазине...)))) знаешь зачем? Когда идет человек уставший после работы, то музыка его " усыпляет"))) И человек может купить ещё чего- нибудь !

Olka 29-11-2020 17:13

Цитата:
Сообщение от Elska
Вы меня, конечно, извините, но не вижу никакой связи с менталитетом.
Я порой в продуктовом магазине не могу товар найти следуя своим логическим заключениям где бы он должен быть.
Устав от поисков, спрашиваю работника торговли, и порой бываю удивлена его(товара) местонахождением. ;)


Точно! Даже в магазинах одной сети, например Лидл или С-маркет товары могут лежать в разных местах, шиш найдёшь.

Olka 29-11-2020 17:16

Цитата:
Сообщение от Pusja
Менять товар- это маркетинговый ход магазинов. Если в твоем списке есть туалетная бумага, например. То , что? Если её переложили на другие полки, то ты не пойдешь её искать? Ну , пойдешь, а по пути купишь ещё и мыла, потому что 3 куска за 2 или чего- нибудь? В конце- концов , ты купишь, всё, чего нет в списке, а за туалетной бумагой приедешь ещё раз в магазин. И опять заново...... Зубная паста 3 за 2, скидка на фарш, а туалетную бумагу опять забыл....)))) поедешь в другой магазин, а там опять... туалетная бумага лежит в друном месте....))) А там ( в другом магазе) скидки другие товары уже)))) И опять.. то одно надо по скидке, то другое...)))
Маркетинг- это продвижение бизнеса!)))


Поэтому и ходят люди со списком, чтобы купить то, что нужно, а не то, что попутно предлагают ))) Ещё и музыка спокойная в магазине...)))) знаешь зачем? Когда идет человек уставший после работы, то музыка его " усыпляет"))) И человек может купить ещё чего- нибудь !


Ни разу не слышала в продуктовых магазинах спокойной музыки, обычно радио играет, например радио Нова.

Petter 29-11-2020 17:17

Цитата:
Сообщение от Olka
Точно! Даже в магазинах одной сети, например Лидл или С-маркет товары могут лежать в разных местах, шиш найдёшь.

В лидлах бывает вход справа от касс, а бывает слева, поэтому они зеркальные. А так вроде бы все на одних и тех же местах, ну в основном конечно.

Petter 29-11-2020 17:19

Цитата:
Сообщение от Olka
Ни разу не слышала в продуктовых магазинах спокойной музыки, обычно радио играет, например радио Нова.

Я в гонконг перестал ходить, потому что там музыка угнетающая, три аккорда какие то тяжелые, пол часа послушаешь, до вечера потом не проходит.

Olka 29-11-2020 17:19

Цитата:
Сообщение от Petter
В лидлах бывает вход справа от касс, а бывает слева, поэтому они зеркальные. А так вроде бы все на одних и тех же местах, ну в основном конечно.


У нас нет, никакой зеркальности.

Pusja 29-11-2020 17:20

Цитата:
Сообщение от Olka
Ни разу не слышала в продуктовых магазинах спокойной музыки, обычно радио играет, например радио Нова.

В каждом магазине свои радио-музыки. Где- то и без музыки. Тихо. Это уже от работника по маркетингу зависит.

Pusja 29-11-2020 17:21

Цитата:
Сообщение от Olka
У нас нет, никакой зеркальности.

А у нас булки опять не заворачивают в отдельный пакетик!
:skalka:
А у вас?)))) :spy:

Olka 29-11-2020 17:21

Цитата:
Сообщение от Pusja
В каждом магазине свои радио-музыки. Где- то и без музыки. Тихо. Это уже от работника по маркетингу зависит.


Ты написала про спокойную музыку, а не про радио, потому я и удивилась.

Olka 29-11-2020 17:22

Цитата:
Сообщение от Pusja
А у нас булки опять не заворачивают в отдельный пакетик! А у вас?))))


Я не в курсе, булки перестала покупать.

Pusja 29-11-2020 17:23

Цитата:
Сообщение от Olka
Ты написала про спокойную музыку, а не про радио, потому я и удивилась.


Спокойная музыка обычно в тряпично- одежечном магазе.

Pusja 29-11-2020 17:24

Цитата:
Сообщение от Olka
Я не в курсе, булки перестала покупать.

Я и тоже не покупаю. Но обратила внимание на этот факт !)))

Olka 29-11-2020 17:26

Цитата:
Сообщение от Pusja
Спокойная музыка обычно в тряпично- одежечном магазе.


Вот там да, но ты написала это в сообщении о продуктовых магазинах.

ponom 29-11-2020 17:40

Цитата:
Сообщение от Pusja
А у нас булки опять не заворачивают в отдельный пакетик!
:skalka:
А у вас?)))) :spy:

И у нас не заворачивают. И конфеты россыпью спокойно продают, не смотря на риски. Вчера видел, как женщина без маски кашляла рядом с ними.

Pusja 29-11-2020 17:46

Цитата:
Сообщение от Olka
Вот там да, но ты написала это в сообщении о продуктовых магазинах.

Я написала вообще о магазинах и маркетинге, а не о конкретном , продуктовом))))

Pusja 29-11-2020 17:47

Цитата:
Сообщение от ponom
И у нас не заворачивают. И конфеты россыпью спокойно продают, не смотря на риски. Вчера видел, как женщина без маски кашляла рядом с ними.

Какие риски? Этих рисков везде и всегда вокруг нас полным- полно...
(Кто о чем, а вшивый - о бане :xobmorok: )

Mikky 29-11-2020 20:09

Цитата:
Сообщение от ponom
И у нас не заворачивают. И конфеты россыпью спокойно продают, не смотря на риски. Вчера видел, как женщина без маски кашляла рядом с ними.


Не для этой темы, но уж раз написали то - Коронавирус нельзя съесть, его можно только вдохнуть.
Если он на поверхности то нужно носом ткнуться в еду что бы его вдохнуть
(если упасть мордой в салат, то может и можно заразиться) .
Так что нет ни какой проблемы что продукты лежат на полках.
У нас в К маркете буфетные салаты самонабор.
Это безопасно.

karel1973 30-11-2020 08:24

Цитата:
А как вы думаете по поводу праздников? Например день Рождения, как финны празднуют?

Побывал я недавно на финском корпоративе. Начало было на 17 часов назначено. Я не обедал специально, нагулял аппетит. И каково же было мое удивление-еды нет! Даже закусок.
Правда к семи часам приехали два курда с мангалом. Пожарили мяса с рисом. Но досталось по две тарелочки сильно перченного блюда. Учитывая то, что был сильно голоден, еда залетела не заметно.
Да, и перед этим я заехал в русский магазин и купил краковской колбасы.
Пришлось ею спасаться)))
На будущее уяснил-к финнам надо ходить сытым!

max9280 30-11-2020 08:59

Цитата:
Сообщение от karel1973
Побывал я недавно на финском корпоративе. Начало было на 17 часов назначено. Я не обедал специально, нагулял аппетит. И каково же было мое удивление-еды нет! Даже закусок.
Правда к семи часам приехали два курда с мангалом. Пожарили мяса с рисом. Но досталось по две тарелочки сильно перченного блюда. Учитывая то, что был сильно голоден, еда залетела не заметно.
Да, и перед этим я заехал в русский магазин и купил краковской колбасы.
Пришлось ею спасаться)))
На будущее уяснил-к финнам надо ходить сытым!

Накрывать на стол по праздникам - традиция которая уходит в прошлое и в России. Человек покупает сам то , что ему нужно

Elska 30-11-2020 10:18

Цитата:
Сообщение от karel1973
На будущее уяснил-к финнам надо ходить сытым!
Странный какой у вас корпоративчик.. :spy:
Первый раз такое слышу..
У нас всегда на широкую ногу.
И сыт, и пьян, и нос в табаке.
И с культурной программой всё в порядке.
Либо на склоны покататься, а потом в усадьбу с баней и купаньем.
Либо просто усадьба с игрой "слабое звено" по профилю и стол богатый...
А то во французский ресторанчик подкрепиться, а потом в ночной бар с продолжением...

Optimisti 30-11-2020 10:36

Цитата:
Сообщение от Suhov
Бывает, что магазины изменяют расположение товаров на полках, но это не так часто


В магазине, который я посещаю чаще всего, расположение продовольственных товаров не меняется годами.
Исключение - яйца. На память приходит уже как минимум пять различных мест, которые трудно назвать логичными.
Сейчас яйца продают в отделе, который много лет и в настоящий момент отведён под печенье, сухари и галеты.

В послевоенные годы в Ленинграде не было супермаркетов и универсамов. Были гастрономы и много специализированных магазинов с продоводьственными товарами (продмагов): булочные, "фрукты-овощи", мясные, рыбные, кондитерские (в народе - "Росконд") и молочные, которые ленинградцы называли "Молокосоюз". И у меня в голове до сих пор сидит убеждение, что яйца нужно искать в молочном магазине или отделе.

Интересно, а в каких отделах участники темы находят полки или клетки с яйцами в Финляндии?

Olka 30-11-2020 11:47

Цитата:
Сообщение от karel1973
На будущее уяснил-к финнам надо ходить сытым!


Очень зависит от места работы.
В местах где я работала никто голодным не уходил. Мало того, что была отличная ресторанная еда, так ещё и алкоголь на любой вкус.

Olka 30-11-2020 11:48

Цитата:
Сообщение от max9280
Накрывать на стол по праздникам - традиция которая уходит в прошлое и в России. Человек покупает сам то , что ему нужно


В смысле? Приходите в гости со своей едой? :spy:

Olka 30-11-2020 11:56

Цитата:
Сообщение от Optimisti
Интересно, а в каких отделах участники темы находят полки или клетки с яйцами в Финляндии?


Я тоже заметила странную логику магазинов именно в расположении яиц :)
В С-маркетах, куда я хожу, они находятся рядом с холодными полками, где лежит масло, ветчина и пр.
В ближайшем Лидле яйца лежат рядом с овощами и мукой.
В одном из Ситимаркетов рядом с соками )))

ID 30-11-2020 12:04

Цитата:
Сообщение от Optimisti
Интересно, а в каких отделах участники темы находят полки или клетки с яйцами в Финляндии?

В нашем С (сельпо) яйца были рядом с молочкой, но потом переехали на вход (после овощей). А вот примерно год назад к ним переехали сухари и печеньки. В городской Призме яйца по-моему не переезжали - рядом с молочкой.

Petter 30-11-2020 12:25

Цитата:
Сообщение от ID
В нашем С (сельпо) яйца были рядом с молочкой, но потом переехали на вход (после овощей). А вот примерно год назад к ним переехали сухари и печеньки. В городской Призме яйца по-моему не переезжали - рядом с молочкой.

У нас тоже переехали от молочки к муке, наверное это правильно. Менчендайзинг не стоит на месте

Lentochka 30-11-2020 16:19

Цитата:
Сообщение от max9280
Накрывать на стол по праздникам - традиция которая уходит в прошлое и в России. Человек покупает сам то , что ему нужно

Ничего подобного. Никто с собой салаты и торты на корпоратив не носит. Если у компании нет денег на корпоратив, его просто не проводят. Это вообще было бы странно. У нас кто приглашает гостей, с того и стол и позориться полуголодными гостями никто не будет. На корпоратив приглашает руководство, оно все и организовывает, а за свои деньги люди пригласят своих друзей.

Olka 30-11-2020 16:31

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Ничего подобного. Никто с собой салаты и торты на корпоратив не носит. Если у компании нет денег на корпоратив, его просто не проводят. Это вообще было бы странно. У нас кто приглашает гостей, с того и стол и позориться полуголодными гостями никто не будет. На корпоратив приглашает руководство, оно все и организовывает, а за свои деньги люди пригласят своих друзей.


Мой брат живёт в России и там новогодние корпоративы оплачивают сами работники. Меня это очень удивило, ибо у финнов принято, что всё оплачивает работодатель.

Petter 30-11-2020 16:42

Цитата:
Сообщение от Olka
Мой брат живёт в России и там новогодние корпоративы оплачивают сами работники. Меня это очень удивило, ибо у финнов принято, что всё оплачивает работодатель.

Если фирма не готова оплачивать банкет, а работники хотят веселья и не против скинуться, то какие проблемы? В этом есть смысл. Возьмем например бюджетное учреждение: хорошо ли это, тратить на ерунду бюджетные деньги?
Да хоть и Газпром, с одной стороны это акционерное общество, с другой - у нее есть определенные социальные задачи. Нормально, когда они покупают селебрити на корпоратив и еще столько же тратят на деликатесы?

Mikky 30-11-2020 16:44

Цитата:
Сообщение от Olka
Мой брат живёт в России и там новогодние корпоративы оплачивают сами работники. Меня это очень удивило, ибо у финнов принято, что всё оплачивает работодатель.


Зависит от конторы кончно. Иногда в России сначала за конторский счет глобальный корпоратив,
а потом за свой счет 31.12 локальная встреча Нового года :lol: :lol:

В Финляндии это совмещают, с 17 до 23 за пьянка за счет компании, после 23 до упора за свой счет.
У нас в конторе даже это официально предлагали , типа проход без очереди в бар какой нибудь
после пикуелы после 23:00 . :cognac:

Mikky 30-11-2020 16:56

Цитата:
Сообщение от Petter
Если фирма не готова оплачивать банкет, а работники хотят веселья и не против скинуться, то какие проблемы? В этом есть смысл. Возьмем например бюджетное учреждение: хорошо ли это, тратить на ерунду бюджетные деньги?


А что учителя , полицейские , врачи - не люди что ли? И не имеют права на отдых за счет работодателя?
Ну это так , реторический вопрос.
Я считаю что имеют они полное право. И мы должны это оплачивать, как работодатели бюджетных организаций.
Тем более рестораны и артисты тоже кушать хоят :agree:

Petter 30-11-2020 17:19

Цитата:
Сообщение от Mikky
А что учителя , полицейские , врачи - не люди что ли? И не имеют права на отдых за счет работодателя?

Если я сам заплатил за свое бухло, я что, не человек? Если банкет "даром", значит кого-то уже поимели, вот и все. Я вижу только одно исключение, когда акционеры оплачивают корпоратив из своего кармана, вот это нормально.

Lentochka 30-11-2020 17:34

Цитата:
Сообщение от Olka
Мой брат живёт в России и там новогодние корпоративы оплачивают сами работники. Меня это очень удивило, ибо у финнов принято, что всё оплачивает работодатель.

Может быть у него гос. контора, тогда это понятно, деньги в бюджете на такие развлечения вряд ли предусматриваются. Я работала только в частных компаниях, у нас все финансировалось за счет фирмы, а за свои мы организовывали "междусобойчики" более узким кругом, человек на 10-15, в другое время и в другом месте. :)

Pauli 30-11-2020 18:03

Цитата:
Сообщение от ID
В нашем С (сельпо) яйца были рядом с молочкой, но потом переехали на вход (после овощей). А вот примерно год назад к ним переехали сухари и печеньки. В городской Призме яйца по-моему не переезжали - рядом с молочкой.

яйца могут быть где угодно,разве только в немецком Лидле на своем месте.
В нашей деревенской Присме яйца рядом с картошкой и луком,а молоко совсем в другом месте.
Примерно 2 года назад всё перетасовали-перепутали и стало намного сложнее искать нужный товар.Йогурты ,вроде,даже в 2-х разных местах.

Pauli 30-11-2020 18:24

Цитата:
Сообщение от Olka
Мой брат живёт в России и там новогодние корпоративы оплачивают сами работники. Меня это очень удивило, ибо у финнов принято, что всё оплачивает работодатель.

принято не у всех финнов.Насколько я понимаю,если бюджетники,то оплачивают сами работники.
Частные фирмы часто оплачивают ,в старые добрые времена бывало ,что помимо мини-Рождества еще и другие корпоративы фирма оплачивала.Никаких ограничений по времени не было,пока в барах разливали.Бывало,конечно,что самые настырные не могли остановиться и принимались за свои минибары в номерах,поутру конечно же платили за это сами.
Было и такое,один раз,устроили "банный вечер" (saunailta),холодильник полон напитков,хоть упейся,и если кончится в холодильнике,так рядом в кладовке еще есть.
Так ведь долго не смогли посидеть,заскучали и запросились куда-нибудь в центр Хельсинки.Но там уже за свой счет,потому я в силу своей скаредности заскучал в центре еще быстрее и сделал ноги :gy:
Но я за всех не буду говорить,допускаю,что исключения могут быть.

Pauli 30-11-2020 18:37

Цитата:
Сообщение от Mikky
А что учителя , полицейские , врачи - не люди что ли? И не имеют права на отдых за счет работодателя?
Ну это так , реторический вопрос.
Я считаю что имеют они полное право. И мы должны это оплачивать, как работодатели бюджетных организаций.
Тем более рестораны и артисты тоже кушать хоят :agree:

в данном случае они как бы "не совсем люди".
Насчет ресторанов полностью согласен,не зря в старой песне поётся:
"Официанты,между прочим,тоже люди,
а не какой-нибудь предмет на голом блюде" (Вилли Токарев) :gy: :agree:

Митюнюшка 01-12-2020 08:29

Pikkujoulu, укрепляем командный дух дистанционно: в пятницу каждому предложено пойтить в ресторацию, получить навынос лососЯ и прочие вкусности, далее предаваться корпоративным мыслям.
У всех так?

nezaika 01-12-2020 10:19

Цитата:
Сообщение от Petter
Возьмем например бюджетное учреждение: хорошо ли это, тратить на ерунду бюджетные деньги?


Цитата:
Сообщение от Pauli
принято не у всех финнов.Насколько я понимаю,если бюджетники,то оплачивают сами работники.


У бюджетников все те же права, что и у работников частных компаний. То есть если работадатель частной компании может закатить банкет для своего персонала и оплать не только еду, алкоголь, салют и поход в бордель, то и работодатель бюджетной организации может сделать то же самое. Дело упирается в деньги. На деньги налогоплательщиков особенно не разгуляешься, но и представить себе, что сами работники себе банкеты оплачивают? Если только коллеги в своем тесном кругу договорились собраться, то еще могу представить, но это уже не будет считаться "новогодним праздником для всей конторы".

nezaika 01-12-2020 10:19

В "менталитете финнов" искали яйца.

Креативный у нас народ, уважаю!

Optimisti 01-12-2020 16:21

Цитата:
Сообщение от nezaika
В "менталитете финнов" искали яйца.


А почему бы и нет?

Русскому покупателю не придёт в голову мысль искать яйца в отделе, где продают муку, сахарный песок, крупу и другие сыпучие продовольственные товары. Может быть в таком расположении яиц у финнов и есть какая-то логика - мука и яйца необходимы для приготовления теста, но в наше время яйца чаще покупают для отваривания на завтрак или приготовления яичницы и омлета. А у русских людей, видимо, на генетическом уровне отложилось, что в бакалейных магазинах (отделах) продают "сыпучку", а яйца нужно искать рядом с молочными продуктами и сливочным маслом. Вот вам и разница в менталитете...
------------------------------------

Кстати, нашёл в интернете такое толкование:

"Бакалея — это название группы продуктов питания первой необходимости, имеющих большой срок годности и требующих перед употреблением кулинарной обработки. В дореволюционной России словом бакалея изначально обозначались сухофрукты и копчености, потом чай, сахар, кофе, мука, крупа, пряности. Слово постепенно распространилось и на название бакалейной лавки или отдела магазина, которые вели розничную продажу таких товаров, а владельца такого магазина стали называли бакалейщик.

Согласно современной торговой классификации к продовольственным бакалейным товарам относятся:
— крупа
— мука
— макаронные изделия
— сахар
— крахмал
— пищевые концентраты
— дрожжи
— чай и чайные напитки
— кофе и кофейные напитки
— растительные масла
— соль
— уксус
— пряности".

---------------------------------

Отношение к работе, досугу, питанию, торговле - всё это имеет отношение к жизни людей и их менталитету.
Я застал времена, когда в Финляндии электрический кабель продавали не метрами, а... килограммами. А картофель - литрами. Кстати, добротные мерки из дерева сохранились до сих пор, и на рынке вам могут предложить литр картофеля (или больше) "с горкой". Я видел как гости из России фотографировали эту особенность финского менталитета. Кстати, не в таком уж далёком прошлом можно было наблюдать и финских туристов, которые фотографировали на память советских продавцов и кассиров, лихо пользующихся счётами :). Сейчас, правда, настоящие счёты (не новодел) можно найти только в антикварных магазинах.

У каждого народа есть свои привычки, традиции, обычаи, которые отличают их даже от соседей. Это и составляет
менталитет нации. И честь и хвала, народу, который сохраняет свой менталитет.

Suhov 01-12-2020 16:37

Цитата:
Сообщение от Optimisti
У каждого народа есть свои привычки, традиции, обычаи, которые отличают их даже от соседей. Это и составляет
менталитет нации. И честь и хвала, народу, который сохраняет свой менталитет.


Менталитет красивое слово, научное и интеллигентное, но боюсь, что многие под ним подразумевают как раз культурные особенности, типа как продавать картофель литрами. Это же никакой не менталитет.

Менталитет, не буду лазить в википедию, а попробую сам выразить, что понимаю под этим, - это то, как люди воспринимают те или иные события. Как думают о них, как оценивают, и соответственно как реагируют на те или иные воздействия. Следовать культурным традициям, и следовать "велению сердца или души" не одно и то же. Вот второе ближе к менталитету, и он формируется под воздействием культуры и традиций. Это как не быть равнодушным к преступлениям, или отзывчивым к нуждающимся, или следовать заведённым в обществе правилам и вообще быть законопослушным, не из-за страха быть наказанным, а просто вот так велит "менталитет", собственное чувство верного пути.

Suhov 01-12-2020 16:41

А теперь залез, читаем:

"Менталите́т (от лат. mens или (род. падеж) mentis — душа, дух (в более узком смысле — ум) и суффикса прилагательного 'al') — склад ума, совокупность умственных, эмоциональных, культурных особенностей, ценностных ориентаций и установок, присущих социальной или этнической группе, нации, народу, народности."

Но я бы не стал мешать культурные особенности со складом ума. Грань тонкая, но имхо, первое лишь формирует второе, более знАчимое для поведения. Если склад ума не сформирован, то никакая культура не заставит не занимать место инвалида на парковке.

nezaika 01-12-2020 17:35

Цитата:
Сообщение от Optimisti


А почему бы и нет?

Русскому покупателю не придёт в голову мысль искать яйца в отделе, где продают муку, сахарный песок, крупу и другие сыпучие продовольственные товары. Может быть в таком расположении яиц у финнов и есть какая-то логика - мука и яйца необходимы для приготовления теста, но в наше время яйца чаще покупают для отваривания на завтрак или приготовления яичницы и омлета. А у русских людей, видимо, на генетическом уровне отложилось, что в бакалейных магазинах (отделах) продают "сыпучку", а яйца нужно искать рядом с молочными продуктами и сливочным маслом. Вот вам и разница в менталитете...
------------------------------------

Кстати, нашёл в интернете такое толкование:

"Бакалея — это название группы продуктов питания первой необходимости, имеющих большой срок годности и требующих перед употреблением кулинарной обработки. В дореволюционной России словом бакалея изначально обозначались сухофрукты и копчености, потом чай, сахар, кофе, мука, крупа, пряности. Слово постепенно распространилось и на название бакалейной лавки или отдела магазина, которые вели розничную продажу таких товаров, а владельца такого магазина стали называли бакалейщик.

Согласно современной торговой классификации к продовольственным бакалейным товарам относятся:
— крупа
— мука
— макаронные изделия
— сахар
— крахмал
— пищевые концентраты
— дрожжи
— чай и чайные напитки
— кофе и кофейные напитки
— растительные масла
— соль
— уксус
— пряности".

---------------------------------

Отношение к работе, досугу, питанию, торговле - всё это имеет отношение к жизни людей и их менталитету.
Я застал времена, когда в Финляндии электрический кабель продавали не метрами, а... килограммами. А картофель - литрами. Кстати, добротные мерки из дерева сохранились до сих пор, и на рынке вам могут предложить литр картофеля (или больше) "с горкой". Я видел как гости из России фотографировали эту особенность финского менталитета. Кстати, не в таком уж далёком прошлом можно было наблюдать и финских туристов, которые фотографировали на память советских продавцов и кассиров, лихо пользующихся счётами :). Сейчас, правда, настоящие счёты (не новодел) можно найти только в антикварных магазинах.

У каждого народа есть свои привычки, традиции, обычаи, которые отличают их даже от соседей. Это и составляет
менталитет нации. И честь и хвала, народу, который сохраняет свой менталитет.

Да я шутила.

В нашей призме яйца всегда в овощном отделе были. Раньше ближе к салатам и грибам лежали, недавно их переместили поближе к картошке и помидорам. А вообще да, найти их в магазинах, где их обычно не покупаешь, квест, тоже заметила такую особенность.

nezaika 01-12-2020 17:40

Цитата:
Сообщение от Suhov
А теперь залез, читаем:

"Менталите́т (от лат. mens или (род. падеж) mentis — душа, дух (в более узком смысле — ум) и суффикса прилагательного 'al') — склад ума, совокупность умственных, эмоциональных, культурных особенностей, ценностных ориентаций и установок, присущих социальной или этнической группе, нации, народу, народности."

Но я бы не стал мешать культурные особенности со складом ума. Грань тонкая, но имхо, первое лишь формирует второе, более знАчимое для поведения. Если склад ума не сформирован, то никакая культура не заставит не занимать место инвалида на парковке.

Вот по последнему имею мнение, что не занимают здесь места для инвалидов по большей части из-за боязни получить штраф. Ибо весьма многие занимают места для "семейных" и не парятся, что это не для них. Штрафы за последнее не раздают.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:08.