Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Быт и семья (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Давать ли вдолг??? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=35821)

mikkakaulio 16-06-2007 21:08

Цитата:
Сообщение от LeoKo
Речь идёт просто о социально одобряемых/неодобряемых и индивидуально приемлемых/неприемлемых вариантах поведения с упором в сторону свободы воли личности в принятии решений.


А вот тут-то и начинаются все противоречия!
С одной стороны,хочется поступить по совести/доброте душевной,а значит помочь просящему(если есть возможность и деньги самому,на запрашиваемый срок,не нужны).Т.е. не хочется показать себя жёстким/чёрствым и не сострадательным.
С другой стороны,если брать во внимание "свободу воли личности",то можно послать просящего в банк или другую организацию,занимающуюся благотворительностью,при этом считая себя личностью с большой буквы,т.к. тем самым ты отстоял ,якобы, своё личностное право на отказ!Деньги-твои,и только тебе решать-дать или нет!
Оба решения правильные.Дело лишь за выбором.
Если в первом случае,должник тебя "кинет",то будешь считать себя сам виноватым,типа"эх,попал по доброте душевной".,то во втором случае,тебя не ждёт никаких разочарований.

Утрiй 16-06-2007 21:13

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
А вот тут-то и начинаются все противоречия!
С одной стороны,хочется поступить по совести/доброте душевной,а значит помочь просящему(если есть возможность и деньги самому,на запрашиваемый срок,не нужны).Т.е. не хочется показать себя жёстким/чёрствым и не сострадательным.
С другой стороны,если брать во внимание "свободу воли личности",то можно послать просящего в банк или другую организацию,занимающуюся благотворительностью,при этом считая себя личностью с большой буквы,т.к. тем самым ты отстоял ,якобы, своё личностное право на отказ!Деньги-твои,и только тебе решать-дать или нет!
Оба решения правильные.Дело лишь за выбором.
Если в первом случае,должник тебя "кинет",то будешь считать себя сам виноватым,типа"эх,попал по доброте душевной".,то во втором случае,тебя не ждёт никаких разочарований.

Есть разница между свободным выбором и свободным действием.

Утрiй 16-06-2007 21:14

Цитата:
Сообщение от -sie-
что? дабы низвергнуть эго нужно в солёном море утопиться?:) :)
признайтесь, где вы берёте такую траву?

Да какая трава, не курю я её?! А эго само, возвеличиваясь, низвергается.

Miimi 16-06-2007 21:57

Цитата:
Сообщение от Утро
Мирское восприятие на прямую связано с эго. Эгу свойственно себя возвеличивать, возвеличивая свои мирские проблемы.


Как твое Эго связано с долгами?
Запутал ты меня совсем,брат мой :mol: :mol: :mol:

Утрiй 16-06-2007 22:02

Цитата:
Сообщение от Miimi
Как твое Эго связано с долгами?
Запутал ты меня совсем,брат мой :mol: :mol: :mol:

Может я только посодействовал в твоём запутанье? :) Извини, уж!
По моему глубокому убеждению перед смертью не должно быть или должно быть. как можно меньше долгов, которые ты не отдал, а также те, которые должны тебе.

Miimi 16-06-2007 22:10

Цитата:
Сообщение от Утро
Может я только посодействовал в твоём запутанье? :) Извини, уж!
По моему глубокому убеждению перед смертью не должно быть или должно быть. как можно меньше долгов, которые ты не отдал, а также те, которые должны тебе.

На смертном одре ,друг мой,жизнь обретает таку сереьезность,что невосполнимсоть собственного Эго,человеческих обид и долгов.кажется нелепым.

LeoKo 16-06-2007 22:16

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
С одной стороны,хочется поступить по совести/доброте душевной,...Т.е. не хочется показать себя жёстким/чёрствым и не сострадательным.
С другой стороны,если брать во внимание "свободу воли личности",то можно послать просящего в банк ...,при этом считая себя личностью с большой буквы,т.к. тем самым ты отстоял ,якобы, своё личностное право на отказ! Оба решения правильные.Дело лишь за выбором.

Хоть и слышится мне в этой фразе некоторый сарказм, но быть "личностью с большой буквы" означает всего лишь осознавать, что ты делаешь и зачем...
В данном случае, лицемерием было бы дать в долг, подчиняясь лишь боязни попасть в социально-неодобряемую позицию "непомогающего страждущим", вслух говоря правильные слова при этом тихо матеря просебя просящего.
Ещё нехватало помогать из страха вечно гореть в аду... или из желания исполнить "волю Его"!
Всегда есть доводы за и против - в этом неоднозначность вопроса...

Утрiй 16-06-2007 22:26

Цитата:
Сообщение от Miimi
На смертном одре ,друг мой,жизнь обретает таку сереьезность,что невосполнимсоть собственного Эго,человеческих обид и долгов.кажется нелепым.

Ну в зависимости от привязанности к ним. Особенно, если понаблюдать за своим мышлением, учитывая опыт снов( во сне мы делаем моментально то, что думаем) то на смертном одре путаница может происходить маштабная и неизвестно, во что всё выльется. Есть мнение, что, то, о чём в последний момент человек думал, туда он и отправляется. Но это совсем другая тема, действительно.

Miimi 16-06-2007 22:29

Цитата:
Сообщение от Утро
Ну в зависимости от привязанности к ним. Особенно, если понаблюдать за своим мышлением, учитывая опыт снов( во сне мы делаем моментально то, что думаем) то на смертном одре путаница может происходить маштабная и неизвестно, во что всё выльется. Есть мнение, что, то, о чём в последний момент человек думал, туда он и отправляется. Но это совсем другая тема, действительно.


На все воля Божья :mol: :grob:

IKO 16-06-2007 22:30

Цитата:
Сообщение от -sie-
что? дабы низвергнуть эго нужно в солёном море утопиться?:) :)
признайтесь, где вы берёте такую траву?


почитал я его, и знаеш что, да не бывает такой травы, тут че то по сериозней

Утрiй 16-06-2007 22:30

У меня весит уже, наверное, пять лет должок, всего лишь 100 евриков, очень близкому другу, при чём я ему почти их отдал, но он тогда отказался из-за моего состояния и эти деньги всё лежат и лежат, он мне уже давно их простил, а я всё равно хочу ему их отдать и чувствую себя как-то неудобно, как бы не обидеть его этим, что я их отдам. :) Пожалуй, наберусь воли и верну теперь, пообщавшись в этой теме.

LeoKo 16-06-2007 22:36

Цитата:
Сообщение от Утро
У меня весит уже, наверное, пять лет должок, всего лишь 100 евриков, очень близкому другу, при чём я ему почти их отдал, но он тогда отказался из-за моего состояния и эти деньги всё лежат и лежат, он мне уже давно их простил, а я всё равно хочу ему их отдать и чувствую себя как-то неудобно, как бы не обидеть его этим, что я их отдам. :) Пожалуй, наберусь воли и верну теперь, пообщавшись в этой теме.

:shum_lol:
Ни слову не верю.... кроме наличия "состояния"... сори...

Утрiй 16-06-2007 22:41

Ну это твоё право, LeoKo, посмеёмся вместе.

Miimi 16-06-2007 22:43

Цитата:
Сообщение от Утро
У меня весит уже, наверное, пять лет должок, всего лишь 100 евриков, очень близкому другу, при чём я ему почти их отдал, но он тогда отказался из-за моего состояния и эти деньги всё лежат и лежат, он мне уже давно их простил, а я всё равно хочу ему их отдать и чувствую себя как-то неудобно, как бы не обидеть его этим, что я их отдам. :) Пожалуй, наберусь воли и верну теперь, пообщавшись в этой теме.

Аааааа :shum_lol:
А Вы батюшка хитрец,скажу я вам...

Утрiй 16-06-2007 22:51

Цитата:
Сообщение от Miimi
Аааааа :shum_lol:
А Вы батюшка хитрец,скажу я вам...

Ну скажи, не стесняйся!

jamaba 16-06-2007 22:57

Цитата:
Сообщение от Marmir
а я вот родственнику скорее всего не дам. ну если речь не про ерунду. потому что за родственника не отвечаю. и, как правило, не могу быть в нем уверена. он данность. а вот друзья - это другое.

Полностью согласна. Когда мои родственники просят в долг денег ( и обычно много ) у них нет никаких намеренний отдавать.:(
Друзья же, может долг и не отдали, зато другими средствами помогли, например связями.

SKAZULYA 18-06-2007 15:44

Когда учились в универе здесь в Финляндии, раз в год занимали друг у друга деньги (русские студенты друг у друга) на продление визы на учебу. Сумма была хорошая и мало у кого была в нужном количестве на счету. Деньги давались как правило на день, но зато почти все и порой было страшновато, отдадут ли. Но все всегда возврашали в срок и друзьями остаемся до сих пор, практически все так и остались работать здесь после учебы.

С родственниками... Брат покупал квартиру, просил денег в долг... Немного, 3000 евро... Не дашь - плохая, дашь - надо будет просить долг обратно - опять плохая. В итоге деньги дала с уговором на год. Брат живет особо себя не стесняя ни в чем. Когда прошел год и я стала спрашивать о долге... В обшем, отдавал брат деньги со скандалом и после етого не обшались совершенно больше года и до сих пор отношения очень натянутые... Я младшая в семье, на то время была студенткой, подрабатывала, конечно....но...

Деньги даю и всегда спрашиваю "Когда точно отдадите?". До того срока людеи не трогаю, потом начинаю напоминать о долге... Но здесь, вФи., люди, как правило, не занимают...русские, не русские...менталитет меняется...


Часовой пояс GMT +3, время: 08:47.