О да, Вы правы. Финны буквально кровными узами связаны с лютеранской верой.
Закон законом, но по-настоящему кровные узы лютеранской веры накрепко связали финнов-лютеран со старых шведско-финских территорий со всеми скандинавскими и немецким народами.
К сожалению, принадлежность к лютеранской вере по фин. законам не определяет ремигрантов в Финляндию (а жаль/имхо).

Переживаю за семью Лидии, кто-нибудь знает чем все закончилось? Ведь в очень сложном положении сейчас ее мать и она сама. К сожалению, мы, так сказать бывшие соотечественники, так разрознены, что не имеем желания всем вместе подать голос за них. Уж, если матери дали разрешение и она нуждается в уходе- то очень бессердечно их разъединять. Как они обе будут мучаться от расставания - это никого не волнует. Слабые мы все, духом слабые, даем своих в обиду. Понимаю, что чиновники руководствуются законом, но бывают и исключения.

Да ,но финское происхождение МОЖНО доказать лишь по церковным книгам...

А они находятся в архиве церкви?
Есть какой-то адрес?

Запрос сделали в течения одного месяца, сколько платил не могу сказать так как платил в марках.
Я заказывал здесь.

Kansallisarkisto

По нашему приходу там ест`рожденные до 37 года (Лауриккала вывез архив), рожденных после 37 года можно найти в централ`ном архиве С-Петербурга.

Думаю здес` Вы не совсем правы. Тем кому повезло удрат`из СССР до Зимней войны и во время ее, воевали в кадровых частях и не тол`ко переводчиками, но часто в разведке.
И если один из моих дедов был заброшен как диверсант КА в Хелсинки, то я немогу сказат`что он предател`, так как пришел в полицию сказав что не будет воеват` со своими, можете расстрелят`.

Мда... Без 100 грамм или психоерапевта сложно разобратся... Но попробую ...

Очн дже регистрируется... Иначе не было бы тех же "шведских финнов", а они есть, и все подсчитаны...

Ну во-первых, не прирождённый, а урождённый...
И во-вторых, именно что само понятие syntyperäinen Suomen kansalainen, или проще - supisuomalainen, дефференцирует граждан Финляндии на:
1. этнически урождённых финнов и
2. прочих, иеющих что-то одно - или гражданство Фи. или финнов по-национальности не рождённых в Фи.
Впрочем, называя себя финном, скажем сомалиец получивший финское гр-во, вызывает усмешку... и у ФИННОВ и у соплеменников... ;) Это вам не Америка...

Ещё раз... Все проживающие граждане и неграждане в финском регистре населения рассписаны и разложены по-полочкам... "Опись, прОтокол, cдал-принял...", kansallisuus, äidinkieli, lähtömaa...


Тут нужен доктор... 100 грамм не помогают...


Тут попытка "письками мериться"...
И хотя ты теперь наконец-то поняла, что наврала в предыдущих постах, перепутав §§, но ты по-прежнему не уймёшся в попытках принизить ингерманландских финнов..
Но я тебя и здесь огорчу... Твоя арифметика неверна... Так как и потомку финского гражданина, в 49 § , так и финну-ингерманландцу 48 § , достаточно ОДНОГО родителя ФИННА по-национальности... или просто, быть самому записанным в документах - финн.
" 48 §
3) jos hakija itse, toinen hänen vanhemmistaan tai ainakin kaksi hänen neljästä isovanhemmastaan on tai on ollut merkittynä asiakirjaan kansallisuudeltaan suomalaiseksi ja hakijalla on riittävä suomen tai ruotsin kielen taito.



Здесь и доктор не поможет, увы... ;)

почитай Сдесь.. за што ты боролся?
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...2454594?ref=rss

Небольшая поправка. В Финляндии национальность не регистрируется, в регистр заносится только родной язык.

Это Вы так дифференцируете и можете толковать понятие "финн" как Вам угодно - Ваше право.
А вот финское законодательство вкладывает в понятие syntyperäinen Suomen kansalainen место рождение, гражданство и родной язык - всё.
В финском регистре kansallisuus не регистрируется:

См. Väestötietoasetus http://www.trasek.net/lakiasiat/Vesttietoasetus.htm
4 §
Tiedot Suomen kansalaisesta
Suomen kansalaisesta talletetaan väestötietojärjestelmään henkilötunnuksen lisäksi:
1) nimet;
2) kotikunta ja sen yksilöimiseksi tarpeelliset tiedot;
3) osoite ja muut asuinpaikan yksilöimiseksi tarpeelliset tiedot, postiosoite ja muu vastaava osoite, jos henkilö on sen ilmoittanut, sekä Suomesta muuttaneen osoite ulkomailla ja tieto siitä, onko oleskelu vakinaista vai tilapäistä; (26.11.1999/1064)
4) syntymäkotikunta tai erityisestä syystä syntymäpaikka;
5) vanhempien nimet ja henkilötunnukset tai syntymäajat;
6) siviilisääty sekä tiedot avioliiton solmimisesta ja purkautumisesta;
7) perheoikeudellinen asema;
8) aviopuolison nimi ja henkilötunnus tai syntymäaika;
9) lasten nimet ja henkilötunnukset tai syntymäajat;
10) alaikäisen huoltoa koskevat tiedot;
11) kansalaisuus;
12) edunvalvontaa ja toimintakelpoisuuden rajoitusta koskevat tiedot; (26.11.1999/1064)
13) kuolinaika;
14) äidinkieli sekä väestötietolain (507/1993) 4 §:ssä tarkoitettu asiointikieli, jos henkilö on sen ilmoittanut; (26.11.1999/1064)
15) ammatti, jos henkilö on sen ilmoittanut;
16) henkilötietolain (523/1999) ja väestötietolain nojalla ilmoitetut rajoitukset tietojen luovuttamiselle; (26.11.1999/1064)
17) tieto lasten huostaanottoa koskevista sosiaalihuollon asioita käsittelevän monijäsenisen toimielimen ratkaisuista; (28.7.1999/831)
18) valtiollisten vaalien ja kunnallisvaalien sekä kansanäänestysten toimittamiseksi tarvittavat tiedot; (28.7.1999/831)
19) tieto henkilön kuulumisesta evankelis-luterilaiseen kirkkoon, ortodoksiseen kirkkokuntaan tai rekisteröityyn uskonnolliseen yhdyskuntaan; (28.7.1999/831)
20) tiedot henkilön paikallisesta rekisteriviranomaisesta; (26.11.1999/1064)
21) väestötietojen ylläpidossa välttämättömät kirjaamismerkinnät; sekä (26.11.1999/1064)
22) valtionhallinnon varmennetussa sähköisessä asioinnissa tarvittava asiointitunnus. (26.11.1999/1064)
Suomen kansalaisen perheenjäsenestä, jota ei ole otettu väestötietojärjestelmään, voidaan tallettaa lisäksi osoite ja kuolinaika, jos se on Suomea sitovan kansainvälisen sopimuksen tai muun erityisen syyn vuoksi tarpeen ja jos tiedoista on saatu luotettava selvitys.
Väestötietojärjestelmään voidaan merkitä myös tietopalvelussa tarpeelliset asiakasmerkinnät.

Речь шла не о честных перебежчиках в одном направлении, а о бегающих туда-сюда. Это не совсем одно и то же, не так ли?
Вчитайтесь в пост 97 "Нет разницы, даже, если кто был в Тависота в КА, а потом в Финнской в Ятко, можно быть ветераном многих войн". Только предатели многократно переходят туда-сюда.

В выделенное вносится:
5 §
Tiedot ulkomaalaisesta

Ulkomaalaisesta, jolla on kotikunta Suomessa, talletetaan väestötietojärjestelmään soveltuvin osin ne 4 §:ssä säädetyt tiedot, joista on saatu luotettava selvitys. (16.5.1994/352)

Muusta väestötietojärjestelmään otettavasta ulkomaalaisesta voidaan tallettaa sellaisia 4 §:ssä säädettyjä tietoja, jotka ovat Suomessa asumisen tai työskentelyn, Suomea sitovan kansainvälisen sopimuksen velvoitteiden täyttämisen tai muun erityisen syyn johdosta tarpeen ja joista on saatu luotettava selvitys.


10 §
Ulkomaalaisen rekisteröinti

Ulkomaalaisen, jonka tiedot talletetaan väestötietojärjestelmään, on esitettävä rekisteritoimistolle Suomen viranomaisen antama oleskelulupa sekä ulkomaalaisen kotimaan tai oleskelumaan asianomaisen viranomaisen antama matkustusasiakirja, syntymätodistus, avioliittotodistus tai muu näihin verrattava luotettava selvitys talletettavista tiedoista.

Там и обозначается национальность, для "ингери" - финн, иначе нет никакой правовой основы для получения вида на жительство в Финляндии... Это и прописано всё в том же
48 § paluumuuttaja…suomalainen syntyperä osoitetaan alkuperäisin asiakirjoin ...on tai on ollut merkittynä asiakirjaan kansallisuudeltaan suomalaiseksi

Ну скажем я -родился в СССР (такого гр-ва нет, сссровского языка тоже...), жил в Эстонии, родной язык - русский... Спрашивается, на каком основании я живу в Финляндии..? Только потому, что я финн по-национальности... И это зафиксировано во всех документах, и внесено в регистр.

Опять таки, твои измышления не к месту...
В статье чёрным по-белому прописано:
"Lidian isä taisteli jatkosodassa Suomen puolella."

Честно говоря, на основании тех данных, что представлены в статье, Лидию могут оставить лишь из гуманных соображений (прописанных в некоторых статьях закона об иностранцах...) Законных оснований вроде как действительно нет...

Туда-сюда. Почти в тоже время другой дед пробивался с боями к Петрозаводску, и дошел, и в конечном итоге вывез оттуда раскулаченных-ссыльных (прабабку с прадедом и остатками семьи). Но парадокс в том, что наступило время обмена защитников на независимость. И первый с семьей попал в ГУЛАГ (как не расстреляли еще в Выборге, не знаю), а второй оказался в Шведции со всеми кого вывез.

Молодец твой дед, уважаю.

Вот здесь подобный случай описан в книге Martikainen Tyyne * STALININ VAINOT.
TOIVO JA SANNA JÄÄSKELÄINEN - INKERINSUOMALAISET SELVIYTYJÄT* ,
о переходе из Советского союза на сторону Финляндии во время войны.

А после войны, далъше на запад - в Швецию.


Респект !

кто-то знает, чем закончилась история?...

Ингерманландские бабушки нежелательны в Финляндии
 

Не всех престарелых и больных ингерманландских бабушек оставляют в Финляндии на попечение своих детей.

Это вам не всем известный случай со всесторонней поддержкой по ТВ :(





http://www.kouvolansanomat.fi/page....id=200926542724

в феврале Freddy Van Wonterghem сообщил, что по словам ихнего адвоката выдворить из страны их пока не могут, по состоянию здоровья.

Смею надеятся что Lidia Heistonen еще пребывают в Финляндии и по настоящее время.

Maahanmuuttoviraston maahanmuuttoyksikön johtajan Heikki Taskinen mielestä kirkko haukkuu oleskelulupakeskustelussa väärää puuta.

"Päätösten taustalla on eduskunnan säätämä laki, jota me noudatamme. Lain tulkinnat on moneen kertaan haettu korkeimmasta hallinto-oikeudesta."


Taskinen korostaa, että korkeimman hallinto-oikeuden lain tulkinta perustuu hallituksen linjauksiin. Maaliskuussa korkein hallinto-oikeus perusteli, että oleskelulupa voidaan myöntää terveydellisistä syistä, jos hakijan olisi mahdotonta saada sairauteensa kotimaassaan hoitoa tai hoidon taso tai saatavuus uhkaisivat vakavasti hakijan terveyttä.

"Kovaa tekstiähän tämä on, mutta niin kauan kun pykäliä ei muuteta, näillä mennään. Jos lakia halutaan muuttaa, viesti pitäisi suunnata eduskuntaan", Taskinen sanoo.


Arkkipiispat vetosivat sunnuntaina maahanmuuttoviranomaisiin ja poliitikkoihin, jotta ydinperheen käsite laajennettaisiin kattamaan joissain tapauksissa myös isovanhemmat. He epäilivät, että ydinperhe määritellään Suomessa muita EU-maita tiukemmin.

Taskisen mukaan linja on Suomessa tiukka, muttei muita EU-maita tiukempi.

"Linjamme perustuu Euroopan ihmisoikeussopimukseen. Siihen se perustuu muissakin EU-maissa."

Viraston tulkinta ydinperheestä ei kuitenkaan tunnu vastaavan monien suomalaisten oikeustajua. Taskinen uskoo, ettei kansalaismielipide välttämättä ole yhtenäinen.

"Ajatellaan vaikka tilannetta, jossa jonkun kansalaisen omainen on leikkausjonossa, mutta hänen leikkauksensa ei ole akuutti. Sitten henkilön ohittaa ulkomaalainen, jonka leikkaus on kiireellisempi, ja tämä koko ikänsä veroja maksanut joutuu jonon hännille. Siinä voikin mielipide olla vähän erilainen."


Ydinperheen määritelmän voisi muuttaa vain eduskunta. "Ei varmasti kenelläkään maahanmuuttovirastossa olisi mitään sitä vastaan."

Taskinen uskoo, että muutos tietäisi Suomeen satojen tai tuhansien ulkomaalaisten vanhusten tulvaa.

"Esimerkiksi Venäjällä perheissä on usein vain yksi lapsi. Jos Suomessa on 50 000 venäjää äidinkielenään puhuvaa, varmasti siellä on aika monta yksinäistä mummoa myös", Taskinen sanoo.

Hän epäilee, että perhekäsityksen laajentamisen estäisi raha, sillä sairastuessaan ulkomaalaiset vanhukset hoidettaisiin todennäköisesti suomalaisten verorahoilla.

"Kun Suomessa ollaan jo nyt sitä mieltä, että omassakin vanhustenhuollossa olisi kehittämistä, niin enpä tiedä mitä ne esimerkiksi Kuntaliitossa tykkäisivät, jos Suomeen tulisi tuhansia kielitaidottomia vanhuksia."

9.7.2009 3:00
A A Merituuli Saikkonen

Helsingin Sanomat

Кто ето тут гонит, что ИНКЕРИ едут обратно!!! Инкери едут обратно толко по своему желанию и финни берут всех инкери сюда из России и стариков и инвалидов и ВСЕХ ИНКЕРИ!!! А, если кто не знает язика и не читает правилно, то и не надо дизинформироват людеи. Бабушку видворяут, потому что она русская и доч ее приехала паровозом с инкери мужем и ее спасает и оставляют жит потому что у нее ест фин. гражданство, а мамочка поедет домои!!!

Напрасно боится, продолжительность жизни на столько разная что и говорить неочем. А вот те единичные случаи (попробуй бабку заставить поменять место жительства, даже если она в шалаше живет), когда здоровье кончилось и оставить ненакого (даже если еще родственники есть). Конечно закон надо менять, что бы он не мешал выпонению сыновьева/дочеринского долга перед родителями.

Интересно, что он предлагает, отправлять иностранцев лечится на родину?


Неверный пример, пусть лучше приведет среднее количество детей в русских семьях, проживающих в Финляндии.

Это Вы о известном кандидате в депутаты так изволили выразиться?

:shum_lol:

Лидия Хейстонен получила вид на жительство, статус А

здесь можно подписать петицию за вдову, мать и бабушку ингерманландцев Тамару Сузи:

http://www.adressit.com/tamara_suzi

а здесь - за Эвелин Фадаел:

http://www.adressit.com/eveline-fadayel

вы не в ту беседу зашли. Здесь речь идет совсем о других людях

Поздравляю! Искренне рад.

А что , слабо этническим финам продвинуть законы по обьеденению семей как это в Германии или в США ?

расскажите поподробнее, какие законы в Германии и США. Спасибо!

Удивительное рядом,нам оно не всё равно...

Какие петиции ? Ваша деятельность не может не поражать. Мало того,что ради участия в выборах в Европарламент Вы готовы были блокироваться (и успешно блокировались.надо отдать должное -но не Вам,а вашей партии) с вашими заклятыми друзьями,так ещё и эта благовидно-благоглупая деятельность...Вы вообще понимаете что-либо в экономике,а ?! Разве можно на основе личной,пусть и сложной ситуации со своей родной мамой,делать такое ?! Это как в том анекдоте- "у него брата казнили,а он всю страну на дыбы"...К чему приведёт активность таких,с позволения сказать деятелей как Вы ? Будут созданы преценденты. Они уже и создаются,активность просто удивительная. Передовицы в "Хельсингин Саномат" в защиту египетских бабушек. Выступления высшего духовенства. Общественность встала,как бы,на дыбы. Умелая манипуляция цифрами в прессе - финны вроде как тоже бабушек любят...

И результат ? Рухнувшая социальная система,которая и так на ладан дышит. Накал межэтнической неприязни,который достигнет вскоре апогея. Вот ваши будущие "достижения", гражданка кандидат Сойнту из Элисты.

Финляндия - маленькая,работающая страна. Здесь нет места для всех несчастных мира сего. Просто физически нет. Экономически нет. Никак нет.

Ikääntyvät maahanmuuttajat asettavat vanhustenhuollon koetukselle lähitulevaisuudessa. Sosiaali- ja terveyspalveluiden pitää huomioida maahanmuuttajien erityistarpeet, sanovat asiantuntijat.


Pahimmassa tapauksessa kriisialueelta paennut kielitaidoton vanhus syrjäytyy, dementoituu ja kärsii sotatraumoista. Jotta epäonnistumisilta vältytään, kotouttamistyöhön tarvitaan lisää rahaa, vaatii maahanmuuttoasiain koordinaattori Anu Wikman-Immonen Kuntaliitosta.

"Saamamme palautteen mukaan maahanmuuttajaan menee [terveydenhuollossa] puolitoista tai kaksi kertaa enemmän palveluaikaa kuin kantaväestöön kuuluvaan. Se on kustannuskysymys."


Jatkossa esimerkiksi sairaaloiden täytyy huomioida entistä tarkemmin erilaiset uskonnot, ruokailutavat ja erityisesti kielet. Terveyspalveluilla onkin huutava tarve kielitaitoisista hoitajista.

Tehokas terveydenhuolto voi myös näyttäytyä ulkopuoliselle persoonattomana ja suorituskeskeisenä. Vanhustyön keskusliiton suunnittelija Hilkka Linderborgin mukaan maahanmuuttajat toivovat yksilöllistä palvelua.

"Ei hoitajien tarvitse osata kaikkia maailman uskontoja ja kulttuureja. Tarvitaan vain kiinnostusta yksilöä ja erilaisuutta kohtaan."

Maahanmuuttajia ei kuitenkaan aiota erotella terveydenhuollossa "omiin jonoihin".

"Siitä lähdetään, että kaikki ovat yhdenvertaisia", Wikman-Immonen painottaa.

Tilanne muuttuu vaikeaksi, jos vanhuksella on traumoja. Asiantuntijat myöntävät, ettei maahanmuuttajien mielenterveysongelmiin ole varauduttu tarpeeksi.


Ehkäpä ministeri Thorsilla on lääkkeet tähän, koska hän niin auliisti on tuomassa lisää maahanmuuttajia Suomeen, joten hänellä on oltava tiedossa, miten maahanmuuttajien kustannukset - myös vanhustenhoito - maksetaan. Kenen pussista otetaan? Tai oikeammin, mistä laitoksesta seuraavaksi viedään, kun koulut on kupattu tyhjiksi, lapset voivat pahoin ja opettajavat eivät enää jaksa... Miten olisi vaikka tarha?

Jostain tuokin raha on otettava joko veroja korottamalla tai sitten palveluista säästetään lisää.. Kohta ei voida puhua enää "palveluista" - jo nyt saa hammashoitoon jonottaa 6-12kk, lääkärillekin pari kuukautta.

Suomella ei yksinkertaisesti yli 5 miljoonan väestöllä ja sen tuotannolla ole varaa kohta edes huolehtia omistaan, saati muista. Joten jospa keskityttäisiin hoitamaan nykyiset ongelma, eikä tuoda niitä lisää.


10.7.2009 6:00
A A Esa Juntunen

Helsingin Sanomat

Про Германию не знаю. В США система многослойная, в смысле того, что если близкий родственник гражданина, то можно приехать сразу, а если нет, то надо ждать в очереди.

Близкие родственники граждан:

- супруг(а),
- неженатые дети до 21 года,
- родители. Родителей можно приглашать только если ребенку-американцу уже есть 21.

Этих пускают сразу как рассмотрят бумаги.

Помимо этого есть 4 очереди:

1) Неженатые взрослые дети граждан, и их дети
2) Супруги и дети (малолетние и взрослые неженатые) неграждан
3) Женатые дети граждан и их супруги и дети
4) Братья и сестры граждан и их супруги и дети. Братьев и сестер, как и родителей, может приглашать только человек, которому уже есть 21 год.

Из очередей берут сколько то тысяч человек в год, остальные ждут своей очереди.

Демократично. Интересно у кого может быть родным к примеру чешский язык? 90% у чеха, 9.999%
у родившихся в Чехии словаков, немцев и др. и 0.001% у экскимоса и сомалийца которые каким либо чудом родились в Чехии.

Ну рухнет так рухнет, кого это интересует? Функционеры и беженцы двинут в другую, более благополучную страну, вот и все.

Такая мелочь как благополучие родной страны интересует только атмарозженных патриётов (по мнению форумчан).
Прогрессивных и успешных людей интересует благополучие всей планеты в целом. Ну и ессно неуклонное и постепенное развитие демократии.
Кстати и свои личные дела под шумок не мешало бы обустроить.


Вот интересно в какую? На восток быть может? :lol:

А че, возможно и на восток.

Мне, например, не всё равно. У меня здесь дети и внуки. И люблю эту страну.Нет возможности повлиять на ситуацию. А то бы с удовольствием. Но, будем надеяться, финны справятся.

Алекс просто русофоб. Речь шла о функционерах: и доморощенных, и импортированых, как правило левоуклонного толка. Оны мыслят только такими категориями, как проекты по распилу народного бабла. Закончится в одной стране, они переползут в другую.

Не очень понятно,куда пропало моё сообщение про Иванов...Очевидно,толерантность на данном сайте на высочайшем уровне.... :confused:


Однако,смею заметить,дело не в русофобии...Русские и русскоязычные делали и делают достаточно много для этой страны,Финляндия связана с Россией исторически,культурно,духовно. Отношение финнов к русским разное,но отношение к России,в целом,характеризуется элементарно - на Сенатской, самой святой для каждого финна площади,стоит не Густав Ваза и даже не почитаемый каждым финном с пелёнок маршал,чья судьба и историческая роль тоже вряд ли бы была возможна вне России. Все эти ньюансы мы,финские интеллигенты,понимаем.

Речь шла и идёт о той пёстрой,с позволения сказать,толпе,которая ехала и едет сюда с Востока. Каковы её качественные параметры ? Кто они,эти люди ? Каков их потенциал и нравственный уровень ? Вот те вопросы,ответы на которые хотелось бы услышать в частности и от вас.

О ком вопрос-то,о китайцах что ли? :D

*финские интеллигенты,пАнимАш* :crazy:

О туременах и киргизах,панмаешь...))))))))))))))) )))
ведь питер и воронеж на западе,однако )))))))))))))))

Питер не трожь!
Это колыбель финских народов
:bratok:

Да Вы,батенька,учёный,просто-таки финно-угровед.....Издавались ?

Нифига вы не понимаете.Ваша система социальной защиты не мотивирует идти на работу.Для "людей с востока",любящих халяву ето рай земной.Тем более ,когда и переводчика бесплатно и родной язык вплоть до детсада....соцзащита??Разве Финляндия подписывалась содержать граждан другой страны,часто не имеющих к финнам никакого отношения??Дети хотят ухаживать -надо дать им такую возможность -но ЗА СВОЙ СЧЁТ.

Инкери??Всем инкери в своё время дали возможность уехать,а если уж не поехал -не финнов ето проблемы...да и вообще вся репатриация была глупой затеей -надо было помогать инкери В РОССИИ и делать ето умнее и адреснее...

Нефига,естественно,мы не понимаем. Мы же тупые. Чухонцы. Наша система соцзащита да,такая. Помогаем страждущим,убогим и сирым. Такова лютеранская мораль. отступать от неё не планируем.

А какова ваша мораль ? Жизненные установки ? Принципы ? Убеждения ? Логика бытия ?

Вы животных любите? Поясню на травоядных и людях.
Вообразите толпу состоящую из людей и копытных, все стоят в большом загоне.

Итак рассмотрим наших пестрых баранов. Некая часть их таки приезжает с Юга, Востока и Юго-Востока. Они так же двигаются из Запада, но в малых количествах. Самый большой процент среди пестрых баранов - это местные тунеядцы. Вскормленные социалкой они медленно, но верно обгрызают ветви древа демократии и траву стабильности.
Однако, рядовой баран не столь опасен, как рулевой баран. Именно рулевой баран показывает "делай как я!". Давно доказано, что в любом загоне баран допущенный хоть до одного рычага управления, ухватится за него мертвой хваткой и начнет козлить всей толпе. Рулевой баран вцепившейся в 2 и более превращается в настоящего козла. Нужно заметить, что любой баран или козлина (а таже овца и казза) бывают сознательными и несознательными. Сознательные отдают себе отчет, что творят, отчего козлят с утроеной энергией. Козлы и пестрые бараны всегда пытаются боднуть простого человека, который абсолютно миролюбив и даже строит для баранов дома и создает прочия блага. Иногда сплотившись, общество козлов и баранов могут забодать человека. Характерно и то, что когда в загон попадают новые
бараны, особено курдючные, они все время пытаются бодать аборигенов, как человека так и травоядных.
Они критикуют местные обычаи, дескать:
"У нас принято 5 раз на день рассшибать себе лоб о пол, овцы у нас ходют в черных попонах, мало стригутся и воняют. Еще у нас в почете откаты, ездить за рулем бухим и откатывать за это асфальтному козлу. Это рулез. Все должны так делать. "
При любой возможности пришлый баран попытается превратится в рулевого или в козла и стричь, и отжимать капусту за счет общества. Очень часто самозванные рулевые пытаются пустить слух что они предсталяют людей, хотя при этом люди в бараньи групировки не входят.
В некоторых прогрессивных загонах, научившись на горьком опыте, люди ставят фильтры на входе в загон, дабы из потока страждущих туда забурится, выбрать только людей способных создавать блага
для общества и себя, а так же части баранов которых можно превратить в человека. Тоесть предполагается трудовая инфильтрация юнитов.

Так что, дорогой Алекс, не смотря на входные потоки пестрых баранов, Вам пора бы посмотреть на собственных баранов и козлов, именно из-за них невозможно построить правильные фильтры.

Воистину, неофит все время набожней папы Римского. Лютеранская мораль. А почему не папуасская к примеру? Помагать страждущим, убогим и сирым было характерно еще до лютеранства, да и христианства вообще. Однако чувак лежащий по собсной воле на печи 20 лет страждущим не является.

Как не является??Он ж не знает языка ,соответственно неспособен выучиться на профессию....ай,бедный-несчастный...пожалеем его,дадим пособие....
...Но если етот нечастный ,несмотря на то,что работать невыгодно,всё таки найдёт работу или просто решит чем-то занятся - всё,чувак,прощай льготы,оплачивай всё сам....не можешь??...а нефиг тады с печи вставать!!

Так и помогайте тогда.Чё тогда выть -система соцзащиты трещит по швам!!Страждущие и убогие будут жиреть,тащить ссобой всех родственников и смеяться над синеглазыми лохами-чухонцами.

Ну в этом есть и положительная сторона, при поломке от плохой, негодной системы избавимси и страждующие переберутся в Швецию - там место всем страждущим, убогим и слабоумным.

Все просто. Не нужно выдумывать ничего нового. Есть достоверные факты, что труд сделал из обезьяны человека. Что бы копать не нужно профессии. Постройка дорог без применения экскаватора ради уменьшения СО2, вот где неначатый край работ. При этом обезьяна даже получает зарплату выше пособия
и если у нее от труда развинутся мозги, то это ей только на благо, если нет - стране улучшеная сеть дорог.

А потом некоторые овцы начнут блеять по поводу расизма и притеснений на национальной почве.....
....Зарплата может быть и выше пособия,но не покрывает всех отсутствующих у работающих льгот.Да и овцы с академическим образованием врядли на ето пойдут...Будут дальше стучать ложкой по столу и кричать,что им нужна работа только по специальность!!!
А финны типа alexx будуть дальше поакaзывать пальцем -Во смотрите вот такие все иммигранты!!

Чего это вы с Бабаем и Алеххх:ом тут. Тут вам не здесь. Всех кого знаю от 20 работают, еще и спрашивают о каком кризисе разговоры. Успешно платят налоги, возмущаются конечно (но что поделать).
И почему-то им нельзя привезти любимую бабку, которая пекла бы им любимые калитки, или варила вкуснейший борщ (пусть даже руками невест или жен).
О каких люмпменах вы здесь рассуждаете? Неужто о себе?

Нет, о тебе :)
Я лично против борща не имею предубеждений. Равно как и против бабок. Я даже за - пусть варят.
Вот бабушка предьявляет справку о своей пенсии и пусть поселяется у внука. Ессесно, не ниже прожиточного минимума. В чем вопрос?

Дык и я работаю, пока.
В том-то и вопрос. У нас не принято отправлять предков в палвелутало. Принято заботиться о них. А тут больше чем на 180 суток низя. А бабке каждая поездка, как последняя.

Я уверен, что если твоя бабушка имеет пенсию не ниже принятого в Суоми минимального прожиточного минимума уровня, да еще страховку на здоровье, то ей довольно просто можно открыть визу на постой.
Если нет, то ей придется остатся в России. Уехав в Россию ты сможеш заботится о своей бабушке.
Расскажи почему эта страна должна заботится о твоей бабушке. Просто интересно знать.

К сожалению, Бабай, нынешний закон не позволяет этого. В Финляндии не существует такой длительной визы для родственников, которая дала бы возможность находиться в стране дольше, чем 90 дней подряд, 180 дней в году. Для бабушки это означает половину времени в одиночестве в России, содержание жилплощади в двух странах и массу проблем.

Закон дает теоретичесткую возможность получить вид на жительство для престарелых родителей, но только с полным социальных обеспечением. Вполне логично, что финские власти крайне неохотно выдают такие виды на жительство, иногда с явными перегибами.

В данном случае работающие и безработные имеют равные шансы привезти сюда свою старенькую маму или старенького папу. И шансы эти близки к нулю.

Недавно созданное общество Aikuiset lapset vanhempiensa apuna ALVA ry ставит своей задачей добиться изменения иммиграционного законодательства таким образом, чтобы у работающего гражданина Финляндии появилась реальная возможность привезти сюда своих родителей, если гражданин в состоянии их обеспечивать. Хотя бы по продолжительной туристической визе.

http://www.kermensoitu.net/6

в какой то степени, если призадуматься не над конкретной семьей Т.Сузи, а в маштабе...вот создастся претендент...и ведь и правда в суды посыпяться дела турков.сомали и прочая прочая....а этих то гораздо больше тут чем инкери...и что будем иметь?