|
Кайзер помог конечно с революцией)) но не стоит все шишки на него то валить, ни к чему искать злого умысла там, где все просто объясняется глупостью)
|
Цитата:
Когда исчезает свобода, остается еще страна, но отечества уже нет... козырнём Шатобрианом))) Подучите, кстати, свой собственный язык, что бы перед детьми-то хоть не краснеть)) И вместо того, чтобы охать и ахать, покажите мне положительные примеры! Пока что я вижу, что Россия сильно нуждается в политической элите, которая не только знала бы "диверсионную работу" и "взрывное дело", но и что-то в экономике понимала и какие-то визии о будущем имело. Пока что по прежнему воруют)) Коррупция это тоже воровство) |
Цитата:
Все проще. Я лишь намекнул, что не стоит обольщаться, обрызгав себя хорошим парфюмом, что именно этот запах уловят окружающие….. |
Цитата:
"Чем кумушек считать,трудиться,не лучше ль на себя ,кума оборотиться" -написал ваш великий Крылов. Про выдуманность -пжалста доказательства.То,что в не знаете истории Ингерманландии я вам уже доказал -кроме беспочвенных обвинений в ответ на мои посты я пока ничего не увидел.. |
Цитата:
Как я вас понял вы против, потому что как вы утверждаете Ингермаландцы не Ижора. Ну ваше право. Только логика страдает. Я понимаю, что теория вероятности, логика и высшая математика не всем дается, но что то логичное написать могёте? :) И еще не стоит свою историю выдавать за единственную правильную. Даже не смешно. И про Крылова, то что фины отказались от целого куска своей культуры чести им не делает. Ни им не вам. Правда вы себя уже к финам приписали...Наводит на размышления |
[QUOTE=Wahmurka]
даже когда финляндия была частью российской империи - между ними была таможня../QUOTE] Не обольщайтесь! Доказательство: езжайте за Оулу там найдете старый погранзаслон. И камень Русской таможни. Про остальное даже писать не хочется. |
Цитата:
А с чего это взяли что мы себя "приписали"? Когда кажется, креститься надо!!! Я, например, финн и даже не инкери!!! Может вам и паспорт показать? Пишите всякую фигню и даже не краснеете, бумага всё стерпит!!! |
Цитата:
Вы мне высказывания других не приписывайте!!! Врать не есть гуд!! Ну хоть-бы одину цитату из достоверных источников привёл, историк доморощённый!!! А мозги у вас тотально промыты!!! Кста, а не вернуть-ли России Калининград Германии, а? |
Цитата:
погранзаслон .. хмм а! понял! засланные пограничники :D камень привезли! хотя.. может быть там фильм снимали какой-нибудь фантастический? |
Цитата:
Вы не привели ниодного доказательства,что ингерманландцы=ижора.Вы незнакомы ни с историей ни с культурой ни с языком тех народов,о ком берётесь судить,что наёт весьма нелестное представление о ваших умственных способностях.Наше история единственно правильная -потому что она основанна на ФАКТАХ ,а не высосанная из пальца. От какого куска своей культуры отказались финны?? |
Цитата:
1. Лучший способ выиграть спор - перейти на личности? 2. Положительного масса - только вам в сравнении с чем прмеры нужны - с СССР или с "западными демократиями" ? 3. Так это и я вижу, и он и она и они. Это видят даже в Единой России (смешно?) Вопрос в том, что если вы из-за бугра решаете указать на "некоторые наши недостатки", скромно умолчав о своих, то в ответ получаете отрицание и неприятие своих доводов. И это правильно, т.к. нельзя быть хорошим или плохим, можно быть только лучше или хуже кого-то. Кстати запомните последнюю фразу, чтобы можно было при случае блеснуть не только ШатоБрианом. (Ссылка на первоисточник необязательна) :-)) |
Цитата:
А чем автор хуже ниньей и санычей??? |
Цитата:
Как вы наверное понимаете из личного опыта - на окружающих обычно абсолютно наплевать. |
Цитата:
Официальная политика Финляндии ни в коей мере не нацелена на возврат республики Карелия, а точнее, загаженного Россией нищего захолустья под названием "Карелия". О присоединении Финляндии - это не просто бред, а полный маразм. Как Вы себе такое представляете? Проведёте референдум среди населения Финляндии или с бухты барахты объявите захватническую войну дружелюбному/мирному соседу? |
Цитата:
А вот об этом подробней. Сравнивать можете с чем угодно, но лучше если обрисуете картину "положительных" улучшений за последние лет десять.... |
Цитата:
в какую Россиию, Царскую или Керенскую???? если Царскую, то в ети годы многие народы мира получали несовсимост от империи, например Ирландия. Керенски вопше не против было так что несовисимост Финлания получил бы и так и так |
Цитата:
Никакого спора просто нет, весь этот "опрос" просто бессвязный и безграмотный бред идиота)) И у меня есть полное право называть идиота- идиотом и поцреота- поцреотом) |
Цитата:
нищая?? :D.. там новых инфинити и лексусов по дворам как в Швейцарии... не меньше.. им легче джип ведь там купить, чем дороги сделать.. пробки автомобильные - километровые. алмазы, гранит, лес, ВОДА.. куча минеральных ресурсов.. только с администрацией что -то не так... когда сделают дороги - тогда и Порши появятся. Ресурсы Карелии богаче финских, если вы не в курсе. |
Цитата:
Чесслово, Вы бы к фактам обратились, прежде чем такую чушь про вымирание постить! В России Карелия уже давно вымерла по сравнению с Финляндией. СРАВНИТЕ! В финской Северной и Южной Карелии проживает 300 тыс. населения на территории 28 тыс. km², а в российской Карелии на территории в 6 раз большей, чем финская Карелия, проживает всего в 2 раза больше населения. Так что вымирает? Карелия в России вымирает! Северная Карелия/Pohjois-Karjalan maakunta http://fi.wikipedia.org/wiki/Pohjois-Karjala территория - 21 585 km², население около 170 тысяч человек Южная Карелия/Etelä-Karjalan maakunta http://fi.wikipedia.org/wiki/Etel%C3%A4-Karjala территория - 7 240 km², население около 135 тысяч человек Республика Карелия http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...%BB%D0%B8%D1%8F территория - 172 400 км², население около 600 тыс. человек |
Цитата:
Хорошо живут если имеют Лексусы при средней зарплате 300€ в месяц)) это по статистике 700-800€ в управлении и финансах...ну в Германии подержанные недорого стоят, под грабительский кредит))... для статистики, в фи официально считается бедняком тот, кто получает менее 1100€ в месяц) |
Цитата:
Нищета территории определяется плохой инфраструктурой а не количеством лексусов... |
Цитата:
http://www.rg.ru/2008/02/13/reg-szapad/school.html http://nw.rian.ru/society/20061226/81513904.html http://www.karelinform.ru/?id=2173 Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
я статистике не очень верю. - там многое не учитывается. бизнес у многих отталкивается от сбыта и закупки в Петербурге, Финляндии. если ума было бы немного побольше - лес надо прямиком отправлять в Эмираты уже запакованный в полиэтилен.. а не кругляк в Финляндию или Германию 50ьь там в некоторые рабочие меньше чем за 1кк в месяц не хотят работать.. в знаете что такое контроль в производстве? вот его там пока и нет.. |
Цитата:
|
Цитата:
Природные ресурсы ещё не всё, нужны и трудовые), а насколько я понял, из плача и причитаний карельских директоров, народ работать не хотит а любит жрать водку и философствовать, типа тулина1981))), а во вторых инвестиции...с этим тоже не так всё просто, желающих поубавилось, политически нестабильная страна), в правовом плане- беспредел и коррупция...многие уже пальцы по обжигали)))...А так Карелия вполне Швейцарией могла бы стать- если всё сразу же можно бы было поменять) |
Цитата:
30 - 40 000 рублей это и есть 1 кк в разговорном языке, если вы не знали. |
Цитата:
про правовой план - нельзя не согласиться. гбдд особенно. каждого второго мона на анализ - и будет положительный. их надо всех выгнать с треском. они - тупые. |
Цитата:
Бред у Вас между ушами. Я не виноват, что финская Карелия признана регионом упадка. Сам вот уже на протяжении 20 лет вижу как год от года регион нищает. Единственное исключение - Иматра и Лаппеенранта. Города где благодаря нищим россиянам торговые показатели зашкаливают... :) |
Спад деловой активности и нищета это разные вещи))
|
[QUOTE=Niinjoo]Природные ресурсы ещё не всё, нужны и трудовые), а насколько я понял, из плача и причитаний карельских директоров, народ работать не хотит а любит жрать водку и философствовать, типа тулина1981))), /QUOTE]
Ну чтож вы клона-то своего так. Ктож еще будет сказки расказывать?:) |
Цитата:
Цыть и молчи!))) нафига мне клон то ещё? я за себя не успеваю отчитаться) |
Цитата:
По ВВП на душу фин. Карелия стоит даже выше, чем Москва, уж не говоря о захолустной российской Карелии! Так что "регион упадка" находится в Вашем больном воображении. Поинтересуйтесь и сравните ВВП на душу по всей Финляндии, в фин. Карелии и в рос. Карелии: См. Финляндию http://www.pohjois-savo.fi/fi/psl/l...S_2000_2007.pdf - Если по всей Финляндии средний ВВП на душу 33970 евро, то в Южной Карелии - 31109 евро и в Северной Карелии - 25 183 евро. См. Россию http://www.cfo-russia.ru/issledovan...onov-po-vvp.php В Москве 23000 долларов, т.е. 16-17000 евро на душу, а в российской Карелии 8900 долларов, т.е. 6-7000 евро. В любой стране одни регионы имеют более развитую промышленность, другие - меньшую, что не означает "регион упадка". Согласно Вашей кривой логики, раз Москва не дотягивает по ВВП на душу до Тюменской области, значит, Москва регион упадка. Ну и ну. |
Цитата:
Мои "домыслы" попрямее Ваших так как имеют фактическое подтверждение. Вас как типичную приезжую это может удивить, но не нужно обладать спецнавыками что бы найти подтверждение моим словам. А вот Ваши кривые доводы иначе как бабским трепом не назвать... Оставим Москве москвово а Тюмени тюменево. Поговорим о процветающем Раутъярви например... :) |
Цитата:
оставь ты финских пинсинеров в покое)) незачем им БКТу делать) |
Цитата:
Да по мне хоть финские хоть русские. Главное чтоб людьми были хорошими... :) |
Цитата:
если не дравяться, то ты просто не умеешь их готовить) |
Цитата:
Когда женщины занимаются бабским трепом - это простительно и позволительно. Но когда ты - это другой коленкор ;) Ё! |
Цитата:
Поэтому я в отличие от Вас не треплюсь... :) |
Цитата:
ПС Поверьте, я Северную Карелию знаю отлично и исхожу из того, что я вижу в течение почти 20 лет, а не только из стат. данных. |
Цитата:
Если Вы вопросом не владете, то и спорить не нужно. http://www.esaimaa.fi/Mielipide---P...200917302052/66 http://www.temtoimialapalvelu.fi/fi..._2009_Netti.pdf Это просто первые ссылки по запросам. Кроме россиян приобретавших недвижимость Карелии ничего не светило. Сейчас и этот шанс можно считать упущеным. Закрытые заводы, уволенные работяги вот Вам и Карелия... А Ваши сравнения с признанно "неблагополучной" Россией которой пугают маленьких детишек просто неуместны... |
Цитата:
Что ж Вы поторопились убрать господ Лаакконенов? Знатокам Финляндии - прощаю... http://www.aarre.fi/aarre/ActionYritys.do |
Цитата:
Напомню, что население Сев. Карелии всего 170 тысяч человек. Pohjois-Karjalan rikkaiden tulot eivät ole tilastollisesti nousseet http://www.karjalainen.fi/Karjalain... t_3720700.html Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Ой я проверяю в Аарре. Гораздо надежнее чем мнение журналиста отобедавшего за счет приглашающей стороны. Речь в принципе не о Лакконенах (хотя дела идут хуже и у них) а о сотнях тысяч тех, "простых"... Посмотрите на досуге цмферки... По безработице, по переезду, по раззорениям и т.д. Только сильно не расстраивайтесь. Конечно если за 20 лет въехать в ситуацию не удалось, то шансов не много, но попытать счастья стоит! Удачи! |
В России 15% населения живёт на сумму меньше 100ееро в месяц)) По сути дела это африка по сравнению с фи))))
|
Цитата:
И о каких сотнях тысяч "простых" в Северной Карелии Вы говорите, если в ней проживает всего 167 тысяч человек. :D :lamer: И какие циферки Вам спать спокойно не дают? Все сыты-одеты-обуты и с хорошим жильём, с бесплатным образованием, с мизерной платой за здравоохранение и не боятся, что назавтра бомжом-под-мостом окажутся без куска хлеба. Сотни людей живут на халяву из год в год, не работая, на социалке... Вы сами-то сколько лет в Фи живёте и сколько раз на работу ходили? :) ;) |
Цитата:
Меня никто не ютил в отличие от источающих яд новоиспеченных гражданок моей Финляндии... Сотни тысяч простых жителей Карелии.. Той что в Финляндии. Северной и Южной... Ну я об этом регионе экономическогоупадка... Ай.. Трудно объяснить человеку не знающему географии Финляндии. Вообщем по карте посмотрите, погуглите, умных ссылок накопайте и приходите... Да поспать не забудте, а то пополните ряды безработных в два счета. Сейчас с этим очень просто... |
Цитата:
У Вас от злости уже арифметика съехала - Вы бы сразу писали миллионы бедняков при населении всего 300 тыс...ага..и все резинку от голода вместо хлеба жуют :lol: |
Цитата:
Комментарии излишни... |
Цитата:
Вам, действительно, лучше помолчать о Ваших мифических сотнях тысяч бедняков. В Северной и Южной Карелии всего 190 тысяч человек в возрасте от 15 до 65 лет и из них порядка 8 % (15 тысяч "простых" бедняков, а не сотни тысяч) ходят в КЕЛу за пособием в руку 400 евро в месяц. И это 18 000 рублей, которые в рос. Карелии не получают на халяву, а зарабатывают потом. http://74.125.77.132/search?q=cache...lient=firefox-a Цитата:
Цитата:
А вот тут почитайте про многочисленных богатых и "простых" многим известных людях Северной Карелии: Maakunnan suurituloisimmat kunnittain http://www.karjalainen.fi/Karjalain...in_3722248.html - примеры доходов 550 человек от нескольких миллионов евро в год до 6-7 тысяч евро в месяц. Tunnettujen pohjoiskarjalaisten tulot http://www.karjalainen.fi/Karjalain...06_3722120.html http://www.karjalainen.fi/Karjalain...verotiedot.html |
Цитата:
Ну ет наверное не самое корректное сравнение, т.к. "простые бедняки" эту самую халяву тратят не в рос. Карелии |
Цитата:
Будем по ценам считать??Про Карелию -не знаю,но с питерскими цены практически равны... |
Цитата:
Вот и сравните корректно! В фин. Карелии бедняки получают, не работая, чистыми 400 евро и плюс оплаченную государством квартиру, а в рос. Карелии бедняки, вкалывая, получают 5000 рублей - 13, 5% налог = 4300 рублей, платят за квартиру 1500 рублей и у них остаётся 2800 руб./62 евро. Вот и сравните финских бедняков с 400 евро в руке с российскими бедняками с 62 евро. У безработных фин. бедняков в 6,5 раз больше денег, чем у работающих рос. бедняков, а цены в Финляндии максимум в 1,5-2 раза выше. Также фин. бедняки получают пособие на каждого ребёнка больше 100 евро в месяц, т.е. в размере зарплаты россиянина из российской Карелии. Цитата:
|
Цитата:
Пенсионеры по Вашему не малоимущие? Дети в семьях с небольшим доходом тоже не входят в число бедных учитываемых Вами? Когда я говорю регион экономического упадка, то я пользуюсь термином применяемы в отношении региона работниками ТЕ кескусов. Можете поспорить с ними и рассказать о ситуации по ту сторону границы. По данным приведенным в сегодняшнем Хелсингин Саномат 1,49 млн жителей Финляндии получают от 10 до 12 тыс евро в год. Процент малоимущих в Карелии растет с каждым годом. Очередным толчком к росту послужили решения о прекращении деятельности крупных и средних предприятий в данном регионе. И это не предел. В данный момент идут переговоры о частичном сворачивании производства бумаги в регионе. |
Цитата:
Не подскажите сколько карелов из этих 300 тысяч живет в Сев. и Юж. Карелии? |
Цитата:
А какое население растет в финской Карелии? Сколько там карел, есть ли в Южной и Сев. Финляндии носители карельского языка, карельских традиций? В Республике Карелия начался национальный подъем, проводятся съезды карел и фестивали карельской культуры. http://gov.karelia.ru/gov/News/2009/08/0804_06.html http://www.finugor.ru/?q=node/11196 В Карелии будут развивать преподавание родных языков в детских садиках http://www.finugor.ru/?q=node/10923 А в финской Карелии будут ли преподавать на карельском в садиках и школах или земля которая зовется Финской Карелией только на бумаге Карелия? |
Цитата:
Будут развивать преподавание родных языков в детских садиках, если государство даст денег. А денег дадут самый мизер, чтобы в соседней Финляндии не говорили о том, что в России происходит обрусение коренных народов. В Финляндии в большинстве живут varsinaiskarjala, которые, в отличии от aunus, составляющих большинство в Карелии, мало отличаются от финнов. |
Цитата:
Ну по поводу гнезд в детских садах группы открыты, все кто желал в эти группы попасть - попали . На сегодняшний день - 8.09 есть свободные места, если необходима помощь - напишите в личку - помогу. Ну и кстати - в рос Карелии в образовательных учреждениях изучаются оба наречия карельского языка. Когда говорят мало отличаются, как то слово отличаются старательно отодвигается на второй план, но ведь отличаются, правда ведь, тогда почему вы упрекаете рос. Карелию в русификации, а вопроса о финизации карелов в Финляндии не замечаете. Или позиция - нет такого народа , нет такого языка, поэтому в системе образования Финляндии карельский не изучается, или карельский - это испорченный финский - вам кажется справедливой? |
Цитата:
Чест говоря запутался я в ваших с олыкайненым расчетах - то цены равны, то в 1,5-2 раза выше. Я в принципе не спорю вам виднее, но понимаю, что в России можно найти точки где цены и 10 раз выше, чем в финляндии, но как-то не замечал я в этих маркетах "карельских" бедняков. Ну а как живут в финляндии на пособие достаточно полно изложено на соседних ветках. |
Цитата:
Изучаются ливиковский и людиковский наречия? Собственно карельское наречие отличается не сильно от других диалектов финского языка. Финны, как современный народ, отнюдь не монолитная система. И хотя у себя дома в своих деревнях они отличают, кто откуда происходит, но, перемешиваясь в городах, становятся единой нацией. Говорить о финизации неправильно. Точнее будет говорить о переходе из ортодоксального христианства в лютеранство. Упрёк в русификации в том смысле, что сила России в разнообразии. А здесь налицо упрощение системы и, соответсвенно, постепенное ослабление государства. |
Цитата:
В республике наибольшее развитие получили два наречия карельского языка: собственно-карельское или язык северных карелов и ливвиковское – южных (существуют еще людиковское наречие и тверской говор). На людиковском издается газета, есть книжки, некоторая работа (кружки по изучению, фолкгруппы) в учреждениях культуры в системе образования не изучается. Говорящие на этом наречии называют себя не карьяла, а лууд. Часть вепсов тоже называют себя луд. людиковское наречие близко к языку вепсов. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 08:40. |