Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   голосование по поправкам конституции 1.7.2020 (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85809)

vaisan 24-06-2020 06:58

Цитата:
Сообщение от ilkoma
Лучше этого, если интересна аргументация, а не эмоции:
https://www.youtube.com/watch?v=MxMgJWlnQiM

Вообще странно, что в РФ голосование будет проходить с 25 июня по 1 июля и предусмотрено много всякий способов для голосования: на участке, интернет, на работу приходят и т.д. А здесь в Финляндии только один день выделили и только посольство. Видимо, лишних голосов против не хотят.

О каких эмоциях Вы говорите. Вы же сами перечислили все предпринимаемые способы - только бы пришли и обеспечили процент явки для "легитимизации" обнуления и восцарения Путина. А поправки то уже приняты!!! Чего ходить то.
А Кац в данном случае просто болтун

Ocean of Dreams 24-06-2020 08:26

Вопрос - Посольству РФ лучше, чтобы пришло больше людей или наоборот меньше?
Наблюдателей вроде не бывает за границей, экзит пулов тоже, следовательно меньше народу - проще уборщице.
Или кому-то из зарегистрированных в посольстве пришло приглашение?

.

Ashley 25-06-2020 02:53

Мнение простого рабочего (Прочитала в "В контакте"). Храбрый мужчина. Подписался своей фамилией, не то что мы здесь, как рассуждающие под масками клоуны.

Лично я приму участие в референдуме и буду голосовать против, потому что:
1. Мне не нравится когда меня обманывают.
Все подготовленные поправки в Конституцию РФ нам предлагается принимать одним пакетом. Либо за все поправки либо против всех поправок. То есть, по мнению президента и депутатов мы должны проголосовать за обнуление президентских сроков В. Путина (о чем прямо говорит Конституционный Суд РФ) в обмен на поправки, закрепляющие в Конституции РФ положения о запрете на отчуждение части территории Российской Федерации; о почитании памяти защитников Отечества и защите исторической правды; о признании детей важнейшим приоритетом государственной политики России; об обеспечении приоритета семейного воспитания; о защите культурной самобытности всех народов и этнических общностей Российской Федерации, о поддержке соотечественников, проживающих за рубежом; в обмен на обнуление сроков.

В действующей Конституции РФ, например сказано, что Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории. Однако, это не помешало Гаранту Конституции РФ Президенту В.Путину в 2004-2005 году отдать Китаю часть Большого Уссурийского острова более 300 кв. км. путём демаркации государственной границы.

Также президент В.Путин обещал, что пока он у власти повышения пенсионного возраста не будет. Ещё В.Путин обещал, что не будет вносить поправки в Конституцию РФ, но забыл про обещание, когда нужно было увеличить президентский срок до 6 лет.

Можно вспомнить ещё много невыполненных обещаний.

2. Я не верю Президенту В.Путину.

Когда президент говорит о том, что новые поправки предлагаются к внесению в Конституцию на благо России и её граждан, у меня возникают в этом вполне обоснованные сомнения.
Как говорится, благими намерениями выстлана дорога в ад.

Ясно не верю, что В.Путин заботится о благополучии и безопасности граждан и о моём благополучии в том числе. За 20 лет правления В.Путина (срок президентства друга Медведева Д.А., я по понятным причинам включаю сюда же), по моему личному убеждению, жизнь в России не стала лучше, если только у друзей президента, законы в России действуют только в отношении обычных граждан, СМИ находятся под полным контролем государства, которое пытается контролировать и Интернет через Роскомнадзор, правоохранительные органы защищают интересы власть имущих.
При В.Путине введена система ЕГЭ, одебиливающая школьников, система госзакупок, позволяющая легально завышать начальную стоимость товаров, работ и услуг в разы и получать с этого откаты, коррупция поразила все институты гражданского общества, за деньги сейчас можно приобрести всё, от водительского удостоверения и диплома о высшем образовании до должности судьи или госслужащего, можно прекратить уголовное преследование и этот список каждый из нас может продолжить.

Да, это моё личное мнение. Я помню и 90-е, и жизнь и при Ельцине. Тогда было гораздо хуже, чем сейчас. Дикая инфляция, большая преступность, американские советники во всех структурах власти.

Но прошло уже 20 лет с тех пор. При тех объёмах продажи за иностранную валюту народного достояния (нефти, газа, леса, алмазов и прочих природных ресурсов) Россию не только можно было, но и нужно было сделать богатой и передовой державой, а её граждан обеспеченными.

Но не стала Россия передовой, а её граждане обеспеченными при Путине, вероятно, ввиду отсутствия нужных поправок в Конституцию.

3. Президент В.Путин построил неработающую систему государственной власти.

Вся государственная властная машина, выстроенная президентом по принципу пресловутой вертикали, работает исключительно в ручном режиме, то есть по команде из Москвы.

Чиновники не заинтересованы в увеличении дохода россиян. Они боятся роста доходов граждан, потому как, хорошо обеспеченным людям не требуется работать на нескольких местах и думать о том, где взять деньги на самое необходимое, у них появляется больше времени. При наличии хорошего достатка граждане будут более свободными и станут больше задумываться о тех, кто управляет государством. А обеспеченными, развитыми и думающими людьми им будет сложнее управлять и манипулировать.

В последние годы в среде чиновников очень модным стало пренебрежительно высказываться в отношении обычных людей, что также является важным сигналом нам.

Руководители министерств, управлений, департаментов, ведомств, главы регионов, городов, депутаты всех мастей, прокуроры и судьи, руководители государственных корпораций и банков, их заместители в большинстве своём получают за свою работу миллионы и десятки, а то и сотни миллионов рублей в год, которые декларируют официально. При этом, их реальные финансовые состояния гораздо больше и объяснить их официальными доходами нельзя. Но государство не задаёт вопросы относительно происхождения таких богатств, пока данные люди послушны системе.

Люди не могут не видеть этого. Всё это свидетельствует о том, что выстроенная Путиным система, предназначенная исключительно для обогащения определённых слоёв общества, нежизнеспособна сама по себе.

Ashley 25-06-2020 02:54

4. Я хочу, чтобы у моих детей в этой стране было будущее.

Сейчас в России процветает кумовство (семейственность). Поступить в хороший ВУЗ и получить в перспективе хорошую работу невозможно если у тебя нет связей и денег.

Государству не нужен положительный результат работы своих чиновников. Более важен процесс и полное послушание, готовность исполнить любой приказ. И никто из чиновников не хочет потерять своё хлебное место у кормушки.

Общество в России сейчас разделено как никогда, на тех кому очень хорошо и тех, кому очень плохо.

Да, я буду голосовать против поправок, потому что не хочу видеть В.Путина президентом страны.

Я хочу, чтобы у моих детей было будущее, светлое будущее, за которое в 1993 году проголосовали мои родители.

5. Действующая Конституция РФ и сейчас предусматривает достаточно прав, свобод и гарантий для того, чтобы жить в России было хорошо.

Статья 7. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

Статья 10. Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны.

Статья 19. Все равны перед законом и судом.

Статья 22. Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность.

Статья 23. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Статья 29. Каждому гарантируется свобода мысли и слова. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

Статья 31. Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Статья 38. Материнство и детство, семья находятся под защитой государства.

Статья 40. Каждый имеет право на жилище.

Статья 41. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета.

Статья 43. Каждый имеет право на образование. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.

Статья 46. Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод.

Статья 74. На территории Российской Федерации не допускается установление таможенных границ, пошлин, сборов и каких-либо иных препятствий для свободного перемещения товаров, услуг и финансовых средств.

И напоследок.

Статья 3. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

Статья 4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.

И один в поле воин, если по-русски скроен.

Тем более я такой не один, кто будет голосовать против

ponom 25-06-2020 07:07

Цитата:
Сообщение от ptzmies
По 136 рублей?

По 1370.

oktava 25-06-2020 07:42

Не понимаю ,зачем нужно идти голосовать за какие-то поправки в конституцию?


Во первых -это не выборы, а голосование за никому не нужные поправки, которые
служат "дымовой завесой" для одной единственной цели- обнуления сроков правления президента.
Во вторых - им нужна только явка, т.е. кол во проголосовавших "за" или "против" совершенно неважно, результаты они нарисуют сами.
В третьих- само голосование -нелегитимно т.к. там не будет контроля подсчета голосов.

https://youtu.be/rHlZB_-nRWU

lor2 25-06-2020 12:21

вопрос кто нибудь звонил в посольство. до них фиг дозвонишься. когда и как приходить и как бронировать и надо ли бронировать поход? блин был там на днях а спросить забыл!

ptzmies 25-06-2020 15:28

Цитата:
Сообщение от lor2
вопрос кто нибудь звонил в посольство. до них фиг дозвонишься. когда и как приходить и как бронировать и надо ли бронировать поход? блин был там на днях а спросить забыл!

Не надо. Подходишь к Посольству и встаешь в хвост здоровенной очереди. На входе обыщут, не без этого: "Ап эраунд!" и проходишь в облисполкомоские интерьеры, от которых слегка бросает в дрожь воспоминаний. Пряников и чая нет, дефицитных товаров тоже.

lor2 25-06-2020 16:43

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Не надо. Подходишь к Посольству и встаешь в хвост здоровенной очереди. На входе обыщут, не без этого: "Ап эраунд!" и проходишь в облисполкомоские интерьеры, от которых слегка бросает в дрожь воспоминаний. Пряников и чая нет, дефицитных товаров тоже.

я там был на днях не было никкиъ очередей. и интерьер нормальный .как везде.

ptzmies 25-06-2020 17:26

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от lor2
я там был на днях не было никкиъ очередей. и интерьер нормальный .как везде.

Будет голосование - будет и очередь. А что ты в Посольстве делал и кто тебя вообще туда пустил? Ты с Консульством не путаешь?. У Посольства на фасаде серпасто-молоткастый герб:

grazhd 25-06-2020 18:05

Можно проголосовать онлайн - на Госуслугах, наверное - предварительно сделать заявку о намерении голосовать онлайн.

brodaga @ po zizni @ 25-06-2020 19:51

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Не надо. Подходишь к Посольству и встаешь в хвост здоровенной очереди. На входе обыщут, не без этого: "Ап эраунд!" и проходишь в облисполкомоские интерьеры, от которых слегка бросает в дрожь воспоминаний. Пряников и чая нет, дефицитных товаров тоже.

Тебя обыскивали , что ли ? Может , у тебя под курткой ствол был ? Меня не обыскивали . А очередь - да , была . Но двигалась очень быстро . Я , пока стояли , со знакомыми поговорил . Все говорили , что будут голосовать " за " . Потому , что всякие американы старательно призывали голосить " против " .

vaisan 25-06-2020 20:37

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Тебя обыскивали , что ли ? Может , у тебя под курткой ствол был ? Меня не обыскивали . А очередь - да , была . Но двигалась очень быстро . Я , пока стояли , со знакомыми поговорил . Все говорили , что будут голосовать " за " . Потому , что всякие американы старательно призывали голосить " против " .

Извините, а разве голосование не 1 июля? Вы о каком голосовании, какого года, пишите?

brodaga @ po zizni @ 25-06-2020 20:48

Я - о позапрошлогоднем ( кажется :) ) Или когда это в крайний раз " ЗА " Путина голосовали . Ну , тогда ещё " из каждого чайника " визжали о " диктаторе " . Вот из принципа " ЗА " голосовал . Потому , что нефиг в НАШИ дела нос совать . Россия - не Украина , амерам 100% подконтрольная .

vaisan 25-06-2020 20:54

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Я - о позапрошлогоднем ( кажется :) ) Или когда это в крайний раз " ЗА " Путина голосовали . Ну , тогда ещё " из каждого чайника " визжали о " диктаторе " . Вот из принципа " ЗА " голосовал . Потому , что нефиг в НАШИ дела нос совать . Россия - не Украина , амерам 100% подконтрольная .

А свою голову включить, на обещания и на итоги посмотреть - никак?

ptzmies 25-06-2020 21:33

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Тебя обыскивали , что ли ? Может , у тебя под курткой ствол был ? Меня не обыскивали . А очередь - да , была . Но двигалась очень быстро . Я , пока стояли , со знакомыми поговорил . Все говорили , что будут голосовать " за " . Потому , что всякие американы старательно призывали голосить " против " .

Всех досматривают. Бабулек тоже. Британские секьюрити были почему-то. Ствола не было, датчик не сработал, ключи и пр. выложил. Напротив через дорогу обычно стоят пикеты. Проплаченные, наверное.

ay) 25-06-2020 21:50

Цитата:
Сообщение от grazhd
Можно проголосовать онлайн - на Госуслугах, наверное - предварительно сделать заявку о намерении голосовать онлайн.

Это надо было сделать до 21 числа... увы, сейчас уже поздно

ilkoma 25-06-2020 23:02

Цитата:
Сообщение от Камыш
Вообще не понимаю чего париться? В 135 статье конституции сказано что ее можно изменить если на голосование придет более половины избирателей и большинство будет за. Поэтому неучастие является голосованием против.

В статье 135 говорится только про изменение положений глав 1, 2 и 9. А поправки их не меняют, поэтому эта статья здесь неприменима.

В самом законе о поправках говорится:
"5. Изменения в Конституцию Российской Федерации, предусмотренные статьей 1 настоящего Закона, считаются одобренными, если за них проголосовало более половины граждан Российской Федерации, принявших участие в общероссийском голосовании."
https://rg.ru/2020/03/16/popravka-v...tuciyu-dok.html

Поэтому неучастие является молчаливым согласием.

lor2 25-06-2020 23:17

Цитата:
Сообщение от ay)
Это надо было сделать до 21 числа... увы, сейчас уже поздно

Открепки давали только в пределах РФ. Я пробовал. Не получилось.

Chak 26-06-2020 02:38

[QUOTE=oktava]Нет... ,мне нравится , фамилии он, видите ли, не услышал....нет альтернативы...

Причем здесь фамилии, если России прежде всего нужны реформы ,как политические, так и экономические.

Какие конкретно нужны политические реформы?

oktava 26-06-2020 07:58

[QUOTE=Chak][QUOTE=oktava].

Причем здесь фамилии, если России прежде всего нужны реформы ,как политические, так и экономические.

Какие конкретно нужны политические реформы?[/QUOTE]
+++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++

Элементарно, Ватсон, нужна сменяемость власти ja niin edelleen..

Камыш 26-06-2020 09:23

Цитата:
Сообщение от ilkoma
В статье 135 говорится только про изменение положений глав 1, 2 и 9. А поправки их не меняют, поэтому эта статья здесь неприменима.

В самом законе о поправках говорится:
"5. Изменения в Конституцию Российской Федерации, предусмотренные статьей 1 настоящего Закона, считаются одобренными, если за них проголосовало более половины граждан Российской Федерации, принявших участие в общероссийском голосовании."
https://rg.ru/2020/03/16/popravka-v...tuciyu-dok.html

Поэтому неучастие является молчаливым согласием.
Вранье. Поправки меняют раздел один где сказано о приоритете международного права над конституцией.

ilkoma 26-06-2020 09:51

Цитата:
Сообщение от Камыш
Вранье. Поправки меняют раздел один где сказано о приоритете международного права над конституцией.

Еще раз: главы 1, 2 и 9 не меняются. Поправка про приоритет международного права относится к 3 главе. Зачем так упорно спорить, о чем нет никакого представления?
Вот здесь все поправки в удобном формате (надо нажать load diff) для тех, кто хочет своими глазами проверить:
https://github.com/mikeozornin/cons...4475ea4a 671cd

Камыш 26-06-2020 09:57

Спорить действительно не о чем. Поправка в статью 79 отменяет приоритет международного права над законом. Конституция это основной закон. Из за этой поправки изменяется часть 4 статьи 14 конституции, то есть глава 1. Каждый сам может прочитать и убедиться. Поэтому не надо хитрить и обманывать.

grazhd 26-06-2020 09:58

Текст поправок в Конституцию с правительственного сайта (а не комментарии с вольным изложением): http://duma.gov.ru/news/48045/

ilkoma 26-06-2020 10:01

Цитата:
Сообщение от Камыш
Спорить действительно не о чем. Поправка в статью 79 отменяет приоритет международного права над законом. Конституция это основной закон. Из за этой поправки изменяется часть 4 статьи 14 конституции, то есть глава 1. Каждый сам может прочитать и убедиться. Поэтому не надо хитрить и обманывать.

Глава 1 не меняется, и упомянутой вами части вообще нет. У статьи 14 всего 2 части, а не 4. Зачем дезинформируете?

Камыш 26-06-2020 10:16

Это опечатка, изменяется часть 4 статьи 15 конституции. И вот вам очень четкое доказательство, пояснения председателя госдумы Володина
https://tass.ru/politika/8781937
Поэтому не надо тут хитрить и обманывать.

ilkoma 26-06-2020 10:24

Цитата:
Сообщение от Камыш
Это опечатка, изменяется часть 4 статьи 15 конституции. И вот вам очень четкое доказательство, пояснения председателя госдумы Володина
https://tass.ru/politika/8781937

Там нет ничего про то, что вы говорите ("изменяется часть 4 статьи 15 конституции").

Цитата:
Сообщение от Камыш
Поэтому не надо тут хитрить и обманывать.

Вот именно, не надо.

Камыш 26-06-2020 10:32

Спор бесполезен. Россия пытается изменить приоритет международного права над законом, то есть конституцией. Это четко и однозначно поясняет председатель госдумы, ссылку я дал. Это изменение главы 1 конституции. И людям предлагается в этом поучаствовать. Это незаконно согласно статье 135 действующей конституции. А вы можете сколько угодно говорить что угодно.

-Dr- 26-06-2020 10:51

Цитата:
Сообщение от lor2
я там был на днях не было никкиъ очередей. и интерьер нормальный .как везде.



А зачем вам в посольство? Как показывает практика, проголосовать можно и в пунктах, организованных в палатке, в багажнике автомобиля или на пеньке. Значимость результата примерно соответствует степени организации.

grazhd 26-06-2020 11:06

Цитата:
Сообщение от -Dr-
А зачем вам в посольство? Как показывает практика, проголосовать можно и в пунктах, организованных в палатке, в багажнике автомобиля или на пеньке. Значимость результата примерно соответствует степени организации.

Здесь в Финляндии тоже всегда до дня голосования есть и дни предварительного голосования: голосовать можно, например, в проходах супермаркетов, и мимо идёт народ с тележками. В условиях пандемии, возможно, и в палатках, и на пенёчках тоже было бы.
Для россиян в Финляндии голосование по поправкам в Конституцию возможно только в Посольстве, в Консульствах (Турку и Аландские острова) и в Канцелярии Посольства в Лаппеэнранта.

ilkoma 26-06-2020 11:43

Цитата:
Сообщение от Камыш
Спор бесполезен. Россия пытается изменить приоритет международного права над законом, то есть конституцией. Это четко и однозначно поясняет председатель госдумы, ссылку я дал. Это изменение главы 1 конституции. И людям предлагается в этом поучаствовать. Это незаконно согласно статье 135 действующей конституции.

Он поясняет, что статья 79 (глава 3) меняется, как я и говорю. Глава 1 и статья 135 вообще ни при чем. Внимательно почитайте сами, на что ссылаетесь.

oktava 26-06-2020 11:55

Цитата:
Сообщение от ilkoma
Он поясняет, что статья 79 (глава 3) меняется, как я и говорю. Глава 1 и статья 135 вообще не при чем. Внимательно почитайте сами, на что ссылаетесь.

Попробуйте подискутировать с Володиным,
он же сказал, как отрезал :
Принятие поправки о приоритете Конституции РФ над международным правом [/B]

https://tass.ru/politika/8781937

ilkoma 26-06-2020 12:01

Цитата:
Сообщение от oktava
Попробуйте подискутировать с Володиным,
он же сказал, как отрезал :
Принятие поправки о приоритете Конституции РФ над международным правом

https://tass.ru/politika/8781937

Я именно об этом и говорю. Вы следили за дискуссией? "Камыш" утверждает, что меняется глава 1, поэтому согласно статье 135 должны проголосовать хотя бы половина избирателей:
Статья 135:
"При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей."

На самом же деле меняется глава 3 (статья 79) - об этом есть по ссылке про Володина. Поэтому статья 135 неприменима (она только про главы 1, 2 и 9) и требования по порогу явки ("половина избирателей") нет. Т.е. даже если проголосует меньше 50% процентов избирателей, то результат будет признан.

Камыш 26-06-2020 12:18

Ilkoma, ваши доводы из серии "кручу-верчу". Все предельно ясно. Поправки изменяют часть 4 статьи 15 главы 1 конституции. Председатель госдумы это четко заявляет. Ссылка представлена. Вот что непонятного? Устроенное голосование нарушает статью 135 действующей конституции. Втягивание людей в голосование это попытка легализации незаконных изменений вопреки статье 135 действующей конституции.

ilkoma 26-06-2020 12:25

Цитата:
Сообщение от Камыш
Вот что непонятного?

Мне то всё понятно, а у вас совсем каша какая-то. Цитату про изменение "статьи 15 главы 1" приведите, хватит голословно одно и то же повторять. Ваши ссылки только вашу неправоту доказывают.

oktava 26-06-2020 12:32

Цитата:
Сообщение от ilkoma
Я именно об этом и говорю. Вы следили за дискуссией? "Камыш" утверждает, что меняется глава 1, поэтому согласно статье 135 должны проголосовать хотя бы половина избирателей:
Статья 135:
"При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей."

На самом же деле меняется глава 3 (статья 79) - об этом есть по ссылке про Володина. Поэтому статья 135 неприменима (она только про главы 1, 2 и 9) и требования по порогу явки ("половина избирателей") нет. Т.е. даже если проголосует меньше 50% процентов избирателей, то результат будет признан.


А Вы текст читать умеете ?
Я не о пороге явки (они ее и так нарисуют)
попробуйте дочитать текст до конца и подискутировать с Володиным

"Согласно распространенному в четверг докладу, касающемуся поправок к Конституции РФ,
Венецианская комиссия считает решения Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) обязательными для выполнения государствами Совета Европы. В тексте отмечается: комиссия уже ранее выражала мнение, что полномочия Конституционного суда РФ объявлять не подлежащими выполнению решения ЕСПЧ противоречат обязанностям РФ
по Европейской конвенции по правам человека.

Теперь же, считают в комиссии, эти полномочия будут усилены предлагаемой поправкой к статье 79 Конституции РФ, которая предусматривает ПРИОРИТЕТ российского основного закона над
МЕЖДУНАРОДНЫМИ ДОГОВОРАМИ И РЕШЕНИЯМИ

https://tass.ru/politika/8781937

ilkoma 26-06-2020 12:37

Цитата:
Сообщение от oktava
А Вы текст читать умеете ?
Я не о пороге явки (они ее и так нарисуют)

А вы сами умеете? Дискусия как раз о пороге явки.
Я изначально на этот пост ответил:
Цитата:
Сообщение от Камыш
Вообще не понимаю чего париться? В 135 статье конституции сказано что ее можно изменить если на голосование придет более половины избирателей и большинство будет за. Поэтому неучастие является голосованием против.


Ваши цитаты вообще не в тему.

Камыш 26-06-2020 12:41

Цитата:
Сообщение от ilkoma
Мне то всё понятно, а у вас совсем каша какая-то. Цитату про изменение "статьи 15 главы 1" приведите, хватит голословно одно и то же повторять. Ваши ссылки только вашу неправоту доказывают.
Я вам всё привёл. Вы не согласны. Это значит, что вы считаете черное белым а я наоборот. Поэтому дальнейший спор абсолютно бесполезен. Но у меня есть к вам интересный вопрос. Вот если у человека есть ноутбук, вайфай и прихватило животик, он пошёл в туалет и решил прихватить с собой ноутбук. Может ли человек из туалета проголосовать за поправки к конституции?

Vadim Viipuri 26-06-2020 12:54

Цитата:
Сообщение от oktava

Теперь же, считают в комиссии, эти полномочия будут усилены предлагаемой поправкой к статье 79 Конституции РФ, которая предусматривает ПРИОРИТЕТ российского основного закона над
МЕЖДУНАРОДНЫМИ ДОГОВОРАМИ И РЕШЕНИЯМИ

https://tass.ru/politika/8781937


В некоторых европейских странах, не говоря уже про США, так же...
Чтут и уважают свой суверинитет...
<Так, в Великобритании международный договор, даже должным образом ратифицированный и вступивший в силу, не становится частью национального права и не подлежит применению национальными судами, покуда он не имплементирован в национальное право отдельным законом. После этого он имеет силу обычного закона, который может быть изменен последующим законом.>https://zakon.ru/blog/2015/7/15/pri...intervyu_na_rbk

oktava 26-06-2020 13:32

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
В некоторых европейских странах, не говоря уже про США, так же...
Чтут и уважают свой суверинитет...
<Так, в Великобритании международный договор, даже должным образом ратифицированный и вступивший в силу, не становится частью национального права и не подлежит применению национальными судами, покуда он не имплементирован в национальное право отдельным законом. После этого он имеет силу обычного закона, который может быть изменен последующим законом.>https://zakon.ru/blog/2015/7/15/pri...intervyu_na_rbk

Вы, наверно, тоже не до конца прочитали


"Российский законодатель может принять хоть трижды суперконституционный закон об отказе от верховенства международного права, но это совершенно никак не скажется на существующих международных обязательствах России. Все они останутся в силе с точки зрения международного права.
"
далее приводится судебное разбирательство по денежному долгу

"Россия, как и любой должник, может либо заплатить и исполнить тем самым свое международное обязательство, либо отказаться платить и нарушить тем самым международное право, приняв на себя риски соответствующих неблагоприятных последствий. В данном случае самой серьезной санкцией за нарушение, по-видимому, может стать теоретически возможное исключение России из Совета Европы. Это не считая репутационных потерь и общих катастрофических последствий для международного сотрудничества, в том числе в области прав человека.

Третьего варианта нет. Все остальное – по большому счету лишь дымовая завеса для внутреннего пользования."

>https://zakon.ru/blog/2015/7/15/pri...intervyu_na_rbk

Вы предлагаете быть изгоями для всего мира?

Vadim Viipuri 26-06-2020 13:40

Цитата:
Сообщение от oktava
Вы, наверно, тоже не до конца прочитали


"Российский законодатель может принять хоть трижды суперконституционный закон об отказе от верховенства международного права, но это совершенно никак не скажется на существующих международных обязательствах России. Все они останутся в силе с точки зрения международного права.
"


>https://zakon.ru/blog/2015/7/15/pri...intervyu_na_rbk

Еще лучше...
То есть, Великобритания может своим законом "похерить" любое международное обязательство, а России пытаются отказать в этом-же...
Но, если ряд государств, руководствуясь своими законами, имеет право не исполнять международные договора и решения, то кто и по какому праву, может заставить Россию исполнять эти решения...

oktava 26-06-2020 13:48

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Еще лучше...
То есть, Великобритания может своим законом "похерить" любое международное обязательство, а России пытаются отказать в этом-же...
Но, если ряд государств, руководствуясь своими законами, имеет право не исполнять международные решения, то кто и по какому праву, может заставить Россию исполнять эти решения...

Заставлять - это логика "мужской раздевалки"
Ее никто и не будет заставлять, просто исключат ее из ООН и далее по периметру.
Будет болтаться на уровне какого-нить Буркино- Фасо

Vadim Viipuri 26-06-2020 13:50

Цитата:
Сообщение от oktava
Заставлять - это логика "мужской раздевалки"
Ее никто и не будет заставлять, просто исключат ее из ООН и далее по периметру.
Будет болтаться на уровне какого-нить Буркино- Фасо

Ерунда...
Германию, Великобританию, США и иже с ними, из ООН не исключили...
Примеров о неисполнении решений международных институтов, рядом государств членов ООН, предостаточно...

oktava 26-06-2020 14:02

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Ерунда...
Германию, Великобританию, США и иже с ними, из ООН не исключили...
Примеров о неисполнении решений международных институтов, рядом государств членов ООН, предостаточно...

Вы сейчас о чем?
Мы говорили о России , см пост 241

"Третьего варианта нет.
Все остальное – по большому счету лишь дымовая завеса для внутреннего пользования."

Vadim Viipuri 26-06-2020 14:17

Цитата:
Сообщение от oktava
Вы сейчас о чем?
Мы говорили о России , см пост 241

"Третьего варианта нет.
Все остальное – по большому счету лишь дымовая завеса для внутреннего пользования."

О том же что и Вы...
см. свой-же пост № 237...
<Теперь же, считают в комиссии, эти полномочия будут усилены предлагаемой поправкой к статье 79 Конституции РФ, которая предусматривает ПРИОРИТЕТ российского основного закона над
МЕЖДУНАРОДНЫМИ ДОГОВОРАМИ И РЕШЕНИЯМИ
>

oktava 26-06-2020 16:46

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
О том же что и Вы...
см. свой-же пост № 237...
<Теперь же, считают в комиссии, эти полномочия будут усилены предлагаемой поправкой к статье 79 Конституции РФ, которая предусматривает ПРИОРИТЕТ российского основного закона над
МЕЖДУНАРОДНЫМИ ДОГОВОРАМИ И РЕШЕНИЯМИ
>



Принять мона все что угодно, можно даже объявить себя Буддой или Властелином Вселенной
Какое отношение это имеет к действительности?
Мы же обсуждали последствия для страны, а не намерения властной верхушки.

Vadim Viipuri 26-06-2020 16:57

Цитата:
Сообщение от oktava
Принять мона все что угодно, можно даже объявить себя Буддой или Властелином Вселенной
Мы же обсуждали последствия для страны , а не намерения властной верхушки.

Так, исходя из международной практики, никаких последствий...
Кроме выражений недовольства и несогласия странами заинтересованными в ослаблении России...
Ну а стране станет легче...ИМХО...
Не придется более исполнять, зачастую предвзятые, решения судов и т.д...
Если это противоречит законам и интересам государства...

ulitk 26-06-2020 16:58

ДДТ.

https://www.youtube.com/watch?v=_Nuf-ETufPs

Riku rik 26-06-2020 17:38

Цитата:
Сообщение от ulitk

класс. Вот реально, я никого не знаю кто был бы за поправки, и даже по этой теме видно что только 1-2 за а все остальные против.

Камыш 26-06-2020 19:10

Vadim, Oktava правильно говорит, можно не исполнять принятые обязательства. Можно отмазываться сколько угодно. Можно даже пытки устраивать у себя на территории. Но зачем потом удивляться что отвсюду вышвырнули и сделали изгоями? И зачем за это голосовать и вообще в этом участвовать? Тут и говорить не о чем.

Vadim Viipuri 26-06-2020 19:27

Цитата:
Сообщение от Камыш
Vadim, Oktava правильно говорит, можно не исполнять принятые обязательства. Можно отмазываться сколько угодно. Можно даже пытки устраивать у себя на территории. Но зачем потом удивляться что отвсюду вышвырнули и сделали изгоями? И зачем за это голосовать и вообще в этом участвовать? Тут и говорить не о чем.

Если не проголосуешь, то твой голос автоматом "ЗА" пойдет, потому как голосовать пойдет наверняка те, кто конкретно "ЗА"...
А считать не от процента будут, а по факту большинства...
Никто никого не "вышвырнет", опыт с ПАСЕ вряд-ли захотят повторять...
А по поводу "изгоя"...
Так ситуация сейчас такая-завтра может все поменяется...
ИМХО...плохо, что эти поправки "пакетом" принимаются..
На мой взгляд такие как приоритет Конституции страны и целостность границ необходимы, давно уже...
Тогда и не будет необходимоси в НЕсменяемости лидера, если Конституциию соблюдать

Микка К. 26-06-2020 19:38

Предлагаю всем успокоиться и дождаться результатов голосования )
Потом точно будет о чём поговорить ))

Submariner 26-06-2020 19:47

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Предлагаю всем успокоиться и дождаться результатов голосования )
Потом точно будет о чём поговорить ))


Результаты известны заранее, я считаю. Недаром в РФ уже продаётся книга с новой редакцией Конституции. До голосования.

Микка К. 26-06-2020 20:05

Цитата:
Сообщение от Submariner
Результаты известны заранее, я считаю. Недаром в РФ уже продаётся книга с новой редакцией Конституции. До голосования.

Ну,и какое соотношение %-ов вангуешь "За" и "Против" ?

Lentochka 26-06-2020 20:07

Цитата:
Сообщение от Камыш
Vadim, Oktava правильно говорит, можно не исполнять принятые обязательства. Можно отмазываться сколько угодно. Можно даже пытки устраивать у себя на территории. Но зачем потом удивляться что отвсюду вышвырнули и сделали изгоями? И зачем за это голосовать и вообще в этом участвовать? Тут и говорить не о чем.

Откуда вышвырнули-то? Из ПАСЕ, в который потом упрашивали вернуться? Про изгоев тоже смешно. :)
И такие переживания о России, что слезы на глаза наворачиваются. США вообще чихать хотели на международные законы, если они идут вразрез с американскими, и никто не переживает. Прямо преступное безразличие какое-то к судьбам американцев.

Submariner 26-06-2020 20:20

Цитата:
Сообщение от ponom
Результаты не известны заранее. А книгу продают, так как для вступления поправок в силу народное голосование не нужно. Эти поправки уже вступили в силу. Голосование проводится, чтобы оценить и зафиксировать для истории уровень всенародной поддержки поправок.


Вы ошибаетесь.

Цитата:
В январе 2020 года президент России Владимир Путин предложил изменить Конституцию страны и внёс в Государственную думу соответствующий законопроект[1]. Впоследствии, в марте 2020, он был принят (Закон о поправке от 14.03.2020 № 1-ФКЗ «О совершенствовании регулирования отдельных вопросов организации и функционирования публичной власти»)[2].

Согласно статье 3 (пункт 5) Закона[2], как и предлагал глава государства[3], коррективы вступят в силу в случае их одобрения на общероссийском голосовании (если за них проголосует более половины граждан, принявших участие в плебисците).

На голосование вынесен вопрос: «Вы одобряете изменения в Конституцию Российской Федерации?»[4].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Общер...ституции_России

grazhd 26-06-2020 20:27

Цитата:
Сообщение от Submariner
...в РФ уже продаётся книга с новой редакцией Конституции. До голосования.

На ней указано: «изменения вступают в силу со дня официального опубликования результатов общероссийского голосования».
Людям нужно ознакомиться с текстами предложенных поправок, чтобы знать за что или против чего голосовать.
Вы предлагаете: "Сам я не читал, но голосую против"?

Submariner 26-06-2020 20:31

Цитата:
Сообщение от grazhd
На ней указано: «изменения вступают в силу со дня официального опубликования результатов общероссийского голосования».
Людям нужно ознакомиться с текстами предложенных поправок, чтобы знать за что или против чего голосовать.
Вы предлагаете: "Сам я не читал, но голосую против"?


Нет, этого я не предлагаю. Не передёргивайте.
Предлагаемые тексты поправок публиковались в прессе, так что у желающих была и есть возможность с ними ознакомиться.

oktava 26-06-2020 20:47

Если власти интересен плебисцит, то зачем было так торопиться?
В то время, когда еще много всяких ограничений из за пандемии .
Почему сейчас , почему нельзя его провести осенью, скажем в сентябре?

Тогда и маски и персональные ручки не нужны были бы.

ponom 26-06-2020 20:52

Цитата:
Сообщение от Submariner


Да, Вы правы. Сорри за дезинформацию. Не читал последнюю версию закона и повелся на некачественные комментарии на yutube.

Камыш 26-06-2020 22:45

Vadim, все эти аргументы можно приводить относительно нормальных людей и процессов. Ходить играть к наперсточникам и каждый раз выдумывать аргументы за... ну ходите играйте, ваше дело.
Ленточка здравствуйте! Как я рад, что вы заскочили на огонек! Вот у меня тут вопрос был но мне не ответили, может вы ответите? Если есть планшет, доступ к порталу госуслуг и прихватило животик... Можно проголосовать по конституции из туалета?

brodaga @ po zizni @ 26-06-2020 22:56

Цитата:
Сообщение от oktava
[QUOTE=Chak][QUOTE=oktava].

Причем здесь фамилии, если России прежде всего нужны реформы ,как политические, так и экономические.

Какие конкретно нужны политические реформы?[/QUOTE]
+++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++

Элементарно, Ватсон, нужна сменяемость власти ja niin edelleen..

Oktava . Просто - на пальцах . Версия : власть сменилась . Пришли другие люди . У них - нимб и белые крылья ?
Зачем сменяемость , если этот работает . Может , не на столько хорошо , но работает . Где гарантии , что другие будут работать лучше ? И дайте мне кандидата , блин ! Пока только " бла-бла-бла " .
Из тех , кого можно принимать за серьёзного человека , только про Хакамаду слышал от Вас ...

ilkoma 26-06-2020 23:27

Понимаю, что бесполезно что-то объяснять после долгих лет обработки мозга телевизором, но попробую провести ликбез.

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Oktava . Просто - на пальцах . Версия : власть сменилась . Пришли другие люди . У них - нимб и белые крылья ?

У текущего подковерные схемы влияния за пределами своих полномочий выстраивались 20 лет. Если всех подельников сменить и делать это регулярно, то будет меньше коррупции. Разные институты должны друг друга компенсировать, а не быть в сговоре и боятся одного человека.


Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Зачем сменяемость , если этот работает . Может , не на столько хорошо , но работает .

Работает только над удержанием и усилением власти. Буквально.


Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Где гарантии , что другие будут работать лучше ?

Люди должны контролировать через механизмы предусмотренные конституцией: выборы, митинги, пикеты, протесты. Не прекращать протест пока нарушитель закона не уходит в отставку или под суд. Сейчас никакие механизмы не работают. Даже за одиночный пикет сразу скручивают и уносят.


Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
И дайте мне кандидата , блин !

Все существовшие кандидаты были изгнаны с политического поля и очернены через пропаганду. Новых душат в зародыше (подписи не собрать и не зарегистрироваться никогда). Все кого пускают на тв или в органы власти, пляшут на задних лапках под дудочку. Конечно вы никого не увидите. Да и одного единственного сверхчеловека быть не должно. Должно быть много людей, каждый из которых честно делает свою работу на своем месте. В общем, как в Финляндии.

oktava 27-06-2020 09:38

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Oktava . Просто - на пальцах . Версия : власть сменилась . Пришли другие люди . У них - нимб и белые крылья ?
Зачем сменяемость , если этот работает . Может , не на столько хорошо , но работает . Где гарантии , что другие будут работать лучше ? И дайте мне кандидата , блин ! Пока только " бла-бла-бла " .
Из тех , кого можно принимать за серьёзного человека , только про Хакамаду слышал от Вас ...

Brodaga, вам и вашей компании уже ответили еще раньше на все ваши вопросы.
И по поводу устро-ва гос-ва ,и о том как работают институты власти.
А вы опять по 25 кругу задаете те же вопросы...
Вчера вам ответили очень подробно и доходчиво еще раз ... старайтесь внимательно не только читать,
но и вникать в содержание прочитанного.
А главное -не смотрите федеральные каналы, образовывайтесь сами, читайте хороших экономистов, историков .
За вас это никто больше не сделает
Удачи!

p.s. А я поехала на велике на речку купаться , потом будет много народу
:hej:

Riku rik 27-06-2020 12:37

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Oktava . Просто - на пальцах . Версия : власть сменилась . Пришли другие люди . У них - нимб и белые крылья ?
Зачем сменяемость , если этот работает . Может , не на столько хорошо , но работает . Где гарантии , что другие будут работать лучше ? И дайте мне кандидата , блин ! Пока только " бла-бла-бла " .
Из тех , кого можно принимать за серьёзного человека , только про Хакамаду слышал от Вас ...

я поспорю с вами, сейчас уже ничего не работает, уже лет пять точно, Путин был хорош первые два срока, сейчас он реально в какой то своей параллельной реальности, с кольцами врагов, сбитыми боингами, переписанными конституциями, допингами, шпилли вилли новички, нефтевойны итд. Вот ушел бы он тогда, все бы помнили его как спасителя страны, сейчас он скорее всего закончит скажем так, ну очень не однозначно

Vadim Viipuri 27-06-2020 12:51

Цитата:
Сообщение от Димыч
Ну вы даёте...
Неужто народ тут всерьез разбирает "поправки", да ещё и российские?! :gy:

Могу свою позицию по вопросу Конституции РФ пояснить ...
Мне небезразлично как и что будет "завтра"в России...
Потому как, нам с супругой приходится довольно часто ездить туда...
И я не хотел-бы, что-бы могла повториться ситуация, аналогичная той, что случилась с родителями моей супруги...
Когда их, иностранных граждан, попавших в СССР, просто не выпустили обратно в Суоми...
И им пришлось в СССР прожить свой век, так и не увидев больше родины...
Пока есть зависимость, неважно какая, от России, живущих здесь будут интересовать российские законы и их правки/поправки...ИМХО...

Димыч 27-06-2020 14:30

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Могу свою позицию по вопросу Конституции РФ пояснить ...
Мне небезразлично как и что будет "завтра"в России...
Потому как, нам с супругой приходится довольно часто ездить туда...
И я не хотел-бы, что-бы могла повториться ситуация, аналогичная той, что случилась с родителями моей супруги...
Когда их, иностранных граждан, попавших в СССР, просто не выпустили обратно в Суоми...
И им пришлось в СССР прожить свой век, так и не увидев больше родины...
Пока есть зависимость, неважно какая, от России, живущих здесь будут интересовать российские законы и их правки/поправки...ИМХО...

Предполагаю, что это не полный перечень причин интереса к событиям в России.
Я, например, даже не знаю, что они там будут "голосовать", и уже даже и не интересно.
Где-то увидел отрывок про "главенство русского народа" (на каком-то форуме обсуждалось) и сразу офигел от этого абсурда. Как они собираются определять национальность? Что это вообще такое? Это же чисто субъективное понятие. Да и знаю я уже, кто обычно становится "самым русским", если это начинает сулить какие-то выгоды :lol:
Вот "русскоговорящий" - это уже более объективная штука. А еще лучше "имеющий российское гражданство" - вот это уже совсем правильно. Ну а пока народ наверху мыслит категориями "русский/не русский" - ничего хорошего там ожидать не приходится. Надо готовиться к худшему - с таким дурилками картоновыми наверху ,других вариантов не будет. Даже при дорогой нефти.

Микка К. 27-06-2020 14:31

А что,если это "многоходовочка"?
Ну,типа,все уверены,что опять подтасуют результаты голосования,а на самом деле подтасуют в обратную сторону-большинство проголосило "нет поправкам" :)
И тут делают широкий жест,на удивление всему миру-ну,если народ сказал нет,то не трогаем Конституцию!
Все в шоке,радостные и гордые.
Действующий президент досиживает свой срок до 2024 года и выводит на сцену приемника,Медведева,например )

Vadim Viipuri 27-06-2020 14:36

Цитата:
Сообщение от Димыч
Предполагаю, что это не полный перечень причин интереса к событиям в России.
.

Ага...
Есть еще могилы предков и пенсия....

ilkoma 27-06-2020 16:57

Цитата:
Сообщение от Димыч
Я, например, даже не знаю, что они там будут "голосовать", и уже даже и не интересно.

А зря. Там власть давно смекнула, что вместо улучшения жизни в своей стране, гораздо эффективнее всех убеждать, что в других странах еще хуже (привет Йохану Бекману). А делать это можно не только внутренней пропагандой, но и вмешательствами. Так что когда речь зайдет о создании какой-нибудь ФНР при горячей поддержке сторонников "незаменимого", то вам может стать интересно, но поздно :)

oktava 27-06-2020 17:29

Петербург продолжает удерживать первое место по обращениям в ЦИК
по поводу принуждения к голосованию по Конституции

Центризбирком получил 105 обращений по поводу принуждения к голосованию по Конституции.
Об этом 27 июня сообщила глава ЦИК Элла Памфилова

https://www.fontanka.ru/2020/06/27/69337927/

By the way, звонила моя приятельница из Питера, она работает в бюджетной организации "Карлсон",
что находится на Робеспьера .
Она мне жаловалась, что ее принуждают региться и голосовать за поправки.

p.s. это к вопросу о фейках и" вбросах"

Димыч 27-06-2020 18:57

Цитата:
Сообщение от ilkoma
А зря. Там власть давно смекнула, что вместо улучшения жизни в своей стране, гораздо эффективнее всех убеждать, что в других странах еще хуже (привет Йохану Бекману). А делать это можно не только внутренней пропагандой, но и вмешательствами. Так что когда речь зайдет о создании какой-нибудь ФНР при горячей поддержке сторонников "незаменимого", то вам может стать интересно, но поздно :)


Хотите сказать, что это наши власти сами догадались что ли? Да они просто у западных властей учатся и пока в этом деле очень сильно им уступают. Только вот когда западные власти пиарят свои страны, они почему-то забывают сообразить, что и в этом случае будет обратная сторона медали - будет много понаехов, которые после понаезжания в распиаренные страны будут обижены и разочарованы.

P.s. Почему "зря" - я так и не понял. От того - станет мне интересно или не станет "создание какой-нибудь ФНР" никак не зависит

Petter 27-06-2020 19:28

Цитата:
Сообщение от Димыч
Вот "русскоговорящий" - это уже более объективная штука. А еще лучше "имеющий российское гражданство" - вот это уже совсем правильно.

Ну вот смотри, вторая чеченская велась с обеих сторон гражданами российской федерации (за исключением пары десятков арабских добровольцев). Что на это скажешь?Может ли Гражданин России быть ей враждебным?

Elektra 27-06-2020 23:24

Не вижу ничего плохого, чтобы сходить и проголосовать. Если не нравятся поправки, что мешает сказать нет?

oktava 28-06-2020 08:07

Цитата:
Сообщение от Elektra
Не вижу ничего плохого, чтобы сходить и проголосовать. Если не нравятся поправки, что мешает сказать нет?

Если ответить на вопрос кому и зачем нужен этот цирк, то и необходимость "голосовать"
отпадет сама собой.
Это не выборы и не референдум- это "голосование" (вернее балаган), придуманное сверху
за пакет поправок, который нигде и никем не обсуждался и все это ради одной единственной
поправки -обнуления сроков главного начальника .
Нет никакого контроля за подсчетом голосов, пункты голосования -во дворах домов, на лавочке,
где угодно и в котором результат известен заранее, нужна только явка.

nifi 28-06-2020 08:09

а что именно не нравится в поправках?Ответа не нашла на форуме

Камыш 28-06-2020 08:41

Цитата:
Сообщение от Elektra
Не вижу ничего плохого, чтобы сходить и проголосовать. Если не нравятся поправки, что мешает сказать нет?
А ходить то зачем? Что мешает проголосовать откуда угодно по интернету через портал госуслуг? И что мешает проголосовать неоднократно, как журналист Павел Лобков?

Vavilen 28-06-2020 08:48

Цитата:
Сообщение от nifi
а что именно не нравится в поправках?Ответа не нашла на форуме

Да все сразу понравится,когда сделают пенсии и зарплаты ,как на Западе.
Даже читать не будут большинство.
А так,будут искать изьяны и недовольны,не зная почему.
Благосостояние,ну экология,крепкая семья,большой дом,с собакой,машиной и лодкой,ну маленький огородик,что еше надо простому человеку?

oktava 28-06-2020 09:24

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Да все сразу понравится,когда сделают пенсии и зарплаты ,как на Западе.

Не, не, а скидку на "пятерочку" забыли?
:lol:

Ocean of Dreams 28-06-2020 09:39

Цитата:
Сообщение от nifi
а что именно не нравится в поправках?Ответа не нашла на форуме

Не нравится именно это:

В обсуждении необходимости "поправок" и их содержания 99,99% граждан не участвовало.

Содержание 80% "поправок" детсадовское, по существу не имеющее никакого даже юридического значения и смысла, а те, что серьёзные закрепляют и усугубляют перекосы баланса власти.

Конституционный суд, состоящий из видных деятелей коммунистической партии СССР постоянно одобряет нарушения Конституции в законах. Получается Конституция права граждан не защищает, "поправки" ничего не изменят.


.

lotto 28-06-2020 09:43

Цитата:
Сообщение от Камыш
А ходить то зачем? Что мешает проголосовать откуда угодно по интернету через портал госуслуг? И что мешает проголосовать неоднократно, как журналист Павел Лобков?


Кстати я так и не увидел что Павел Лобков проголосовал именно из своего телефона и ЛК в котором он активировал пароль. Он бы показал на камеру все данные голосующего,а так его восторженное "бинго" в конце видео не стоит ничего кроме лайков его почитателей.

Vadim Viipuri 28-06-2020 10:02

Цитата:
Сообщение от Камыш
А ходить то зачем? Что мешает проголосовать откуда угодно по интернету через портал госуслуг? И что мешает проголосовать неоднократно, как журналист Павел Лобков?

Без томера телефона зарегистрированного в РФ и привязанного к конкретному лицу, не получить коды идентификации, без которых никаких услуг не получить...
Ну и не проголосовать конечно...

lotto 28-06-2020 10:06

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Без томера телефона зарегистрированного в РФ и привязанного к конкретному лицу, не получить коды индефикации, без которых никаких услуг не получить...
Ну и не проголосовать конечно...

Может это телефон у кого из Дождя или жены взят для видео. Поэтому и интересны были бы данные из телефона, ему в студии или дома никто не мешал снять более подробно. А так это для поклонников /// видео

lor2 28-06-2020 10:09

Цитата:
Сообщение от nifi
а что именно не нравится в поправках?Ответа не нашла на форуме

То что Путин хитрозадым образом решил занялись себе сроки.

Vadim Viipuri 28-06-2020 10:10

Цитата:
Сообщение от lotto
Кстати я так и не увидел что Павел Лобков проголосовал именно из своего телефона и ЛК в котором он активировал пароль. Он бы показал на камеру все данные голосующего,а так его восторженное "бинго" в конце видео не стоит ничего кроме лайков его почитателей.

Да пускай он хоть сто раз :вошел на сайт, получил коды идентификации, проголосовал...толку-то...
Прекрасно видно, что это один человек, а не сто...
Что-бы, реально, проголосовать сто раз, нужно создать сто аккаунтов на разных людей, на каждого должен быть зарегистрированан тел. номер...
Все они должны существовать в реале...

Vadim Viipuri 28-06-2020 10:11

Цитата:
Сообщение от lotto
Может это телефон у кого из Дождя или жены взят для видео. Поэтому и интересны были бы данные из телефона, ему в студии или дома никто не мешал снять более подробно. А так это для поклонников /// видео

Так тогда и проголосовала жена или кто-то из Дождя...

lotto 28-06-2020 10:17

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Так тогда и проголосовала жена или кто-то из Дождя...


Возможно так и есть,но упор в видео сделан на то что голосовать можно как угодно и сколько угодно,а это типа бардак и "псевдоголосование". Видео в принципе для этого и сделано.

Vadim Viipuri 28-06-2020 10:22

Цитата:
Сообщение от lotto
Возможно так и есть,но упор в видео сделан на то что голосовать можно как угодно и сколько угодно,а это типа бардак и "псевдоголосование". Видео в принципе для этого и сделано.

Так это легко проверяется...
Я два дня пытался получить услугу на сайте "Госуслуги", без номера тел. РФ никак...
"Левый" тел номер, взятый у родственника, не получилось использовать...
Не проходит идентификацию...

lotto 28-06-2020 10:46

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Так это легко проверяется...
Я два дня пытался получить услугу на сайте "Госуслуги", без номера тел. РФ никак...
"Левый" тел номер, взятый у родственника, не получилось использовать...
Не проходит идентификацию...

Вы думаете его кто проверять будет? Он снял видео, показал по /// , выложил в Ютуб и понеслись перепосты и выкладывания ролика в соц.сетях. В принципе его задача выполнена.
https://vz.ru/news/2020/6/16/1045185.html

Tasapuolinen 28-06-2020 11:22

Цитата:
Сообщение от lor2
То что Путин хитрозадым образом решил занялись себе сроки.

Пусть будет оффтоп, но узбекская диаспора в Питере плотно закрыла рабочие места мененджеров по уборке территории( это факт и у них неплохая зарплата).

oktava 28-06-2020 11:49

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Так это легко проверяется...
Я два дня пытался получить услугу на сайте "Госуслуги", без номера тел. РФ никак...
"Левый" тел номер, взятый у родственника, не получилось использовать...
Не проходит идентификацию...

Регистрация была до 21, после -никак.
Лобков проголосовал один раз по телефону,очевидно, заранее зарегистрировался, второй раз
- в пункте по голосованию, ( урну, кстати, сразу же изьяли), а что же это как не бардак
Мог бы и третий раз, если бы пришли к нему с урной домой.
Претензий к избирательной кампании нет никаких,
зато к Лобкову пришли домой полицейские ...
Он, как журналист, имел право сделать "контрольную закупку", чтобы показать, как это все работает.
А вот комиссия -облажалась, не проверив ничего.

Lotto ,что ты там не увидел ,обратись к Лобкову, он тебе обязательно ответит.
" Глухой не услышит, так придумает" (п)

Vadim Viipuri 28-06-2020 11:58

Цитата:
Сообщение от oktava
Регистрация была до 21, после -никак.
Лобков проголосовал один раз по телефону,очевидно, заранее зарегистрировался, второй раз
- в пункте по голосованию, бардак , конечно же.
Мог бы и третий раз, если бы пришли к нему с урной домой.
" Глухой не услышит, так придумает" (п)

Так все его многократные голосования ничего не решили...
Как был его 1(один) голос, так и остался...
Он-же не раздвоился/троился в реале...
Номер паспорта и прочие данные на одного чела...
p.s.Еще могут,за такое, и не засчитать голос, если нарушением признают...
Толку-то от подобной акции...

lotto 28-06-2020 11:58

Цитата:
Сообщение от lor2
То что Путин хитрозадым образом решил занялись себе сроки.

При чем тут Путин и его сроки. Кто или что мешает например так называемой оппозиционной партии "Яблоко" набирать на выборах не 2% голосов избирателей? Вы думаете что их 1,99 % в 2016 году это фальсификация?

lotto 28-06-2020 12:07

Цитата:
Сообщение от oktava

Lotto ,что ты там не увидел ,обратись к Лобкову, он тебе обязательно ответит.
" Глухой не услышит, так придумает" (п)


Лично я ничего не увидел. Если можно то попросите Лобкова переснять ролик с более подробными фактами его повторного голосования. А на счет вашего " Глухой не услышит, так придумает" я могу подправить для вас типа "Слепой не увидит, так придумает"

*1* 28-06-2020 12:11

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Да все сразу понравится,когда сделают пенсии и зарплаты ,как на Западе.
Даже читать не будут большинство.
А так,будут искать изьяны и недовольны,не зная почему.
Благосостояние,ну экология,крепкая семья,большой дом,с собакой,машиной и лодкой,ну маленький огородик,что еше надо простому человеку?


Думаете до этого старая конституция мешала это сделать? А ну тогда заживут, да :)

lotto 28-06-2020 12:12

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Звучит как "А кто мешал в гитлеровской германии евреям сопротивлястя своему уничтожению? Никто не мешал!"

Не совсем уместное сравнение. Голосовать в РФ ходит народ и ставить галочку под фамилией будущего президента его не заставляют. Кто хочет голосует за Путина,кто хочет за Явлинского. Только разница видна в итогах

oktava 28-06-2020 12:12

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Так все его многократные голосования ничего не решили...
Как был его 1(один) голос, так и остался...
Он-же не раздвоился/троился в реале...
Номер паспорта и прочие данные на одного чела...
p.s.Еще могут,за такое, и не засчитать голос, если нарушением признают...
Толку-то от подобной акции...

Какой облом! А может быть уголовное дело заведут?
голос не посчитают... да они чихать хотели.. они нарисуют столько, сколько нужно.
Показано как работает вся система голосования

Vadim Viipuri 28-06-2020 12:18

Цитата:
Сообщение от oktava
Какой облом! А может быть уголовное дело заведут?
голос не посчитают... да они чихать хотели.. они нарисуют столько, сколько нужно.
Показано как работает вся система голосования

Да без понятия, что заведут...
Лично я убедился (на сайте "Госуслуги") что два голоса от одного чела не "прокатят"...
А все потуги, с двойным/тройным голосованием, это для слабомыслящих...ИМХО...

oktava 28-06-2020 12:19

Цитата:
Сообщение от lotto
Лично я ничего не увидел. Если можно то попросите Лобкова переснять ролик с более подробными фактами его повторного голосования. А на счет вашего " Глухой не услышит, так придумает" я могу подправить для вас типа "Слепой не увидит, так придумает"

А мне то это зачем?
это же у тебя к нему вопросы
Я смотрела его передачу, мне все было понятно.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:14.