Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Перестрелка в финской школе (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=41714)

Gia 07-11-2007 18:16

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Лишь бы потом не выяснилось,что это русский....



вот это будет полный п.

Лёха 07-11-2007 18:16

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Согласен.
Уж если решил умирать,то отстреливать надо было мразь,а не в школе боевики устраивать...


а он что - умер?
я не читал подробно. и его претензий к обществу не знаю. не вчитывался.... но убивать ни в чём не виновных 12-летних - бред! надо было в дтм.....

emmi 07-11-2007 18:17

"А как это относится к теме о стрельбе в Йокела?
И еще, разве в Финляндии 18-летние в армию идти не ОБЯЗАНЫ?"

Не обязаны.

Не по теме больше не буду, но про "свободную продажу оружия " - я имела ввиду , что его можно купить без проблем , насколько знаю, без всяких справок от врачей и тп, но нужно зарегестировать в полиции .
Азат, кстати, а как получается разрешение ? Я не юрист, но на обывательском уровне знаю, что покупается без проблем.

kisumisu 07-11-2007 18:18

Цитата:
Сообщение от flight
Видимо Вы фильмов американских пересмотрели по которым судить о США все равно что судить о России по Ксении Сабчак.
Вы воистину не знаете что в США право на ношение оружие жестко ограничено ?
Право на ношение оружия стоит 50 000 долларов в год через особую лицензию
для определенной категории должностных людей.
Полицейский посли смены сдает оружие в спецхранилище. И если он без
уважительной причины не сдал вовремя табельное оружие то ему грозят боольшие проблемы.
Если у ВАс не дай Бог на улице увидят оружие , то ВЫ далеко только
в глубоком пенсионном возрасте выйдите на свободу .

жуйте- про США- 200 000 000 единиц оружия и записано в ЗАКОНЕ- право на нощшение оружия
так что неизвестно кто чего насмотрелся
http://www.bbc.co.uk/worldservice/p...udy_art29.shtml

flight 07-11-2007 18:19

[QUOTE=kisumisu]жуйте- про США- 200 000 000 единиц оружия и записано в ЗАКОНЕ- право на нощшение оружия
так что неизвестно кто чего насмотрелся
[url]http://www.bbc.co.uk/worldservice/people/features/ihavearightto/four_b/casestudy_art29



А Вы подзаконные акты раскройте и прочитайте внимательно ограничения

Да и вообще не по печальной теме разговор.

anttisepp 07-11-2007 18:19

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Согласен.
Уж если решил умирать,то отстреливать надо было мразь,а не в школе боевики устраивать...

это и говорит в пользу психического расстройства, дебюта психоза.
случившееся - несчастный случай с большим количеством жертв.

77777 07-11-2007 18:26

хм... это папа что ли?
http://www.kolumbus.fi/pikkulauri/bigpapa.htm

Apollon 07-11-2007 18:26

Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
Что такое ДТМ?
Don´t Tell Mama - гей-клуб, около форума в Хельсинки.

По теме: глянул новости в инете. Странно, что не говорят, что это за перец, откуда взял оружие, и на что вообще обозлился... :zum:

paaavei 07-11-2007 18:27

Цитата:
Сообщение от kisumisu
http://www.controlarms.fi/aseetkodeissa.htm
чтобы не брехать впустую- тут как раз про то, какой tiukka laki в Финляндии про кол-во оружия- в Европе- самый высокий уровень ну а нелегального- 100 000 -200 000 единиц
так что знакомьтесь кому надо и не тычьте мне незнанием
приведу еще и про США сумневающимся


Приятно, что есть люди, которые доверяют всякому субъективному бреду в интернете.

Я в ответ на Вашу доверчивость, постю или пощу свою -

Швейцария: "two million publicly-owned firearms, including about 600,000 automatic rifles and 500,000 pistols." (!)

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/1566715.stm

Lawpuh 07-11-2007 18:28

9мм
 
Цитата:
Сообщение от kisumisu
не помню случая в Раума, хотя здесь уже более 20 лет.
эта трагедия задела за живое
какой-то психолог скзала что это результаты того, что денег на детских психологов уменьшились и что когда детям плохо- помощь им тяжело получить
думаю что он прав. очереди к детскому психологу в sosiaalivirasto по полгода.
послушав что этот пишет в своем блоге- поняла что себя он считает богом своей судьбе, но и богом решать кому жить, а кому нет.
интервью брали у модератора IRC галлерии, где основная часть финской молодежи торчит
блог появился вчера с намеками на сегодня
где взял мелкокалиберное оружие- непонятно.

Киса! Блин-батон, этот каспаровец данные по оружию выставил "22 Sig Sauer Mosquito".
22 калибр - это не мелкашка, это 22 круглые пули из фунта свинца. Думаю порядка 9мм.
9мм сносит голову вместе с либеральными ценностями.
-----------------------------------------------
Псих он и есть псих. Таких надо вовремя выявлять и лечить, а не демагогию о несовершенстве общества разводить.
------------------------------------------------
P.S. Каспаровец потому, что у этой публики та-же идеология - "мы (4%) элита, остальные быдло".
Почитайте "манифест" этого шизика и сравните.

kisumisu 07-11-2007 18:29

Цитата:
Сообщение от Apollon
Don´t Tell Mama - гей-клуб, около форума в Хельсинки.

По теме: глянул новости в инете. Странно, что не говорят, что это за перец, откуда взял оружие, и на что вообще обозлился... :zum:

уже сказали- он член ampumakerho и имеет разрешение, из нормальной семьи. погибших уже 8 человек. сам он с простреленной головой лежит в Töölö больнице. в критическом состоянии., подозрения что не выживет
надеюсь что после этого слуачя изменят закон и перестанут выдавать разрешения на всякую спортивную стрельбу

Yochicki 07-11-2007 18:30

Цитата:
Сообщение от paaavei
Швейцария: "two million publicly-owned firearms, including about 600,000 automatic rifles and 500,000 pistols." (!)


Неудачный пример.
Швейцария (как и Израиль) - страна блиц-мобилизации. Поэтому военную форму и своё армейское оружие резервисты хранят прямо дома. А резервистами там являются все, годные к службе. Так что когда там какой-нить кекс ходит в камуфляжном свитере и с автоматом прямо по рынку или по улицам - обычное дело.

paaavei 07-11-2007 18:35

Цитата:
Сообщение от Yochicki
Неудачный пример.
Швейцария (как и Израиль) - страна блиц-мобилизации. Поэтому военную форму и своё армейское оружие резервисты хранят прямо дома. А резервистами там являются все, годные к службе. Так что когда там какой-нить кекс ходит в камуфляжном свитере и с автоматом прямо по рынку или по улицам - обычное дело.


Речь, идет о количестве доступных стволов на душу населения и взаимосвязи с уровнем насилия в стране. Резервисты или нет - никакого значения не имеет. Резервисты - тоже люди...

Yochicki 07-11-2007 18:36

Цитата:
Сообщение от paaavei
Речь, идет о количестве доступных стволов на душу населения и взаимосвязи с уровнем насилия в стране. Резервисты или нет - никакого значения не имеет. Резервисты - тоже люди...

И тем не менее уровень насилия в Швейцарии очень низок.
Хотя аналогичный случай там не так давно был. Кекс обиделся на суд, что тот принял решение не в его пользу, пришёл с армейским автоматом да пострелял всех...

Lawpuh 07-11-2007 18:37

Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
Это разговор в стиле "а у вас негров линчуют". Я прашивал про конкретную проблему и ее наличие в РФ. По моим данным, в РФ ее нет. Возможно (даже очень вероятно), я ошибаюсь. оттого и задал вопрос, ожидая получитьссылки на подобные же происшествия в российских школах. Не надо сводить беседу к "в РФ все плохо". В любой стране есть плюсы и минусы. У России куча проблем, но и масса позитива.

В России все имеют право натаскаться с оружим в 18 лет. Я после армии оружия в руки не брал, окромя армейских сборов - настрелялся до тошноты. Но и тут есть армия, шел бы в армию, придурок.

Apollon 07-11-2007 18:37

Цитата:
Сообщение от kisumisu
...надеюсь что после этого слуачя изменят закон и перестанут выдавать разрешения на всякую спортивную стрельбу
Короче, будет как всегда: Гром не грянет, мужик не перекрестится.

zuber 07-11-2007 18:43

Цитата:
Сообщение от Lawpuh
Киса! Блин-батон, этот каспаровец данные по оружию выставил "22 Сиг Сауер Мосqуито".
22 калибр - это не мелкашка, это 22 круглые пули из фунта свинца. Думаю порядка 9мм.
9мм сносит голову вместе с либеральными ценностями.
-----------------------------------------------
Псих он и есть псих. Таких надо вовремя выявлять и лечить, а не демагогию о несовершенстве общества разводить.
------------------------------------------------
П.С. Каспаровец потому, что у этой публики та-же идеология - "мы (4%) элита, остальные быдло".
Почитайте "манифест" этого шизика и сравните.



Нет, .22 это спортивный пистолет. 9мм есть приблизительно .35 инча

Парень был членом клуба, .22 - стандартное спортивное оружие. Здесь под спортивное увлечение и 9 мм можно иметь, и 44 калибр.

monty 07-11-2007 18:45

Цитата:
Сообщение от flight
Видимо Вы фильмов американских пересмотрели по которым судить о США все равно что судить о России по Ксении Сабчак.
Вы воистину не знаете что в США право на ношение оружие жестко ограничено ?
Право на ношение оружия стоит 50 000 долларов в год через особую лицензию
для определенной категории должностных людей.

Вы это техасцу расскажите, он рассмеется Вам в лицо :)

dudinkafarnorth 07-11-2007 18:47

Цитата:
Сообщение от Azat
Дико извиняюсь, но это - глупость. Возможно так в одном или нескольких штатах.
На нашем оружейном сайте очень многие из США. Модератор - полицейский из США. Многие носят каждый день.
В Ф. можно только владеть, носить - нельзя.

В Штатах каждый штат издаёт свои законы.Законодательство штатов неподвластно центру.Поэтому можно или нельзя иметь оружие или носить/не носить его его зависит от законов КОНКРЕТНОГО штата. В некоторых штатах есть довольно своеобразные законы, как на Аляске, где нельзя выбрасывать живого оленя с вертолёта.И не помню в каком штате, нельзя водить льва в кинотеатр.Где-то нельзя носить мороженное в правом заднем кармане. А, кажется, в Калифорнии, рассказывал мне один бывший из службы спасения, нельзя спасать женщину из огня, если она неодетая.

leijona3 07-11-2007 18:47

По телевизору услышала,что поведение парня связано с "коулукиусаус",т.е.,может,накопилась злость в жажду мести всем...

flight 07-11-2007 19:05

Цитата:
Сообщение от monty
Вы это техасцу расскажите, он рассмеется Вам в лицо :)




К проблеме свободного доступа к оружию в США
Социум, 20 апреля 2007
Арсеналы американцев. Коллекция фактов

Население США - 300 млн. человек. По данным Бюро по Контролю над Алкоголем, Табаком и Огнестрельным ОружиемAlcohol, Tobacco, and Firearms Bureau, на руках примерно 60 - 65 млн. американцев (что составляет 45% американских домохозяйств) ныне находится более 200 млн. единиц огнестрельного оружия (73 млн. ружей, винтовок и автоматов, 66 млн. пистолетов и револьверов, 62 млн. помповиков, дробовиков и пр. - точное количество неизвестно).

Ежегодно количество оружия, находящегося в частных руках, увеличивается на 4.5 млн. стволов. Таким образом, американцы обладают крупнейшим в мире частным арсеналом.

По статистике Национального Фонда Стрелкового СпортаNational Shooting Sports Foundation, в США проживают 18.5 млн. охотников. Охотником может стать любой человек, достигший 16-летнего возраста.

По данным Министерства Финансов СШАDepartment of the Treasury за 2002-2003 годы, в стране насчитывается более 1.7 тыс. лицензированных производителей и около 740 лицензированных импортеров огнестрельного оружия. В 2002 году производители поставили в магазины более 1.4 млн. пистолетов и револьверов и около 2.7 млн. винтовок, ружей и дробовиков.

Вторая Поправка к Конституции США (принята в 1791 году) гарантирует право американцев владеть огнестрельным оружием. Существует ряд федеральных законов, которые регулируют порядок владения и использования огнестрельного оружия, однако большую часть правил такого рода устанавливают отдельные штаты США.

flight 07-11-2007 19:07

Согласно действующим федеральным правилам, огнестрельное оружие не может продаваться людям, имеющим психические проблемы, ранее осужденным за совершение преступлений (сюда попадают также лица, подозреваемые в нарушении закона, привлекавшиеся к ответственности за домашнее насилие и пр.), наркоманам и негражданам США (здесь существуют исключения, но их немного). Пистолеты обычно можно приобретать только людям старше 21 года, ружья - по достижении 18-ти лет. При покупке оружия в магазине покупатель заполняет специальную анкету, куда заносится его домашний адрес, место работы и пр., подписывает ряд документов (таким образом декларируется, что вся приведенная им информация точна) и в некоторых штатах оставляет отпечаток большого пальца правой руки. Покупатель также обязан предъявить свои документы продавцу, в некоторых штатах перед покупкой оружия необходимо пройти специальный курс обучения.


Федеральный закон устанавливает, что продаваемое оружие должно обладать определенными характеристиками. С 1986 года в США запрещено продавать полностью автоматическое оружие (однако, автоматы, пулеметы и пр., выпущенные до 1986 года, могут оставаться во владении людей и продаваться ими частным порядком). В 1994 году было введено еще одно ограничение - магазины скорострельных винтовок не должны вмещать более 10-ти патронов (соответственно, разрешается владеть и перепродавать частным образом магазины, приобретенные до 1994 года).

В 46-ти штатах не существует ограничений на приобретение количества стволов. Только в четырех штатах действует правило, согласно которому покупатель может приобрести одно ружье (пистолет, винтовку и пр.) в месяц. В 43-х штатах приобретение оружия не требует получения лицензий или регистрации. В 44-х штатах никоим образом не регулируется вторичный рынок оружия (то есть, владелец пистолета может свободно продать его любому желающему). В 27-ми штатах покупателя проверяют не только по федеральной базе данных преступников, но и по базам данных самого штата (соответственно, в 23-х штатах подобный запрос отсылается только федеральным властям). 40 штатов запрещают графствам и отдельным муниципалитетам принимать законы, ужесточающие или смягчающие существующие правила такого рода.


В семи штатах США (из 50-ти) не существует возрастных ограничений для приобретения оружия у частных продавцов. 18 штатов не устанавливают минимального возраста владения огнестрельным оружием (то есть, формально пистолетом может владеть и грудной младенец). Еще 13 штатов разрешают владеть оружием подросткам в возрасте 13-ти-16-ти лет. Только в четырех штатах США существуют законодательные акты, устанавливающие, что личное оружие должно храниться в специально оборудованном, безопасном месте (например, в сейфе).

flight 07-11-2007 19:08

В 2000 году Open Society Institute впервые сравнил "оружейные" нормы, существующие в различных штатах США. Максимально жесткое законодательство могло получить 100 баллов. Исследование показало, что наиболее суровые правила действуют в Массачусетсе (получил 76 баллов) и на Гавайях (71 балл). Еще шесть штатов (Нью-Йорк, Иллинойс, Нью-Джерси, Мэриленд, Коннектикут и Калифорния) имеют "умеренные" правила (набрали от 27-ми до 53-х баллов). 42 штата набрали менее 20 баллов, причем 20 из них набрали менее нуля: наиболее свободные правила владения огнестрельным оружием существуют в штатах Мэн (минус 10 баллов), Луизиана и Аляска (по минус 8).


По данным Национальной Конференции Законодателей ШтатовNational Conference of State Legislatures, 38 штатов США запрещают пронос оружия на территорию школы. Еще 16 установили подобный запрет в отношении университетских кампусов (студенческих городков). Некоторые штаты оставляют эти правила на усмотрение университетов.


Во многих случаях формулировки законов трактуются неоднозначно. К примеру, в 2006 году штат Небраска принял закон, запрещающий проносить спрятанное оружие на территорию школ. После этого генеральный прокурор штата высказал мнение, что университеты и колледжи не могут считаться школами.


В 2003 году организация Союз за ПравосудиеAlliance for Justice, проанализировала, какую политику в отношении оружия проводят высшие учебные заведения США. Как оказалось, 82 из 150-ти крупнейших университетов страны установили тотальный запрет на пронос оружия. Другие 25 предписывают, чтобы личное оружие, находящееся на территории университетского городка, хранилось в специальной оружейной комнате. 27 разрешают пронос оружия в случае, если это требуется для проведения определенных программ (например, обучения стрельбе). 22 университета декларируют, что студенты, преподаватели и служащие, имеющие личное оружие и желающие принести его на территорию кампуса, должны получить особое разрешение от администрации ВУЗа.


Вирджинский Технологический УниверситетVirginia Tech University, на территории которого в апреле 2007 года произошло массовое убийство, запрещает студентам и большинству сотрудников приносить оружие на свою территорию. Личные стволы должны храниться в здании, которое занимает полиция университета, и могут быть использованы только за пределами кампуса. Это правило не помешало студенту застрелить 32 человека.

monty 07-11-2007 19:11

Цитата:
Сообщение от flight
К проблеме свободного доступа к оружию в США
Социум, 20 апреля 2007
Арсеналы американцев. Коллекция фактов

Не совсем понял, это Вы нашли опровержение Ваших собственных слов? Или наоборот, это как-то подтверждает мысль о том, что надо заплатить сколько-то-там десятков тысяч долларов за лицензию и т.д.?

Jade 07-11-2007 19:16

Парень устроил кровопролитие в честь революции - специально в день 7 ноября.

Jade 07-11-2007 19:17

Цитата:
Сообщение от kristerson
Похоже спланированная акция,приуроченная к 7 ноября.

http://www.youtube.com/watch?v=FErcNl3Tjh0

Вы правы. Он сам пишет в своём письме об этом: http://koti.mbnet.fi/janizz/Kuvat/4563486.png

Он сообщает в "в грандиозный день свободы, вы узнаете, чего я хочу
да здравствует революция..."
и далее призывает на борьбу против порабочающих, коррупционных, тоталитарных режимов.
Прям настоящий нацбол?

simara 07-11-2007 19:19

На психа он не похож - все важнейшие "манифесты" выложены в сети заранее, день убийства назначен и место определено, все в двуязычных версиях (фин/англ), фотосессия с оружием любовно выложена (как у того корейца, который в штатах студентов пострелял).

Все свои ники подробно раскрывает - чтобы, не дай бог, для потомков что-то не пропало...
Ничего импульсивного. Шизофреник.

flight 07-11-2007 19:20

По моему глубокому убеждению я глубоко неправ что и сам повелся не в ту сторону.
Обсуждать юридические моменты продажи оружия в США в этой
трагической теме неверно .

Давайте потом и в других ветвях.

Все - таки в стране большое горе
и потрясение касаемое каждого из нас живущих в Финляндии .

klo 07-11-2007 19:24

Цитата:
Сообщение от Lawpuh
Киса! Блин-батон, этот каспаровец данные по оружию выставил "22 Сиг Сауер Мосqуито".
22 калибр - это не мелкашка, это 22 круглые пули из фунта свинца. Думаю порядка 9мм.
9мм сносит голову вместе с либеральными ценностями.
-----------------------------------------------
Псих он и есть псих. Таких надо вовремя выявлять и лечить, а не демагогию о несовершенстве общества разводить.
------------------------------------------------
П.С. Каспаровец потому, что у этой публики та-же идеология - "мы (4%) элита, остальные быдло".
Почитайте "манифест" этого шизика и сравните.


Жут какая... Каспарову, наверное, икается...

kolobok 07-11-2007 19:32

Цитата:
Сообщение от Jade
Парень устроил кровопролитие в честь революции - специально в день 7 ноября.


т.е детей завтра в школу лучше не пускать. во избежание реакции , а еще лучше вообще до тех пор пока эта шумиха не утихнет. потому как революция это.. ну так далее, по старой аналогии.. найдутся козлы отпущения.

4enkin 07-11-2007 19:35

наверное мучили парня и вот резултат!!!

Marti 07-11-2007 19:38

типично финское преступление
затаить злобу..подготовится основательно и отомстить
а что в интеренет выложил
так прогресс, и не на бересте же он напишет свое имя
Короче, стрелял не с бодуна..у него была причина. Вот и все. Это не шизофреник, а нормальный финский подросток.

Ilya C. 07-11-2007 20:14

Спецслужбам есть повод поразмыслить....А вообще кошмар,ужас ну и т.д.Следить надо за тем что в инете происходит.И по-моему мнению это типично для финского менталитета.Копить,копить, и потом пырнуть ножом соседа.Но этот просто дальше пошел.Сказывается влияние времени.Информации вал.У некоторых психика не выдерживает...

Ilya C. 07-11-2007 20:17

+возраст.Видно нравилась ему девушка.А вариантов не придвиделось...

Azat 07-11-2007 20:19

Цитата:
Сообщение от kisumisu
http://www.controlarms.fi/aseetkodeissa.htm
чтобы не брехать впустую- тут как раз про то, какой tiukka laki в Финляндии про кол-во оружия- в Европе- самый высокий уровень ну а нелегального- 100 000 -200 000 единиц
так что знакомьтесь кому надо и не тычьте мне незнанием
приведу еще и про США сумневающимся



А ещё лично мне не один финн обругивал финскую бюрократию. Но это не значит, что она настолько сильна, особенно, если сравнить с РФ.
Например в Англии короткоствол вообще запрещён. В Германии примерно так же как и в Ф., но чуть позажатее по автоматическому оружию.
Извини, но в этой теме я не один год...

flight 07-11-2007 20:25

Цитата:
Сообщение от Azat
А ещё лично мне не один финн обругивал финскую бюрократию. Но это не значит, что она настолько сильна, особенно, если сравнить с РФ.
Например в Англии короткоствол вообще запрещён. В Германии примерно так же как и в Ф., но чуть позажатее по автоматическому оружию.
Извини, но в этой теме я не один год...



Если бы Ты еще обьснил барышне разницу между холодным , огнестрельным ,
или оружием массового поражения то и это вознесло бы ее как специалиста в области
вооружения.

Ну а если она , покапавшись в недрах интернета найдет разницу между
нарезным и гладкоствольным то Вааще, поеду сам к ней в гости в Рауму с коньяком.
Если конечно местное население меня из рогаток не обстреляет.

kisumisu 07-11-2007 20:33

Цитата:
Сообщение от flight
Если бы Ты еще обьснил барышне разницу между холодным , огнестрельным ,
или оружием массового поражения то и это вознесло бы ее как специалиста в области
вооружения.

Ну а если она , покапавшись в недрах интернета найдет разницу между
нарезным и гладкоствольным то Вааще, поеду сам к ней в гости в Рауму с коньяком.
Если конечно местное население меня из рогаток не обстреляет.

не, я в Хельсинки и знаю даже про katkaistu haulikko чем часто тут криминал пользуется и УЗИ- любимое оружие израильтян
ну а про оружие массового поражения я думаю даже умным быть не надо- ракеты дальнего действия или нейтронная/атомная бомба к примеру а также химическое оружие, биологическое оружие... ну понятно, да?
ну как? пройду фэйсконотроль в этом вопросе?

Veonika 07-11-2007 20:40

Цитата:
Сообщение от DJ.
Почему нельзя показать всем его письмо и объяснить где и почему он конкретно не прав и что все на самом деле не так. !

Мне кажется, что письмо чтирают потому, что я не представляю себе портал, который хотел бы нести за него ответственность. Потом появятся подражатели не дай бог, и все такое

Veonika 07-11-2007 20:44

Интересно, как он учился. Очень похож на отличника (по тексту). Не по орфографии. По содержанию

Slavic Warrior 07-11-2007 20:46

Реальная подоплека стрелянины
 
Как уже не раз говорилось на сайте "За рубежом" перманентная стрельба
в школах и студенческих колледжах в США преследует одну цель-внушить
американцам мысль о тотальном разоружении дабы "спасти детей от
насилия". Тем самым разоружить гоев, способных оказать в случае
очередной еврейской революции сопротивление очередным большевикам или
как их там по-новому назовут еврейские PR-щики. В свое время они это
сделали с казаками на Дону и Кубани-непослушных вырезали, выморили
голодом, а смирившихся превратили в тупых огородников, выращивающих
клубнику-цветы-картошку для торговли на рынках. Такая публика для них
не опасна. Говорю со знанием дела, так как сам родом с Кубани.
Финляндия-единственная страна в Европе(кроме еврейско-ротшильдовской
Швейцарии, но это отдельный случай),где население имеет право и
хранит оружие дома на случай войны. У меня где-то были цифры, что в
Финляндии около 39% населения официально хранят боевое оружие дома.
Это и понятно, финны-народ суровый, таежный. Благодаря этому они с
честью проиграли Финскую войну, но не потеряли независимость. Теперь
финнов пытаются разоружить-они слабое звено в сионистской цепи.
Почему я так волнусь на счет Финляндии?! Да потому что в отличии от
огромных США с их ковбойско-бандитской историей,ассоциациями
любителей оружия и прочими нацополчениями Финляндия- маленькая,
компактная и законопослушная страна, где пятая колонна из всяких
либералов,левых и прочей дряни пользуясь шоком и потрясением финской
публики может провести разоружение народа, введя запрет на хранение
оружия. Вот почему.Тогда в мире останутся кроме США еще три
страны,где можно иметь оружие:сам Израиль,Швейцария и еврейский
курорт,латиноамериканскаяИудея-Коста-Рика.
Благодаря тому, что в Финляндии живет очень много русскоязычных
ииигрантов из СССР-ингерманландцев(ленинградских финнов),то
существует большое количество русскоязычных финских сайтов и
форумов.Прошу провести
разъяснительную работу, а то уже предвижу как там сейчас воют
"гуманисты" расписывая ужасы хранения оружия и права на его ношение.

kisumisu 07-11-2007 20:46

с Ютуба все убрали и психолог как раз говорила что могут быть подражания.
я просто думаю почему родители разрешили ему приобрести оружие? правда он 18-ти летний и имеет наверное право. но я однозначно считаю что надо поменьше всех этих разрегшений давать и правительству ужесточить закон и давать лицензию лишь после хорошей проверки на психическое здоровье

kisumisu 07-11-2007 20:48

Цитата:
Сообщение от Slavic Warrior
Как уже не раз говорилось на сайте "За рубежом" перманентная стрельба
в школах и студенческих колледжах в США преследует одну цель-внушить
американцам мысль о тотальном разоружении дабы "спасти детей от
насилия". Тем самым разоружить гоев, способных оказать в случае
очередной еврейской революции сопротивление очередным большевикам или
как их там по-новому назовут еврейские PR-щики. В свое время они это
сделали с казаками на Дону и Кубани-непослушных вырезали, выморили
голодом, а смирившихся превратили в тупых огородников, выращивающих
клубнику-цветы-картошку для торговли на рынках. Такая публика для них
не опасна. Говорю со знанием дела, так как сам родом с Кубани.
Финляндия-единственная страна в Европе(кроме еврейско-ротшильдовской
Швейцарии, но это отдельный случай),где население имеет право и
хранит оружие дома на случай войны. У меня где-то были цифры, что в
Финляндии около 39% населения официально хранят боевое оружие дома.
Это и понятно, финны-народ суровый, таежный. Благодаря этому они с
честью проиграли Финскую войну, но потеряли независимость. Теперь
финнов пытаются разоружить-они слабое звено в сионистской цепи.
Почему я так волнусь на счет Финляндии?! Да потому что в отличии от
огромных США с их ковбойско-бандитской историей,ассоциациями
любителей оружия и прочими нацополчениями Финляндия- маленькая,
компактная и законопослушная страна, где пятая колонна из всяких
либералов,левых и прочей дряни пользуясь шоком и потрясением финской
публики может провести разоружение народа, введя запрет на хранение
оружия. Вот почему.Тогда в мире останутся кроме США еще три
страны,где можно иметь оружие:сам Израиль,Швейцария и еврейский
курорт,латиноамериканскаяИудея-Коста-Рика.
Благодаря тому, что в Финляндии живет очень много русскоязычных
ииигрантов из СССР-ингерманландцев(ленинградских финнов),то
существует большое количество русскоязычных финских сайтов и
форумов.Прошу провести
разъяснительную работу, а то уже предвижу как там сейчас воют
"гуманисты" расписывая ужасы хранения оружия и права на его ношение.


какой бред

DJ. 07-11-2007 20:50

Цитата:
Сообщение от Veonika
Интересно, как он учился. Очень похож на отличника (по тексту). Не по орфографии. По содержанию


Я тоже думаю, что неплохо учился.

flight 07-11-2007 20:51

Цитата:
Сообщение от kisumisu
не, я в Хельсинки и знаю даже про katkaistu haulikko чем часто тут криминал пользуется и УЗИ- любимое оружие израильтян
ну а про оружие массового поражения я думаю даже умным быть не надо- ракеты дальнего действия или нейтронная/атомная бомба к примеру а также химическое оружие, биологическое оружие... ну понятно, да?
ну как? пройду фэйсконотроль в этом вопросе?



Да люблю я ВАс безмерно . И Что нам эти скорострельные израилькие Узи .
Фэйс контроль конечно Вы не прошли из -за абсурдности ответа про ОМП. Вы про газы забыли упомянуть а так же и о ближнего радиуса действия различных боезарядах .
А вот Ваши знания о Хельсинском криминале , обескураживают .
Неужто то и в правду финские газеты не врут о смычке восточной ,,мафии,,
и Хельсинского криминала . И пришел он не из России а из Раума, финской глубинки,
видимо тесно стало ,,СПРУТУ,, , опутал конечностями финскую столицу.
И кто здесь фишку держит то Мумми мамма Халонен , то ли KISUMISU ,
непонятно .
Зато с коньком теперь быстрее будет

DJ. 07-11-2007 20:52

Цитата:
Сообщение от kisumisu
с Ютуба все убрали и психолог как раз говорила что могут быть подражания.
я просто думаю почему родители разрешили ему приобрести оружие? правда он 18-ти летний и имеет наверное право. но я однозначно считаю что надо поменьше всех этих разрегшений давать и правительству ужесточить закон и давать лицензию лишь после хорошей проверки на психическое здоровье


Думаю, что проблем с психикой у него не было и оружие бы он получил без проблем при любом раскладе.

Zmerzz 07-11-2007 20:53

ноября (Корр. Нещс Риббон Степан Трубецкой). Полиция задержала преступника, который устроил стрельбу в школе финского города Туусула. Это 18-летний учащийся лицея. Сегодня днем этот юноша ворвался в здание школы, где обучаются 300 детей, и открыл стрельбу по ученикам и преподавателям.

На настоящий момент точно известно об одной погибшей - это женщина, преподаватель центра. Однако как сообщил финскому радио Ыле врач больницы, где находятся пострадавшие, погибших значительно больше - по меньшей мере, семь человек.

По некоторым данным, среди убитых - директор учебного заведения. Огонь в школе открыл 18-летний ученик. Он стрелял из пистолета в учителя и школьников, а затем и по полицейским, которые прибыли на место происшествия. Вооруженный молодой человек спрятался в здании школы. Полиция взяла его в окружение и начала эвакуацию учеников из школы. Спецоперация длилась несколько часов, после чего парень был убит.

О его мотивах ничего неизвестно. Однако выяснилось, что за несколько часов до атаки на сервисе ЁуТубе было размещено видео, предсказывающее инцидент. В смонтированном клипе фигурировало фото школы, за которым следовало изображение человека с пистолетом, направленным на зрителя. Оно было озаглавлено «Бойня в школе Джокела – 7 ноября 2007 года».
БЫЛ YБИТ?

Veonika 07-11-2007 20:54

Цитата:
Сообщение от Marti
Это не шизофреник, а нормальный финский подросток.

Мне тоже кажется, что не шизофреник, хотя хто его знает... Шизофрния в этом возрасте и начинается.

Я бы сказала, что очень ущербный молодой человек, у которого не хватило сил признать собственную незначительность в мире, компенсировать осознание это чем-нибудь полезным.... Если говорить словами Фрейда- то неразвитое супер- эго, но Фрейда словами тут говорить не будем.

Жаль, но это факт, что не все могут приспособиться к этому миру, хоть человек сам по себе максимально к нему приспособлен. Не мог найти себя, во что-то себя воплотить. Конечно, воплотишь тут себя, если ударился в какую-то очередную религию, пусть собственно для себя же и придуманную, принципиальной разницы с другими религиями я не вижу. Все- защита от мира, в котором мы живем. Да. эта защита нужна всем нам. Но кому-то ее надо больше. В силу, например, травмированной чем-то психики, например в дутстве или юношестве... Вот эта его "защита" не адаптивной оказалась, в отличие от той же церкви, которая обществом поощряется. Короче, не смог он, вот и решил таким безошибочным образом доказать себе свою силу и могучесть :(

Эх.... воспитывайте детей хорошо...

Slavic Warrior 07-11-2007 20:54

Цитата:
Сообщение от kisumisu
с Ютуба все убрали и психолог как раз говорила что могут быть подражания.
я просто думаю почему родители разрешили ему приобрести оружие? правда он 18-ти летний и имеет наверное право. но я однозначно считаю что надо поменьше всех этих разрегшений давать и правительству ужесточить закон и давать лицензию лишь после хорошей проверки на психическое здоровье


Во-во, а о чем речь.Заберите оружие подальше от детев... Естественно "психологов" туда приплели, он видите ли в осьмнадцать!!! лет будет подражать. У финской молодежи, что инфантильность и в 18 они еще подражают героям мультфильмов???

upv50 07-11-2007 21:01

Привет Азат.Из любопытства вспомнил молодость,и по моему у гладкоствольных чем меньше номер тем больше пули.12 больше в диаметре чем 16 и т.д.А чем заряжать это уж дело хозяйское 2 ноля или бекасин.Прав я или нет.Можешь ответить в Аскьку.

Kaleva 07-11-2007 21:08

Цитата:
Сообщение от DJ.
А вы письмо читали? Там как раз таки четко сказано: Не вините моих родителей и друзей! Я им ничего не рассказывал обо всем этом и они ни в чем не виноваты! Не вините фильмы, игры, музыку, книги, которые я читал! ...

Т.е. парень абсолютно в здравом уме пишет, что все это на него не повлияло никак, а всю злость на протяжении всего письма он выплескивает в отношении, как я и предпологал (еще даже не прочитав само письмо) в отношении ПРАВИТЕЛЬСТВ!!! которые он напрямую обвиняет в коррупции и идиотизме, называя всю СИСТЕМУ идиократизмом.


Ты, наверное, психиатр, да? Так уверенно рассуждаешь про здравый ум, что не иначе, как эксперт с мировым именем в области психиатрии.

Расскажи нам, эксперт, какое отношение к правительству имеют убитые этим у...бком дети? Что ж он парламент не пошел расстреливать, как в Армении? Или директор школы была по совместительству премьер-министром, а детишки были ее подчиненными?

Прежде чем писать херню о "здравости ума" подобных недоносков, желательно убедиться в собственном здравомыслии.

MoNoKiNi 07-11-2007 21:11

Цитата:
Сообщение от flight
Видимо Вы фильмов американских пересмотрели по которым судить о США все равно что судить о России по Ксении Сабчак.
Вы воистину не знаете что в США право на ношение оружие жестко ограничено ?
Право на ношение оружия стоит 50 000 долларов в год через особую лицензию
для определенной категории должностных людей.


какие нафиг 50000 кусков, херню пишешь...........


Federal Firearms License Type:

Type 01: DEALER in firearms other than destructive devices. (includes: rifles, shotguns, pistols, revolvers, gunsmith activities, and National Firearms Act (NFA) weapons.) 18 U.S.C 923(a)(3)(B)
Fee: $200.00 for the first three (3) years. $90.00 on renewal.
Application: ATF Form 7 (5310.12)

Type 02: PAWNBROKER in firearms other than destructive devices. (includes: rifles, shotguns, pistols, revolvers, gunsmith activities, and National Firearms Act (NFA) weapons.) 18 U.S.C 923(a)(3)(B)
Fee: $200.00 for the first three (3) years. $90.00 on renewal.
Application: ATF Form 7 (5310.12)

Type 03: COLLECTOR OF CURIOS AND RELICS. (pertains exclusively to firearms classified as curios and relics, and it's purpose is to facilitate a personal collection. It is NOT a license to buy and sell curios and relics. 18 U.S.C 923(b)
Fee: $30.00 for three (3) years.
Application: ATF Form 7 CR (5310.16)

Type 06: MANUFACTURER OF AMMUNITION FOR FIREARMS other than ammunition for destructive devices or armor piercing ammunition. 18 U.S.C 923(a)(1)(C)
Fee: $30.00 for three (3) years.
Application: ATF Form 7 (5310.12)

Type 07: MANUFACTURER OF FIREARMS other than destructive devices. 18 U.S.C 923(a)(1)(B)
Fee: $150 for three (3) years.
Application: ATF Form 7 (5310.12)

Type 08: IMPORTER OF FIREARMS other than destructive devices or AMMUNITION FOR FIREARMS other than destructive devices, or ammunition other than armor piercing ammunition.
NOTE: Importers of handguns and rifles MUST register with ATF under the provisions of the Arms Export Control Act. Contact the Firearms and Explosives Imports Branch at (202) 927-8320 for further information on registration. 18 U.S.C 923(a)(2)(B)
Fee: $150.00 for three (3) years.
Application: ATF Form 7 (5310.12)

Type 09: DEALER IN DESTRUCTIVE DEVICES. 18 U.S.C 923(a)(3)(A)
Fee: $3,000.00 for three (3) years.
Application: ATF Form 7 (5310.12)

Type 10: MANUFACTURER OF DESTRUCTIVE DEVICES, AMMUNITION FOR DESTRUCTIVE DEVICES OR ARMOR PIERCING AMMUNITION. 18 U.S.C 923(a)(1)(A)
Fee: $3,000.00 for three (3) years.
Application: ATF Form 7 (5310.12)

Type 11: IMPORTER OF DESTRUCTIVE DEVICES, AMMUNITION FOR DESTRUCTIVE DEVICES OR ARMOR PIERCING AMMUNITION. 18 U.S.C 923(a)(2)(A)
Fee: $3,000.00 for three (3) years.
Application: ATF Form 7 (5310.12)


http://www.gunnersden.com/index.htm...rs-license.html

Veonika 07-11-2007 21:15

Цитата:
Сообщение от Kaleva
Ты, наверное, психиатр, да? Так уверенно рассуждаешь про здравый ум, что не иначе, как эксперт с мировым именем в области психиатрии.

Расскажи нам, эксперт, какое отношение к правительству имеют убитые этим у...бком дети? Что ж он парламент не пошел расстреливать, как в Армении? Или директор школы была по совместительству премьер-министром, а детишки были ее подчиненными?

Прежде чем писать херню о "здравости ума" подобных недоносков, желательно убедиться в собственном здравомыслии.

Ребят, незодорв ментально- это когда реальность не понимает. Этот вроде как понимает, хоть его реальность сиьно искажена. ...
Никто здесь не сможет сказать, здоров этот парень или нет, пусть ты будешь хоть психиатром с мировым именем, как вы сказали. Информацией не владеем. А высказывать мнения- так это пожалуйста..... Просто нужно помнить, что это-только ИМХО.

flight 07-11-2007 21:18

Скажем так это глубоко ошибочно .
И фины сами себя а не тамары или иды страну под иго Кремля заклали.
Президентами имеющими права принятия гос решений были ТОСИСУОМАЛАЙНЕНЫ.
А ответ Ваш даме был полное ,, Г,, .

Микка К. 07-11-2007 21:19

Однако,странно,что до сих пор ничего честно не сообщили финнскому народу-кто убит(и убит ли?)?
Почему скрывают?Понятно,что это горе,но если все 8 убитых это дети,то может не следует отправлять детей в школу хотя бы в дни траура,пока не похоронят убитых?

Scobl 07-11-2007 21:21

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Однако,странно,что до сих пор ничего честно не сообщили финнскому народу-кто убит(и убит ли?)?
Почему скрывают?Понятно,что это горе,но если все 8 убитых это дети,то может не следует отправлять детей в школу хотя бы в дни траура,пока не похоронят убитых?


Как не сообщили? 8 человек погибло: 5 мужского пола и 3 женского, включая директора школы (женщина). Сам парень в больнице с мозговой травмой.

kisumisu 07-11-2007 21:32

ничего не скрывают. родители просили. сказхали сколько убитых и кто, но не возраст. про остальное- щас как раз по ТВ 1 идет передача

Kaleva 07-11-2007 21:33

Цитата:
Сообщение от Veonika
Ребят, незодорв ментально- это когда реальность не понимает. Этот вроде как понимает, хоть его реальность сиьно искажена. ...
Никто здесь не сможет сказать, здоров этот парень или нет...


Ни один нормальный человек не пойдет убивать детей, если он недоволен правительством. Нормальный человек будет учиться, работать для того, чтобы в один прекрасный день самому стать членом правительства и менять действительность в соответствии со своими представлениями.

А недоноски, подобные этому - ни на что не способны, поэтому отыгрываются на беззащитных. Ладно еще, если это хомячки-котята. Но когда начинают убивать детей, пряча за этим собственную ущербность - о каком "умственном здоровье" может идти речь?

DJ. 07-11-2007 21:35

Цитата:
Сообщение от Kaleva

Прежде чем писать херню о "здравости ума" подобных недоносков, желательно убедиться в собственном здравомыслии.


В собственном здравомылсии нужно убедиться тем кто умеет одно - кричать на каждом углу, что он псих, после таких случаев.

Или может вы крутой психолог, что другим советуете подобное?

Если кричите, что он псих, так, млина, поясните! :)

А так голословно, утверждать, что человек - псих... так это как раз в вашем здравомыслии стоит усомниться!

ОК. Вы утверждаете, что он псих... на основании чего?

Убил 8 человек. Аргумент. Однако, каким боком это говорит о том что человек - псих? В мире полно убийц которые и поболее убили и при этом куча судебных экспертиз признала их вполне здравомыслящими людьми! Так что извиняйте - аргумент ни к черту.

Вы читали письмо и увидели там такие изобилие таких слов, как идиотократия и решили, что только псих способен такое написать? ОК. Тогда давайте на полном серьезе признаем, что у нас тут пол форума психов собралось :) Я уже даже в этой теме (не говоря уже о форуме вообще) встретил такие слова как деРЬМОкратия, чем они хуже упоминаемой "подсудимым" идиотократией? Суть его письма в целом, если забыть про то, что он убил 8 человек, вполне схожа с писаниной половины форумчан на эту тему, просто никто из них никого не убил, а потому они не псих, а он - псих. ХОроша логика!

Да, соглашусь что порой его ОЧЕНЬ крайние высказывания заставляют усомниться в его здравомыслии, но опять же таких крайних высказываний я видел на форумах и не только море и единственная разница заключалась лишь в том, что те люди никого не убили. А в целом письмо оставляет впечатление о как вполне способном (мы уже говорили, что он, наверняка, хорошо учился - я подумал об этом еще раньше Веоники, а она лишь подтвердила, и вообще мысли Веоники, по-моему тут единственные разумные и обоснованые, а она вроде как к псиохологии тоже имеет отношение!) и образованом человеке!

По поводу же убийства я могу сказать, что он наверняка не псих и любая достойная экспертиза - это бы, наверняка, подтвердила бы. А вот то что он ТРУС и наверняка ТРУС ЭГОИСТ - это да!

Почему трус? Судя по письму, человек столкнулся с определенным проблемами в обществе и не смог их решить. Он также надеялся на человеческое добродушие и понимание, но не нашел и его и поэтому решил, что с него хватит. Теперь он будет "решать" эти проблемы сам без оглядки на общество. А решить их решил самым трусливым способом - насилием! Только трус склоняется к насилию перед лицом неразрешимых проблем. Так же он эгоист, ибо искал поддержки в обществе, но не найдя решил, что теперь мир вертится только вокруг него и что он будет сам решать как поступать, а на остальных ему наплевать, так как они на него наплевали. Типа раз вы ко мне так, так и я к вам так же - типичное эгоистическое мышление. Однако у кучи людей в этом мире такое же мышление. Единтсвенное, что до убийства они не доходят.

Однако, чем ответило общество? Да той же трусостью!!! Ссылаясь на невесть что стирают блоги с его письмом! Это вместо того чтоб пояснить в чем дело!
А пояснить не хотят, а скорее не могут! Ведь пояснить правдиво - это признать часть проблем описанных в письме (а то что они есть отрицать бесмысленно - позже поясню). Ну или напридумывать оправданий, во что не все поверят и якобы будет риск последователей. ВРоде логично, но только на первый взгляд. Письмо все равно прочтут, особенно те кто способен продолжить дело - если захотят прочесть письмо, то достанут по-любому.
А вот если пояснить письмо и вразумительно(!) объяснить прежде всего, что парень выбрал АБСОЛЮТНО НЕПРАВИЛЬНЫЙ ПУТЬ "решения" своих проблем и что так только ТРУСЫ поступают, то это имело бы смысл и вряд ли нашлись бы последователи.

Слишком длинно получается писать обо всей подоплеке дело - надо, скорее отдельную тему создавать, но давайте прежде всего думать о чем пишем и называть вещи своими именами, а не вешать бездумно ярлыки - вот он псих, а он не псих и точка. Это говорит лишь не в вашу пользу!

Pauli 07-11-2007 21:35

Цитата:
Сообщение от Slavic Warrior
Во-во, а о чем речь.Заберите оружие подальше от детев... Естественно "психологов" туда приплели, он видите ли в осьмнадцать!!! лет будет подражать. У финской молодежи, что инфантильность и в 18 они еще подражают героям мультфильмов???
Подражают и в более зрелом возрасте,и не только мультфильмам,но и фильмам для взрослых.Многие,наверное,помнят,как одна любительница пострелять устроила стрельбу в хельсинкском тире несколько лет назад.Очень любопытен момент её задержания в аэропорту.Эта женщина поведала,что она-вдова,муж её был агентом ЦРУ.Почему она такое сочинила про себя?Думаю,что изобилие американских фильмов,где главные герои-бывшие агенты,сыграло свою роль.

ДеЛон 07-11-2007 21:36

Застрелил 8 человек (7 детей), затем выстрелил себе в голову. Спецподразделение полиции "Медведь" оцепляло школу и эвакуировало детей.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:37.