А что же вы приводите ссылку на прошлые пятьсот лет? Давайте уж почитаем и про греков, которые основали Феодосию (вместе с евреями, кстати) и про кучу всех других, турков в том чмсле, кто там жил и воевал. Давайте не только русские и советские источники цитировать, но и турецкие и татарские. Нам хватит лет этак на 50 спорить, кто был первый.
Я говорила о сталинском времени и о том, что делали с мирными жителями перед войной и во время войны русские солдаты. Может они мстили за чингиз.хана?

Не дороги там, в России, главная беда. Не дороги. :(

Умом Россию не понять!

Украине надо вступать в НАТО. Чем быстрее, тем лучше
Ё!

Боюсь только без Крыма.:) В Феодосии заблокировали выгрузку боевой техники с натовского корабля Адвантэж для проведения натовских маневров в районе города Старый Крым, установлено круглосуточное дежурство в феодосийском порту, уже подьезжают люди со всего полуострова: Севастопольцы откликнулись первыми. Вместе с Крымчанами к людям приехали депутаты гор думы и представители других властных структур... Возможно, что в нато вступит только Киев...:)

ССЫЛКА ПО ТЕМЕ

Какая то галимая ссылка, чесно слово.
Передача без сылок на фамилии и должности, фотография пикетов крымчан с полным отсуствием таковых на самой фотографии и корабль никто не сфотографировал...

Как по мне, в столь тяжелый для Крыма и всей Украины момент, когда Дума Российской Федерации в нарушение всех международных договоренностей и обязательств, открыто провозгласила требование о незаконном захвате Крыма Россией, ВОЕННУЮ БАЗУ НАТО В КРЫМУ НЕОБХОДИМО СОЗДАВАТЬ в кратчайшие сроки.

Ё!

На все эти чьи-то "надо", нужно еще и согласие жителей полуострова, а без этого может получиться заварушка. - Надеюсь, что ты отдаешь себе отчет в том, что не шибко бесящимся с жиру Крымчанам - терять нечего и скорее всего они не пойдут ни на какие уступки Киеву...

Внешняя политика Украины определяется не жителями Крыма, а Верховной Радой.
Если ВР решит, то никто в Крыму ходить по хатам, спрашивать согласия всех жителей не будет.
А если кто недовольный, то можно опыта у Лукашенка перенять, куда недовольных отправлять, или как в России сейчас принято: найти воров и шпионов и организовать самые честные и справедливые суды в мире :)
Ё!

Я замечательно помню Украину начала 90х... Там гэбэшно-паранаяльного опыта никому не занимать!:) Сейчас там и вправду свободнее дышать стало, а тогда, мне пришлось выписаться из Симферополя, прописаться в Москве(в которой я уже тучу времени жил без всякой прописки) и только после этого сделать загранпаспорт для поездки в Финляндию. Один чиновник так прямо меня и спросил. - "А чего это вам в Крыму не живется и заграницу потянуло?:) - Мы еще посмотрим как с вами поступить"...:D

Да, а на основание феодосии, евреи денег в долг дали?

А что в войну делели те-же кавказцы, татары, евреи с русскими или это херня для вас?

Ага, в Украине подобная фигня была еще похуже чем в России сейчас. И еще в начале 2000-х.
Сейчас лучше, в будущем, надеюсь тоже будет хорошо.
Ё!

Я - за. Крым - России!

Т.е. предлагаешь объявлять мобилизацию?
А своего сына с винтовкой на войну пошлешь?
Ё!

Ха!!!:) Как круто! - Между Украиной и США значит?!:) - А ты вообще-то в курсах, что в "Морском Бризе" и Россия так-же будет учавствовать?;) - И еще много кто??? :)

Я не пошлю! Я, слава Аллаху, живу далеко. Я предлагаю договориться тихо и мирно. Просто отдать Крым и все. Итак понятно, что это никакая не Украина, а самая что ни на есть Россия. Только татарам не отдавать!

Татры туда с миром пришли, конечно :)

Как же так, Дума в одностороннем порядке решила забрать Крым у Украины, о мирных переговорах речь не велась.
Значит "В ружье" со всеми вытекающими последствиями.
Ты поддерживаешь идею, пишешь, что "За!", а своих детей воевать посылать не хочешь, мол типа за Аллахом спряталась, далеко...
А Россия значит должна других пацанов туда посылать стрелять в других пацанов, которых туда пошлет Украина, защищать целостность своих границ.
Значит, пусть другие матери оплакивают погибших сыновей, пусть другие дети растут сиротами.
Ты, Слава Аллаху далеко, просто идейную поддержку оказываешь?
:)
Ё!

Понял. не дурак. Давайте сначала распустим армию, а потом отдадим Крым России! Я не понимаю, кто в Крыму будет против.

Давайте сначала сделаем, что бы люди в Африке не умирали с голода, а потом будем мечать, как воплотить все остальные утопичные идеи, вами придлагаемые.
Ё!

Господа украинцы, а есть среди Вас знактоки Украинского законодательсва?
Какие существуют механизмы и процедуры по выходу территорий из состава Украины? И существуют ли вообще?

Ну, про армию я съязвила. А про Крым нет. А насчет сыновей, да, конечно, жалко. Но и Крым жалко. Вообще, я за то, чтобы Россия процветала. Я бы и Аляску вернула ей.

Да нет...:) Они там еще из неандертальцев в татар превращались.
- А если серьезно? - В массе своей довольно спокойные трудолюбивые люди, только туда сейчас эти вакхабистские паразиты припозли и стали вставать под их знамена и деньги разумеется, бороды отращивать и т. д...

Ну Крым то ладно... одно полунищее государство с разбитыми дорогами и фанерками вместо стекол в парадных, чего-то хочет получить от другого, такого же полунищего государства... но Аляску то заем трогать?
Неужели так не терпится и там "порядок" навести?

А что на Аляске хорошего. Там наркомания и алкоголизм. И спид. Почти как в Гренландии.

Ладу понесло.
Щас она еще захочет Финляндию "вернуть" России.
Надо с Ладой срочно что то делать!
"Возврат" Финляндии меня никак не устраивает.
Ё!

:) - Какой ты всетаки человечный человек! :lol: A я все думку гадал: А хто-ж у нас защитник всех африканцев-то?! :shum_lol:

А-а-а... то есть России не хватает своих пробелем с наркоманией, алкоголизмом и СПИДом, что очень хочется их импортировать из США.

Ох уж эта загадочная и необъяснимая женская логика.

Нет, Финляндию уже "вернули". Частично. Я бы еще, конечно, с этими американцами чего-нибудь сделала. Отобрала бы награбленное у этих кровососов.

На Аляске полезные ископаемые. А наркоманам алясковцам при передачи Аляски наверняка предоставится возможность выбирать между Америкой и Россией. И наверняка Россию они не выберут. Так что от наркомании Аляска буквально стественным путем очистится. Заодно и Россия совершит происки по отношению к американскому империализму. Расшатает здоровье оверейдж американца.

"Стаття 132. Территориальное устройство Украины основывается на принципах единства и целостности государственной территории, сочетания централизации и децентрализации в осуществлении государственной власти, сбалансированности и социально-экономического развития регионов с учетом их исторических, экономических, экологических, географических и демографических особенностей, этнических и культурных традиций."
Ё!

Надо о них заботится, а то они все наровять в Европу перебраться.
Ё!

Ладу не узнаю.
Что за полумеры? "Вернули" частично.
Действовать так полностью и наверняка.
У России испытанные инструменты есть.
http://video.google.com/videoplay?d...=nuke+explosion
Ё!

А чего меня узнавать? Что мы старые товарищи по партии, что ли:)?

Спасибо. То есть механизмов по выходу территорий из сотава гос-ва в украинском законодателсьве не предусмотрено?

Там и так о себе нормально заботятся не боись!;)



А вообще BlueJean такую классную ссылку вчера выложил! - Рекомендую посмотреть! Особенно меня комментарии убили наповал...

Слушай, ну ясно же понятно, что Россия ничего у Украины не отберет. Поскольку сама Украина ничего не отдаст, а воевать с 50-миллионным государством, причем неплохо вооруженным, никто в здравом уме не станет. Тем более, что в подобном конфликте Украину поддержат ВСЕ европейские страны и США.

Единстввенное, к чему могут привести подобные инициативы - это к одобрению вступления в НАТО большинстом населения Украины. Если сейчас многие против, то после подобных демаршей Гос. Думы количество сторонников этого на Украине явно прибавится. Если бы это было не слишком фантастическим сценарием, то я бы даже подумал, что НАТО проплатило (пролоббировало) данную инициативу депутатам гос. думы. Хотя, даже возможно, что инициаторам данной акции заплатили, а дальше поезд уже сам пошел. :)

Хорошо мыслите.

Ибо еще одна Тулза, и желающих вступить в НАТО резко увеличится.

А на счет, того что акцию проплатило США, я не сильно уверен, в Думе полно Рогозиных, который хотят одно, но получается как всегда через одно место.

И чем больше Россия будет против вступления, тем сильнее Украина будет ЗА.

А в целом полность с тобой соглашусь, что даже в гипотетическом варианте войны не будет. Это не с Ираком воевать который находится за тысячи км. А с соседом.

Не предусмотрено.
Это Конституция.
Ё!

Хорошая ссылка. Оружие продали, а пользоваться не научили :( Послали бы пару инструкторов, научили бы пользоваться африканцев стрелковым оружием. Глядишь, проблема голода была бы быстро решена.

Ё!

Войны точно не будет, а вот то, что Крымская автономия может провести референдум по вопросу выхода из Украины, - вполне возможный вариант, хотя возможно и не совсем желательный. Думаю, что Украина не пойдет по пути Ельцина и не устроит "Чечню" на своей территории(хватит разума), а тогда как говориться: - ничего не поделаешь...:( Крым ведь это не то-же самое, что для России - Татарстан, Якутия и т. д., которые испокон веку являются российскими территориями и получены не по коммуняковской халяве(как достался Крым Украине), а отвоеваны и освоены честным трудом предков. Для себя лучшим вариантов(в мечтах конечно) хотел, что-бы Крым стал свободной зоной и всетаки в составе Украины, но как говориться: с добром - Ласкаво Просымо и тех и других... Так-же я всетаки не за то, что-б Крым отходил России по той простой причине, что как только Крым отойдет от Украины совсем(допустим), то Украинская власть попросту перекроет кислород всему полуострову вместе с газом, светом и отоплением и положат на полуостров с прибором и Россия и Украина вместе взятые, как это уже неоднократно бывало. - А поскольку Крым это не Монако(пока:)), то вполне может наступить там жизнь бандитская и свободная, как сейчас в Либерии например, - поэтому пора и мне отставить шутки в сторону(вчера очень удачно шутили с Киевом:)) и предостеречь других от "патриотических" воззваний в духе некоторых депутатов гос. думы, которые врядли поедут поднимать крымскую землю случись чего, а скорее попрячутся в своих рублевских берлогах... Да и землякам - Крымчанам, советовал-бы не пороть горячку пока...
Ну а натовскую технику все равно нефик туда пускать! И Украине нечего делать в НАТО! - От кого защищаться собираются??? Что за паранойя?...:)

За счет богатеньких африканских государств типа ЮАР? :)

Референдум по сути противоречит Конституции Украины. До референдума никто не допустит, просто посадят людей, которые попытаются его организовать.
У Крыма отберут автономию.
И все.
А защищаться от кого? Почитай, тут выше было о новом постановлении Госдумы России. Они ж как дети, блин... головой не думают.
Ё!

Теперь главный враг - террорист и все учения носят антитеррористический характер.
Украина из-за Ирака возможно находится в чёрном списке. Опять же турки ждут сигнала от крымских татар. Пусть учатся.

Вот тут уже вопрос о НАТО обсудили, порешили, что для вступления в НАТО надо провести всеукраинский референдум.
"представник БЮТ Василь Онопенко зазначив, що на черговому засіданні робочої групи було знайдено компроміс і в проект коаліційної угоди було записано, що рішення про вступ України до НАТО може відбутися лише в результаті всеукраїнського референдуму. " http://www.bbc.co.uk/ukrainian/dome...lition_yk.shtml
Ё!

К счастью сейчас есть в России силы, которые заставят думать головой даже депутатов госдумы...:)

Конституция - аргУмент хреновый. России на Конституцию Неньки начхать, впрочем, как и на свою собственную. В этом территориальном споре главный аргУмент звучит очень по взрослому - "ПОДАРКИ - НЕОТДАРКИ!!! " :figa:
Так же смело и остроумно ответим полякам, претендующим на Львов, Румынам с их воздыханиями о Бессарабии, Венграм с их алчными взглядами в сторону Закарпатья.

З.Ы. Кааароче.... всем соседям - :figa: :D

Я думаю Россия, рано или поздно, прийдет к тому что нужно найти вахабитов в Крыму, и ввести туда миротворческие силы для зашиты славянского населения.

Можете сказать что у меня анти-российский маниакальный психоз, но признайте, ето самый еффективный способ вернут Крым России.

Я думаю такой схемы нет ни в одной стране мира. Включая много-национальную, много-конфесиональную и мулити-культурную страну как РФ.

Прав на 100%. Я сам поражаюсь упорным граблям в политике между Россией и Украиной.
Может мы конечно чего-то не знаем...

Вот и формируются про-украински (государственно) ориентированная обшность руско-язычных украинцев.

Имповский, у тебя психоз! :D Сурьёзно!
В Крыму и первокласнику понятно, шо самый лучший способ вернуть полуостров России -это продолжение повсеместной украинизации. Полистав учебник истории, рекомендованый министерством просвещения для школ Крыма, я бы не осуждал людей за стремление убежать от этого мрака!

Имповкий, я Вас очень(!) уважаю, как собеседника, но вот сейчас Вы продемонстировали примерно то, о чем я гвоорил здесь http://www.russian.fi/forum/showpos...46&postcount=16
И невольно вспомнилась мне встреча с послом Украины в Финляндии, когда ему из зала один из журналистов задал вопрос об уровне коррупции в Украине. На что г-н посол ответил *примерно*: А в России коррупции еще больше.

То етсь понимаете, не научились еще мы/вы жить самостоятельно, суверенно. Коммунальная квартира всё та же с той же коммунальной психологией.

Самое важное, что ты сам это осознаешь. Значит, надежда на выздоровление есть. :)

P.S. Россия введет в Крым свои силы и будет стрелять в украинских солдат. :) В общем, лень даже комментировать. :)

Зачем вводить если они еще не ушли.

Вообще то это консул был.

Если вы говорите об дискуссии "Украина-ЕС", проводимое партией Кескуста.

Не стоит здесь ехидничать, я не собирался сказать что "у российской коровы зато 2х глаз нет".
Я уптребил Россию исключительно сравнительном тоне.
Я просто знаю что у РФ нет такого механизма (читал статью по нац.вопросу в РФ), то учитывая историческую, культурную а самое главное законодательную схожесть РФ и Украины, я не вижу причин почему унитарное г-во Украина должно иметь такой механизм. Сам пойми, не с унитарной же Францией мне сравнивать.

Да ладно тебе. Ты сам подумай, убрав правовые аспекты. Ето самый ефективный механизм to do so. Приденестровье, Абхазия, Осетия...
Замореженные конфликты, и время там работает на Россию.

Дениска правильно сказал, а ты не заметил. Туда не нужно ничего вводить. Нужно только пришить нашивки миротворцев.:)

Ах, да. Консул.
Это конечно же оправдывает подобные "аргументы" из уст государственного мужа.

Я никаким образом не ехидничал.
Я любопытва ради спросил о существовании механизма выхода территорий в законодательсве Украины. То есть прдполагал, что их нет, потому что законодатели не предусмотрели таких процедур, а не потому что Украина похожа на Россию.

А вы бы еще вспомнили что было 2 года назад. Да он зделал ошибку, но учитывая уровень собрания, его ощибка не была роковой, это не вынос "очень умного" законопроекта на рассмотрения Думы. Да и это были первые его полгода работы, после университета. Поверьте на большой публике он постарается не допустить ошибки.

П.С. оказывается вам так интресна Украина что вы посещаете даже маломальские мероприятия посвященные ей. Это кстати не вы были тот полненький мальчик в белом костюме, который много говорил про Россию в свободной дискуссии.