Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Ингерманландские финны во 2 мировой войне (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=33029)

KomaR 08-04-2007 22:28

Цитата:
Сообщение от Alek
Не заливай, что инкерисуомаласет воевали доблестно во время ВОВ им не кто это не дал права, в 1942 году всех инкерисуомаласет убрали из войсковых частей и перевели в трудо-армию поднадзорную НКВД, когда в советской армии не доставало живой силы, НКВД вела чистку в боевых частях красной армии. Не сколько немцы уничтожили солдат и офицеров в красной армии, сколько войска НКВД и СМЕРШа.

http://www.gov.karelia.ru/Karelia/590/48.html

Alek 08-04-2007 22:42

Цитата:
Сообщение от Wellwalker
Цифры дайте хоть какие-нибудь с надежного источника, чтобы хоть как-то свои смелые суждения подтвердить.


Здесь можно почитать, более мение правдиво описано.

кликай

Reijo 08-04-2007 22:47

Цитата:
Сообщение от KomaR
Я нормально всё воспринемаю, это ты начал создавать темы про ингермаландцев, но очень однобоко всё выдаёшь. Тебя почему то задевает, что многие ингермаландцы служили исправно советам, и неплохо воевали против финнов оккупантов в ВОВ. Если уж начал, то расматривай со всех сторон события, а не только со своей.

Cсылку на воспоминания ветерана Армии Куусинена я уже давал.В начале темы написал о том ,что мне интересны обе стороны.Если у вас есть что добавить,буду благодарен. Так что,неправда ваша.

Reijo 08-04-2007 22:53

Цитата:
Сообщение от Alek
Здесь можно почитать, более мение правдиво описано.

кликай

Извини,но про финнов я ничего не нашёл.Может выделишь?

Reijo 08-04-2007 22:57

Цитата:
Сообщение от Wellwalker
Потому что мне не за что стыдиться. Мои деды и бабки никого не расстреливали и не ссылали. По линии отца деда и бабку раскулачили, а затем этот дед в войну погиб, как я описал. А что раскулачивала его, а потом послала на смерть не какая-нибудь эстонская, литовская, финская или украинская сволочь я не поручусь. Не хочешь постыдиться передо мной для профилактики?

Мне было стыдно,когда я ездил с финнами-эвакот по местам их старых хуторов...Но об этом не здесь...

Reijo 08-04-2007 22:59

Цитата:
Сообщение от Wellwalker
Да он ранее уже признавался. Русские мешают ему жить.

Я своё отсидел.Перевоспитался.

Alek 08-04-2007 23:06

Цитата:
Сообщение от Reijo
Извини,но про финнов я ничего не нашёл.Может выделишь?


А не найдёшь. Потому что в ссылке описано как НКВД и СМЕРШ вёл работу в армии, чтоб русские грызли русских. Если наши деды были бы в это время на фронте, ни тебя ни меня не было бы на белом свете

mikkakaulio 08-04-2007 23:20

Цитата:
Сообщение от Reijo
Я своё отсидел.Перевоспитался.


Может и статью УК назовёшь?
Или ты срок мотал за то,что против Советской власти шёл?Если так,то обещаю никогда больше не вступать с тобой в споры ;)

sheidulla 08-04-2007 23:52

[QUOTE=Alek] в 1942 году всех инкерисуомаласет убрали из войсковых частей и перевели в трудо-армию поднадзорную НКВД, QUOTE]

это так нравится думать некоторым "историкам". им за это деньги платят.
цифры призванных в Красную армию и "убранных из частей" в студию

Reijo 09-04-2007 00:04

Цитата:
Сообщение от sheidulla
[QUOTE=Alek] в 1942 году всех инкерисуомаласет убрали из войсковых частей и перевели в трудо-армию поднадзорную НКВД, QUOTE]

это так нравится думать некоторым "историкам". им за это деньги платят.
цифры призванных в Красную армию и "убранных из частей" в студию

Слушайте,если у вас другое мнение,приводите пожалуйста аргументы,а не домыслы.Мой аргумент,в том,что Юхани Конкка пишет ,что его брат Юхо погиб где-то в Лапландии(для тех,кто не читал книгу,он воевал за советы).По телику несколько месяцев назад был фильм о О.В.Куусинене "Миес Варьосса"(очень жаль что недодумался записать).Там рассказывалось.что Армия Куусинена спасла жизньмногим финнам.Т.к для набора в неё прочёсывались все лагеря.Сильно напоминает то,как финны набирали Хеймобаталиони.....

Reijo 09-04-2007 00:05

Цитата:
Сообщение от Alek
А не найдёшь. Потому что в ссылке описано как НКВД и СМЕРШ вёл работу в армии, чтоб русские грызли русских. Если наши деды были бы в это время на фронте, ни тебя ни меня не было бы на белом свете

Моего и небыло.его расстреляли в 38-м..

sheidulla 09-04-2007 00:09

Цитата:
Сообщение от Reijo
Слушайте,если у вас другое мнение,приводите пожалуйста аргументы,а не домыслы.Мой аргумент,в том,что Юхани Конкка пишет ,что его брат Юхо погиб где-то в Лапландии(для тех,кто не читал книгу,он воевал за советы).По телику несколько месяцев назад был фильм о О.В.Куусинене "Миес Варьосса"(очень жаль что недодумался записать).Там рассказывалось.что Армия Куусинена спасла жизньмногим финнам.Т.к для набора в неё прочёсывались все лагеря.Сильно напоминает то,как финны набирали Хеймобаталиони.....


сколько трудармейцев и сколько всего было призвано?
пересказ художественных произведений и случайной документалистики не катит

Reijo 09-04-2007 00:36

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
Может и статью УК назовёшь?
Или ты срок мотал за то,что против Советской власти шёл?Если так,то обещаю никогда больше не вступать с тобой в споры ;)

Рад,что ты всё правильно понял.

Alek 09-04-2007 00:42

Цитата:
Сообщение от sheidulla
сколько трудармейцев и сколько всего было призвано?
пересказ художественных произведений и случайной документалистики не катит


ТРУДАРМИЯ

sheidulla 09-04-2007 01:15

Цитата:
Сообщение от Alek


там нет ответа вопрос. незачот. учите матчасть

Сударь 09-04-2007 01:19

Цитата:
Сообщение от KomaR
Процетирую себя же. :smile:
"Причём как всегда виноваты русские, можно подумать за комисаров должны отвечать все русские.
У меня в роду тоже были репрессированые, и если проследить всю эту блядскую цепочку начиная от анонима-стукача и заканчивая вертухаями на зоне, 100% уверен будут в этой цепочке фамилии Иванов, Наливайко, Рабинович, Хямяляйнен, Фатыхов, Джапаридзе, Буйвидас и Мяги... "

Дополню.
Именно по этой причине рейоподобные не рискуют обвинять весь советсский народ - ведь в таком случае им очень быстро прилетит по кумполу от ВСЕХ представителей советского народа, в том числе и тех, что перечислены. И тогда нужно будет объяснять всем, искать конкретные фамилии "обидчиков" среди всех народов. А так как поступает рейо - ляпнул про русских, бо легче всего и пошел дальше нытье размазывать. Да и "цивилизованная" печать набила этот стереотип многим в голову про "русских". Это типа как было с одной бандой "русской" мафии в Испании, которая, на проверку, оказалась состоящей из представителей кавказской республики, не входящей ныне в состав России. Но деза брошена и осадок остался.

Reijo 09-04-2007 11:03

Цитата:
Сообщение от Сударь
Дополню.
Именно по этой причине рейоподобные не рискуют обвинять весь советсский народ - ведь в таком случае им очень быстро прилетит по кумполу от ВСЕХ представителей советского народа, в том числе и тех, что перечислены. И тогда нужно будет объяснять всем, искать конкретные фамилии "обидчиков" среди всех народов. А так как поступает рейо - ляпнул про русских, бо легче всего и пошел дальше нытье размазывать. Да и "цивилизованная" печать набила этот стереотип многим в голову про "русских". Это типа как было с одной бандой "русской" мафии в Испании, которая, на проверку, оказалась состоящей из представителей кавказской республики, не входящей ныне в состав России. Но деза брошена и осадок остался.

Я понимаю конечно же,что правила форума на русских нераспространяются.Но всё таки осмелюсь заметить,что провоцирование ругани ,флуд и личные оскорбления автора темы не разрешены етими правилами.Если у вас по теме сказать нечего -лучше молчите

Вы сами-то разберитесь русские вы или советские , а то приватизируем победы Красной Армии над немецким фашизмом(ето НАШИ ГЕРОИ),а преступления совершали какие-то мифические "советские"....
...Нечто пообное ,что было сделанно с ингерманландцами,сделали с полабскими славянами в 12-м веке немцы.Сначала вырезали верхушку племени,потом запретили говорить на родном языке.2 поколения -и народа нет.Инкери к тому же были раскиданы по просторам Сибири,чтобы не дай Бог один повстречал другого.То ,что мы хоть как то язык знаем ето чудо и героизм наших родителей.

Сударь 09-04-2007 11:15

Цитата:
Сообщение от Reijo
-лучше молчите

Не доджетесь. И вообще, "Не говорите мне что делать, а я не скажу, куда вам идти"(с). Ваши уже советовали вам идти ... в библиотеку. Так всем было бы лучше.

Цитата:
Сообщение от Reijo
Вы сами-то разберитесь русские вы или советские , а то приватизируем победы Красной Армии над немецким фашизмом(ето НАШИ ГЕРОИ),а преступления совершали какие-то мифические "советские"....

Вот это и есть еще одна провокация... Кто это "вы сами"? Я ничего не приватизировал. Или опять плевок на всех русских? Вот вы регулярно их и оскорбляете, за что и были в бане. Нарываетесь опять?

Я уже говорил не раз и повторяю, для тех, кто в танке:

1) называйте имена "обидчиков" и
2) не валите все ваши заморочки на русский народ.

Попробуйте как тут брякнуть, что представители многих национальностей (список приложите), составлявших советский народ, чем-то вас обидели. Слабо? Несправедливо (без конкретики кто и в чем виноват)?

Ваше нытье ведет в никуда.

Reijo 09-04-2007 11:30

Цитата:
Сообщение от Сударь
Не доджетесь. И вообще, "Не говорите мне что делать, а я не скажу, куда вам идти"(с). Ваши уже советовали вам идти ... в библиотеку. Так всем было бы лучше.


Вот это и есть еще одна провокация... Кто это "вы сами"? Я ничего не приватизировал. Или опять плевок на всех русских? Вот вы регулярно их и оскорбляете, за что и были в бане. Нарываетесь опять?

Я уже говорил не раз и повторяю, для тех, кто в танке:

1) называйте имена "обидчиков" и
2) не валите все ваши заморочки на русский народ.

Попробуйте как тут брякнуть, что представители многих национальностей (список приложите), составлявших советский народ, чем-то вас обидели. Слабо? Несправедливо (без конкретики кто и в чем виноват)?

Ваше нытье ведет в никуда.

Если не отвечатьна выпады провокатора он будет вынужден разговаривать сам с собой и быстро заткнётся.В результате на форуме будет меньше ругани и его приятнее будет читать.Начатая мной тема -изложение истории моего народа,а провокационной её делаете своими замечаниями не по теме именно вы .Отныне я буду просто игнорировать ваши выссказывания к чему призываю так же соратников.

Сударь 09-04-2007 11:40

Цитата:
Сообщение от Reijo
Если не отвечатьна выпады провокатора он будет вынужден разговаривать сам с собой и быстро заткнётся.В результате на форуме будет меньше ругани и его приятнее будет читать.Начатая мной тема -изложение истории моего народа,а провокационной её делаете своими замечаниями не по теме именно вы .Отныне я буду просто игнорировать ваши выссказывания к чему призываю так же соратников.

Соратники вам сказали конкретно - валите отседова. Чего читать-то? Судя по вашим же высказываниям - вас и в Питере не особо слушали и жаловали. От таких и свои разбегутся. Теперь тут воду мутите...

Т.е. по конкретным вопросам и комментариям вам сказать нечего? Сдулись?

-------------
1) называйте имена "обидчиков" и
2) не валите все ваши заморочки на русский народ.

Попробуйте как тут брякнуть, что представители многих национальностей (список приложите), составлявших советский народ, чем-то вас обидели. Слабо? Несправедливо (без конкретики кто и в чем виноват)?
-----------------

Я не позволю какому-то ... чернить память моих родственников - тех кто воевал и пострадал в войне.

Reijo 09-04-2007 11:51

Цитата:
Сообщение от Сударь
Соратники вам сказали конкретно - валите отседова. Чего читать-то? Судя по вашим же высказываниям - вас и в Питере не особо слушали и жаловали. От таких и свои разбегутся. Теперь тут воду мутите...

Т.е. по конкретным вопросам и комментариям вам сказать нечего? Сдулись?

-------------
1) называйте имена "обидчиков" и
2) не валите все ваши заморочки на русский народ.

Попробуйте как тут брякнуть, что представители многих национальностей (список приложите), составлявших советский народ, чем-то вас обидели. Слабо? Несправедливо (без конкретики кто и в чем виноват)?
-----------------

Я не позволю какому-то ... чернить память моих родственников - тех кто воевал и пострадал в войне.

Если ваши родственники не служили в частях НКВД выселявших ингерманландских финнов ,тема не имеет к ним никакого отношения,как и к вам впрочем.Ещё разпрошу не нарушать правила форума личными оскорблениями.С каких пор об Инкере говорят во множественном числе??

Сударь 09-04-2007 12:04

Уже не раз отмечалось, что этот форум является предметом изучения. Вот, один из примеров:

"Российская академия наук
Карельский научный центр
Институт языка, литературы и истории
МЕЖКУЛЬТУРНЫЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ В ПОЛИЭТНИЧНОМ ПРОСТРАНСТВЕ ПОГРАНИЧНОГО РЕГИОНА
Материалы международной научной конференции, посвященной 75-летию Института языка, литературы и истории Карельского научного центра РАН

http://illh.krc.karelia.ru/sbornik.pdf
файл в формате pdf

Меня заинтересовал цитируемый там диалог некоего Рейо c другим юзером:
с.150-151
-----------------
"На сайте www.russian.fi, 5.1.2004 проходила дискуссия:

– Terve! Первое – информации об Ингерманландии у меня достаточно, мне интересно живое общение с «нашими», уехавшими «туда». Второе – я не желаю общаться с рюсся... Terveisin.

– Смешно слышать «Я не желаю общаться с рюсся» от человека, жи-
вущего в России… Позвольте узнать, уважаемый Рейо, Вы, собственно,
как в Питере живете?? Не общаясь?? Ой, это, наверное, мы все Вам до та-
кой степени надоели, что говорим по-русски и являемся русскими? А еще
что-то говорят про шовинизм, расизм и прочие реалии современной жиз-
ни. До чего народ докатился. С кем бы мне не общаться, подскажите, а?"
--------------------

Не вы ли тот Рейо, который пользуется термином "рюсся" и вообще не желает с ними общаться? Зачем вообще русский использует тогда?

mikkakaulio 09-04-2007 12:42

Цитата:
Сообщение от Reijo
Если ваши родственники не служили в частях НКВД выселявших ингерманландских финнов ,тема не имеет к ним никакого отношения,как и к вам впрочем.


Так вот в чём суть твоих поисков.
Решил отомстить всем потомкам,тех кто служил в НКВД?

Reijo 09-04-2007 12:52

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
Так вот в чём суть твоих поисков.
Решил отомстить всем потомкам,тех кто служил в НКВД?

И как я ето сделал бы?Цель етой темы -рассказать о них.

Reijo 09-04-2007 13:04

Цитата:
Сообщение от Сударь
Уже не раз отмечалось, что этот форум является предметом изучения. Вот, один из примеров:

"Российская академия наук
Карельский научный центр
Институт языка, литературы и истории
МЕЖКУЛЬТУРНЫЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ В ПОЛИЭТНИЧНОМ ПРОСТРАНСТВЕ ПОГРАНИЧНОГО РЕГИОНА
Материалы международной научной конференции, посвященной 75-летию Института языка, литературы и истории Карельского научного центра РАН

http://illh.krc.karelia.ru/sbornik.pdf
файл в формате pdf

Меня заинтересовал цитируемый там диалог некоего Рейо c другим юзером:
с.150-151
-----------------
"На сайте www.russian.fi, 5.1.2004 проходила дискуссия:

– Terve! Первое – информации об Ингерманландии у меня достаточно, мне интересно живое общение с «нашими», уехавшими «туда». Второе – я не желаю общаться с рюсся... Terveisin.

– Смешно слышать «Я не желаю общаться с рюсся» от человека, жи-
вущего в России… Позвольте узнать, уважаемый Рейо, Вы, собственно,
как в Питере живете?? Не общаясь?? Ой, это, наверное, мы все Вам до та-
кой степени надоели, что говорим по-русски и являемся русскими? А еще
что-то говорят про шовинизм, расизм и прочие реалии современной жиз-
ни. До чего народ докатился. С кем бы мне не общаться, подскажите, а?"
--------------------

Не вы ли тот Рейо, который пользуется термином "рюсся" и вообще не желает с ними общаться? Зачем вообще русский использует тогда?
([url]. [B]Рюсся – не зна-
чит «русский (веняляйнен)», особенно сейчас. Это скорее «совок», типа
тех белых свиней на ножках, которые … все вокруг своего дома и гор-
дятся этим. Признак совка – бескультурье и бессмысленная агрессия[/B
В этом смысле я употреблял это слово тогда,и сейчас я тоже под этим подпишусь.Не вырывайте предложения из текста.и я к тому же уже не живу в России.

mikkakaulio 09-04-2007 13:06

Цитата:
Сообщение от Reijo
1.И как я ето сделал бы?
2.Цель етой темы -рассказать о них.


1.Не знаю.
2.Зачем?

Очередник 09-04-2007 13:06

Цитата:
Сообщение от Сударь
Уже не раз отмечалось, что этот форум является предметом изучения. Вот, один из примеров:

"Российская академия наук
Карельский научный центр
Институт языка, литературы и истории
МЕЖКУЛЬТУРНЫЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ В ПОЛИЭТНИЧНОМ ПРОСТРАНСТВЕ ПОГРАНИЧНОГО РЕГИОНА
Материалы международной научной конференции, посвященной 75-летию Института языка, литературы и истории Карельского научного центра РАН

http://illh.krc.karelia.ru/sbornik.pdf
файл в формате pdf

Меня заинтересовал цитируемый там диалог некоего Рейо c другим юзером:
с.150-151
-----------------
"На сайте www.russian.fi, 5.1.2004 проходила дискуссия:

– Terve! Первое – информации об Ингерманландии у меня достаточно, мне интересно живое общение с «нашими», уехавшими «туда». Второе – я не желаю общаться с рюсся... Terveisin.

– Смешно слышать «Я не желаю общаться с рюсся» от человека, жи-
вущего в России… Позвольте узнать, уважаемый Рейо, Вы, собственно,
как в Питере живете?? Не общаясь?? Ой, это, наверное, мы все Вам до та-
кой степени надоели, что говорим по-русски и являемся русскими? А еще
что-то говорят про шовинизм, расизм и прочие реалии современной жиз-
ни. До чего народ докатился. С кем бы мне не общаться, подскажите, а?"
--------------------

Не вы ли тот Рейо, который пользуется термином "рюсся" и вообще не желает с ними общаться? Зачем вообще русский использует тогда?

Спасибо за ссылку, почитаю учёных мужей.
Как давно это было, а ведь помниться разговор.

Reijo 09-04-2007 13:09

Цитата:
Сообщение от Очередник
Спасибо за ссылку, почитаю учёных мужей.
Как давно это было, а ведь помниться разговор.

Приятно,что мой ник стал таким знаменитым.

Reijo 09-04-2007 13:11

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
1.Не знаю.
2.Зачем?

У многих пробелы в истории.Я тоже не всё знаю.

mikkakaulio 09-04-2007 13:18

Цитата:
Сообщение от Reijo
У многих пробелы в истории.Я тоже не всё знаю.


А что конкретно хочешь знать?

Вот мне всё понятно-кто-то был за "красных",другой за "белых",третий против всех и в леса ушёл,четвёртого,заподозрив в измене,в лагеря отправили,пятый за кордон свалил,шестой просто жил и работал на своей земле,и его не коснулось ничего.
И это было у всех народов/национальностей в то время,а не только у инкери!
Время такое было!Такая политическая обстановка!Власть такая была!Действовали такие законы!

Очередник 09-04-2007 13:19

Цитата:
Сообщение от Reijo
Приятно,что мой ник стал таким знаменитым.

Я знавал одного чувака из Греции, он тоже для прасловления себя хибару одну поджёг.
Двадцать веков с лишним его народ вспоминает.

Сударь 09-04-2007 13:45

Цитата:
Приятно,что мой ник стал таким знаменитым.

Ма-ния величия? Да и было бы от чего приятствовать. С гордостью признает, что пользуется термином "рюсся", который известен большинству в негативном контексте. Но одного, отдельно взятого нацика, это не смущает. Ищет он кого-то из НКВД, но не находит и имен не приводит, но вместо этого, в утешение себе любимому, валит все без разбора на русских.

Вот такой он - герой своего (?) народа. Которого даже свои не жаловали "там" и не жалуют здесь, советуют ему заткнуться (не выносить разборки сюда) и посылают ... в библиотеку. Таким и войдет он в историю. А какова же награда за такие "труды"? Его погоняло процитировали те, кто изучает бранное слово. Действительно, есть чем гордиться.

Reijo 09-04-2007 17:12

Цитата:
Сообщение от Сударь
Ма-ния величия? Да и было бы от чего приятствовать. С гордостью признает, что пользуется термином "рюсся", который известен большинству в негативном контексте. Но одного, отдельно взятого нацика, это не смущает. Ищет он кого-то из НКВД, но не находит и имен не приводит, но вместо этого, в утешение себе любимому, валит все без разбора на русских.

Вот такой он - герой своего (?) народа. Которого даже свои не жаловали "там" и не жалуют здесь, советуют ему заткнуться (не выносить разборки сюда) и посылают ... в библиотеку. Таким и войдет он в историю. А какова же награда за такие "труды"? Его погоняло процитировали те, кто изучает бранное слово. Действительно, есть чем гордиться.

Я вам уже всё сказал.Нравиться ругаться -ругайтесь без меня.

Сударь 09-04-2007 17:47

Цитата:
Сообщение от Reijo
Если ваши родственники не служили в частях НКВД выселявших ингерманландских финнов ,тема не имеет к ним никакого отношения,как и к вам впрочем.

Просматривается желание мести к внукам тех, кто был в НКВД. Уже упомянутая озлобленность. Говорят, что дети не отвечают за поступки родителей. Вы так не считаете?

А кто выселял, кто командовал? "Имя сестра, имя"(с)!
Меня интересует фактическая сторона вопроса, а не размазывание соплей и уж конечно не обвинение всех оптом, как это звучало у вас. ("русские").

Вот сайт со списком руководителей:
http://mvdrk.karelia.ru/index.php?historyid=chiefs

"Начальники Карельской областной милиции, наркомы, министры внутренних дел Карелии"

Вижу там и русские фамилии, хотя насчет СЕРЕБРЯКОВ не уверен.

Период 1930-1940 был одним из самых печальных в советской истории... Не подскажете ли, каких заговорщиков и контрреволюционеров ликвидировал в 1934 - 1936 некто ШЕРШЕВСКИЙ Карл Рафаилович, Начальник управления НКВД СССР по Карельской АССР, который получил орден? И за что также наградили его последователя на этом посту (04.1936 - 09.1937) - ТЕНИСАНа Карла Яковлевича?

Можете рассказать ПОИМЕННО и о руководителях более мелкого ранга. Вот это будет предметный разговор.

XtreamCat 09-04-2007 18:07

А мне сразу-же ясно, когда человек высказывает претензии к России и русским, по тем временам, что это очередной комплексант.:) Претензии, к сов союзу, которого нынче нет.

Reijo 09-04-2007 18:29

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
А мне сразу-же ясно, когда человек высказывает претензии к России и русским, по тем временам, что это очередной комплексант.:) Претензии, к сов союзу, которого нынче нет.

Я уже десяток раз писал в этой теме ,что не преследую цели предъявлять претензии,а лишь желаю обмениваться информацией по истории моего народа.Очень знаете ли мирно написал(см первое сообщение).Если у вас цель в очередной раз зачмырить Реийо -делайте это без меня.

KomaR 09-04-2007 19:07

Цитата:
Сообщение от Reijo
Я уже десяток раз писал в этой теме ,что не преследую цели предъявлять претензии,а лишь желаю обмениваться информацией по истории моего народа.

http://archives.karelia.ru/nark/exh...aanislinna&id=9

Это тоже история финского народа.

MihaNik 09-04-2007 23:51

Цитата:
Сообщение от KomaR
http://archives.karelia.ru/nark/exh...aanislinna&id=9

Это тоже история финского народа.


а за колючкой сидели и ингеманландцы в том числе . к коим реийо и относится .

XtreamCat 10-04-2007 00:25

Цитата:
Сообщение от Reijo
Если у вас цель в очередной раз зачмырить Реийо -делайте это без меня.
Никаких подобных подленьких намерений у меня нету. Мне просто бывает Вас сложно понять. То пишете, что "русские такое быдло", что им лишь-бы барский зад целовать, то мирно настроены.:) Просто не успеваю сразу переключится.:)

Reijo 10-04-2007 09:29

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Никаких подобных подленьких намерений у меня нету. Мне просто бывает Вас сложно понять. То пишете, что "русские такое быдло", что им лишь-бы барский зад целовать, то мирно настроены.:) Просто не успеваю сразу переключится.:)

Читайте ТЕМУ,а не реагируйте на мой ник.

Reijo 10-04-2007 13:16

Цитата:
Сообщение от MihaNik
а за колючкой сидели и ингеманландцы в том числе . к коим реийо и относится .

Неа,нас там небыло,ингерманландцы появились в Карелии в серед.50-х.И тема не о финских финнах.В приёмно-распределительном пункте Клоога мама и бабушка были 2 дня.Условия были конечно неважные,но концлагерем,как ето принято я бы ето не назвал...

Reijo 10-04-2007 13:20

Цитата:
Сообщение от Сударь
Просматривается желание мести к внукам тех, кто был в НКВД. Уже упомянутая озлобленность. Говорят, что дети не отвечают за поступки родителей. Вы так не считаете?

А кто выселял, кто командовал? "Имя сестра, имя"(с)!
Меня интересует фактическая сторона вопроса, а не размазывание соплей и уж конечно не обвинение всех оптом, как это звучало у вас. ("русские").

Вот сайт со списком руководителей:
http://хттп://мвдрк.карелиа.ру/инде...хисторыид=чиефс

"Начальники Карельской областной милиции, наркомы, министры внутренних дел Карелии"

Вижу там и русские фамилии, хотя насчет СЕРЕБРЯКОВ не уверен.

Период 1930-1940 был одним из самых печальных в советской истории... Не подскажете ли, каких заговорщиков и контрреволюционеров ликвидировал в 1934 - 1936 некто ШЕРШЕВСКИЙ Карл Рафаилович, Начальник управления НКВД СССР по Карельской АССР, который получил орден? И за что также наградили его последователя на этом посту (04.1936 - 09.1937) - ТЕНИСАНа Карла Яковлевича?

Можете рассказать ПОИМЕННО и о руководителях более мелкого ранга. Вот это будет предметный разговор.

А можно про Лен.обл узнать?Карелия от нас далеко была...

sheidulla 10-04-2007 18:18

Цитата:
Сообщение от Reijo
Неа,нас там небыло,ингерманландцы появились в Карелии в серед.50-х.И тема не о финских финнах.В приёмно-распределительном пункте Клоога мама и бабушка были 2 дня.Условия были конечно неважные,но концлагерем,как ето принято я бы ето не назвал...


"я бы ето не назвал"
Ваша принципиальная ошибка, везде присутствует. компетентны что-то "называть"? сколько лет было маме в то время? это был фильтрационный лагерь. многие не могут сказать о нём ничего. люди элементарно дохли, а выявленные в лагере неблагонадёжные были отфильтрованы в газенваген и тоже навсегда замолчали. естественно на фоне этого ужаса из детских воспоминаний остаются булочки и лимонад в Финляндии

Wellwalker 10-04-2007 21:24

Цитата:
Сообщение от Reijo
Рюсся – не зна-
чит «русский (веняляйнен)», особенно сейчас. Это скорее «совок», типа
тех белых свиней на ножках, которые … все вокруг своего дома и гор-
дятся этим. Признак совка – бескультурье и бессмысленная агрессия.


И это говорит тот человек, кто утверждал, что русские, даже не зная языка, в Финляндии за взятки устраиваются на работу, а его, практически фина, никуда не берут?
Буа-га-га-га-га

Reijo 10-04-2007 21:40

Цитата:
Сообщение от Wellwalker
И это говорит тот человек, кто утверждал, что русские, даже не зная языка, в Финляндии за взятки устраиваются на работу, а его, практически фина, никуда не берут?
Буа-га-га-га-га

Если я начну копать посты 3-4 летней давности я многих могу сделать русскими националистами,дико ненавидящими финнов....К сожалению у меня мало возможностей....Меня давно везде взяли...

Wellwalker 10-04-2007 21:43

Цитата:
Сообщение от Reijo
Если я начну копать посты 3-4 летней давности я многих могу сделать русскими националистами,дико ненавидящими финнов....К сожалению у меня мало возможностей....Меня давно везде взяли...


То есть вы считаете, что если кто-то националист, то и вам можно? Э, извините, а тогда в чем у вас к ним претензия? Говорите открыто, я националист и ненавижу русских, снимет многие вопросы и недопонимание.

Reijo 10-04-2007 21:51

Цитата:
Сообщение от sheidulla
"я бы ето не назвал"
Ваша принципиальная ошибка, везде присутствует. компетентны что-то "называть"? сколько лет было маме в то время? это был фильтрационный лагерь. многие не могут сказать о нём ничего. люди элементарно дохли, а выявленные в лагере неблагонадёжные были отфильтрованы в газенваген и тоже навсегда замолчали. естественно на фоне этого ужаса из детских воспоминаний остаются булочки и лимонад в Финляндии

Ужас был по возвращении в СССР,куда агитаторы их заманили обманом,обещая возврат в родные деревни.Вместо етого увезли в Ярославскую область и кинули в холодную,продуваемую всеми ветрами избу,в деревню,где забыли´вкус хлеба.Все припасы,данные с собой сердобольными финнами были безжалостно отобранны на выходе из поезда...на долгие десять лет...Вот такие детские воспоминания....
....Но я не жалуюсь,в Сибири было безусловно хуже....
За Клоогу немцы выплатили компенсацию в 800 дойчмарок,на которые мама выкупила участок земли в Токсово,там сейчас живёт брат...

КНОПКА 10-04-2007 22:17

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
А что конкретно хочешь знать?

Вот мне всё понятно-кто-то был за "красных",другой за "белых",третий против всех и в леса ушёл,четвёртого,заподозрив в измене,в лагеря отправили,пятый за кордон свалил,шестой просто жил и работал на своей земле,и его не коснулось ничего.
И это было у всех народов/национальностей в то время,а не только у инкери!
Время такое было!Такая политическая обстановка!Власть такая была!Действовали такие законы!

Микка, ты просто умничка! Душа порадовалась, что есть на форуме люди, которые понимают реалии жизни и что как было. Приятно удивил. (?)

Reijo 10-04-2007 22:31

Цитата:
Сообщение от Wellwalker
То есть вы считаете, что если кто-то националист, то и вам можно? Э, извините, а тогда в чем у вас к ним претензия? Говорите открыто, я националист и ненавижу русских, снимет многие вопросы и недопонимание.

Я ненавижу русский национализм.среди русских довольно много умных культурных и образованных людей,с которыми общаться -одно удовольствие.Они есть и на етом форуме.

Reijo 10-04-2007 22:33

Цитата:
Сообщение от КНОПКА
Микка, ты просто умничка! Душа порадовалась, что есть на форуме люди, которые понимают реалии жизни и что как было. Приятно удивил. (?)

Меня интересуют исторические исследования.Если вас нет,зачем флудите?

КНОПКА 10-04-2007 22:37

Цитата:
Сообщение от Reijo
Меня интересуют исторические исследования.Если вас нет,зачем флудите?

Интерисует. Спасибо. Очень интересно читать.
Всё же здесь происходит и общение. Микка написал по делу и я откоментировала его пост. Вовсе не флуд.

КНОПКА 10-04-2007 22:50

Цитата:
Сообщение от Reijo
Рюсся – не зна-
чит «русский (веняляйнен)», особенно сейчас. Это скорее «совок», типа
тех белых свиней на ножках, которые … все вокруг своего дома и гор-
дятся этим. Признак совка – бескультурье и бессмысленная агрессия[/B
[/U] В этом смысле я употреблял это слово тогда,и сейчас я тоже под этим подпишусь.Не вырывайте предложения из текста.и я к тому же уже не живу в России.

Рюсся- по шведски значит русский. В финском языке применятется как оскорбительное русскому человеку. Вы не можете сами придумывать и применять как вам того захочется. Назвать русского рюссой- единственная цель в применение этого слова оскорбить русского, унизить. Если вы говорили о совках, то и применяли бы термин СОВОК. А так...пытаетесь манипулирувать собеседниками.

kisumisu 10-04-2007 23:00

в шведском языке- не рюсса, а рюска
сравни
ryssä vt rysska

и рюсса- производственное от рюска. адоптировнное финнами в качестве неуважительного слова о русских
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ryss%C3%A4

КНОПКА 10-04-2007 23:26

Цитата:
Сообщение от kisumisu
в шведском языке- не рюсса, а рюска
сравни
ryssä vt rysska

и рюсса- производственное от рюска. адоптировнное финнами в качестве неуважительного слова о русских
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ryss%C3%A4

Всё правильно ты написала. Я живу среди шведов и оно слышится как русся.
Финны просто на слух воспроизводят. Я не буду гарантировать как это пишется по фински после воспроизвидений, но
Ryska -ryska: русский язык,
venäläinen (1) s, (henkilö), ryss (-en,-ar,-arna); venäläinen (2) a, rysk

Да я ошиблась
На самом деле всё пишется таким образом по-щведски :ryssja s, (-an,-or,-orna) и rysä по-финнски

kisumisu 10-04-2007 23:28

вот во что можно нормальное шведское слово превратить!

КНОПКА 10-04-2007 23:31

Цитата:
Сообщение от kisumisu
вот во что можно нормальное шведское слово превратить!

Что-то у них не получилось хамить русским по-русски, а взяли слово от другого "барина".
Вроде как по-шведски заговорили :gy:

finnik 11-04-2007 00:01

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
---Вот мне всё понятно-кто-то был за "красных",другой за "белых",третий против всех и в леса ушёл,четвёртого,заподозрив в измене,в лагеря отправили,пятый за кордон свалил,шестой просто жил и работал на своей земле,и его не коснулось ничего.
И это было у всех народов/национальностей в то время,а не только у инкери!
Время такое было!Такая политическая обстановка!Власть такая была!Действовали такие законы!

Это конечно да... Так... Всякие были, всяко было... "Времена", "власть", "законы"... (точнее БЕСЗАКОНИЕ...)
Только вот не было таких финнов-инкери, которых ЭТО бы НЕкоснулось...
Ибо в те "Времена", та "власть", создавала ТАКИЕ ВОТ "законы", косаемо конкретной национальности, в большинстве названий которых чёрным по белому прописано - "финны"...

Сударь 11-04-2007 00:22

Цитата:
Сообщение от КНОПКА отвечает Reijo
Рюсся- по шведски значит русский. В финском языке применятется как оскорбительное русскому человеку. Вы не можете сами придумывать и применять как вам того захочется. Назвать русского рюссой- единственная цель в применение этого слова оскорбить русского, унизить. Если вы говорили о совках, то и применяли бы термин СОВОК. А так...пытаетесь манипулирувать собеседниками.

Создается впечатление, что это у него была попытка замять вдруг всплывший неудобный факт биографии, который почему-то не клеится с высказываниями типа "среди русских довольно много умных культурных и образованных людей...". Кстати, оговорку "довольно" заметили? Вот сказать короче, просто "много", язык, вероятно, сложнее повернуть. Языковые проблемы или смысловая нагрузка?

КНОПКА 11-04-2007 00:29

Цитата:
Сообщение от Сударь
Создается впечатление, что это у него была попытка замять вдруг всплывший неудобный факт биографии, который почему-то не клеится с высказываниями типа "среди русских довольно много умных культурных и образованных людей...". Кстати, оговорку "довольно" заметили? Вот сказать короче, просто "много", язык, вероятно, сложнее повернуть. Языковые проблемы или смысловая нагрузка?

:gy: А это было бы уже "как ножом по сердцу". Нельзя так человека травмировать ;)

КНОПКА 11-04-2007 00:56

Цитата:
Сообщение от finnik
Это конечно да... Так... Всякие были, всяко было... "Времена", "власть", "законы"... (точнее БЕСЗАКОНИЕ...)
Только вот не было таких финнов-инкери, которых ЭТО бы НЕкоснулось...
Ибо в те "Времена", та "власть", создавала ТАКИЕ ВОТ "законы", косаемо конкретной национальности, в большинстве названий которых чёрным по белому прописано - "финны"...

Здесь в электронных книгах памяти есть люди многих национальностей, в том числе и русские, хотя по ним не было указав по национальности, но истребление русских было само собой разумеющимся. Просто всех русских было бы не переселить. Тем более куда? В Сибирь, Дальний восток? Тем более что они уже там жили.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:22.