|
Цитата:
А статья на фи или на ру? Вот бы почитать... |
Цитата:
Есть тут очищенные тыквенные семечки, стоят на полке рядом с зелёной гречкой, чищеными семечками и ещё какими-то якобы полезными семенами-злаками. А таблетки от глистов надо пропить всему семейству, как правило заражение это внутрисемейное, по кругу. |
Цитата:
Хм...и это говорит врач? Лечат другим-например,Пулмикортом. А Вами названным-снимают приступ удушья. |
Цитата:
и что вы хотите сказать,что лечить вообще не надо? Мне знакомые тоже говорят,что ребенок возможно по тому и болеет часто что дома стерильно,хотя я считаю что у нас грязюка. В плавательную школу записала,в феврале пойдет. Астму врач ставит под вопросом,трудно понять,наша участковая ставит астму,другой врач говорит,что бронхит с астматическим компонентом,ищите аллерген. Я тоже к этому склонна думать. потому что у неё ОРЗ всегда практически переходит в бронхит. Последний кашель начался на ровном месте. Накануне выпила коктейль с молоком,мороженым и бананом ,на утро встала с кашлем ,вот уже 4.5 месяцев продолжается,никакие лечения не помогают. Кашляет,чихает периодически, то все время кашляет,то затишье на подня.на день,а потом опять. Даю ЗИРТЕК, помогает через 2 часа,хватает одной дозы на 2 дня. астматический препарат выписали,но т.к. астма не подтверждена анализами не даю,боюсь,вдруг не астма.привыкнет потом. Встретила знакомую заведующую СЭС,она сказала,сначала выведи глистов и паразитов, восстанови иммунитет,и все аллергии и астмы сами пройдут. |
Цитата:
Лично я считаю теорию несостоятельной,учитывая ,что очень маленького ребёнка невозможно содержать в стерильных условиях где бы ни было,учитывая,что он всё пробует "на зуб". Да и случай реьенка автора говорит сам за себя-у ребенка хоть и есть глисты ,не исключено ,что он же страдает астмой(это только мое предположение). |
Цитата:
Я не пойму-Вас не отправляли к педиатру в детскую поликлиннику? Отправлял врач ТК к специалисту? Очень важно,чтобы вы попали к врачу ,который разъяснит Вам обстоятельно весь метод лечения. И Вы сами прекратили заниматься самолечением. Иначе,если астму не начать вовремя лечить,она может перейти в запущенную форму,а так ,в начале,есть шанс вылечиться от неё. |
Цитата:
Уточню: это именно лечение. Лечение бывает симптоматическое, бывает патогенетическое. Вам дать почитаь про патогенез астмы ? "...включаются механизмы второго порядка, в частности неврогенные и эндокринные. Необходимо иметь в виду и генетическую предрасположенность организма к атопическим заболеваниям (около 50%). Одним из конституциональных генетических признаков является снижение б-адренергической рецепторнои чувствительности, которая вызывает увеличение чувствительности гладкой мускулатуры бронхиол к действию гистамина, ацегилхолина и тем самым ведет к бронхоспазму." http://www.stomed.ru/directions/art...article_id=5668 Naprimer, Salbutamol, он же Ventoline - агонист бета- рецепторов. |
Цитата:
Неправильно. Двойка. :) 1. Лечение зависит от степени тяжести заболевания. При кашле и пре-астме не назначают кортикостероиды . 2. Pulmicort - такое же симптоматическое и патогенетическое лечение. |
[QUOTE=keriастматический препарат выписали,но т.к. 1. астма не подтверждена анализами не даю,боюсь,
2. вдруг не астма.привыкнет потом. [/QUOTE] 1. Астма не подтверждается анализами. Подтверждается исследованием под названием PEF- mittaus, но важно правилно выполнять это PEF, у ребенка не всегда получается. Анализы делают для того, чтобы исключить другiе заболевания. 2. Привыкания k avaavat lääkkeet не развивается. |
Цитата:
статья была на этом форуме , на финском языке, может, пару лет назад, про роль бакерий почвы в профилактике аллергий / астмы, gorodok выкладывала . P.S. всё, ушла в реал. Тема диагностики и лечения астмы - обширная и глубокая, я не в состоянии на форуме своими словами пересказывать то, что уже написано на эту тему; моё высказывание про бронходилятаторы касалось кашля и пре-астмы. |
Цитата:
ну у тебя и память |
Цитата:
Нет не отправляли. Нас отправили сдать кровь,а потом тесты на аллергию,пойдем через неделю.Врач сказала что отправит нас на не помню как называется,ну исследование поверхностного дыхания,но я посмотрела,в направлении этого нет |
Цитата:
У нас именно на основе этих замеров и поставили диагноз астмы. У автора ребёнок -школьного возраста,а потому с замером не должно быть проблем. Цитата:
А тут Вам-двойка. Мы были на курсах от Астма и аллергиялиитто,где как раз и сказали,что от "хойтава" лекарства нет привыкания,а вот от "аваава"-может стать. |
Цитата:
не поняла, что не так ? :) Ну может год назад. я тоже её хотела как-нибудь на форум выложить, полезная; но не находила в и-нете, и лень было. |
Цитата:
вот придёт gorodok и как фармацевт нас рассудит. |
Цитата:
Не пойму,кто вас на этот тест отправляет? Врач ТК? |
Цитата:
Да врач из ТК |
Цитата:
Так у фармацевта могут быть знания ,полученные во время учёбы,в отличие от вышеупомянутого врача курсов,который рассказывал о последних исследованиях... :) |
Цитата:
А,ну знакомо:протянем время-может само "рассосётся". Вам остаётся только упорно,постоянно надоедать ему,чтобы попасть к врачу детской поликлинники... |
Цитата:
Я и надоедала 2 месяца,10 раз посетила. В итоге добила дала направление,прислали домой приглашение на обследование через 2 месяца. А ведь слёзно просила направление дать раньше. говорила,запустите сейчас.перейдет в астму,как ребенок из-за вашей лени всю жизнь жить с этим будет? |
Цитата:
Как-то вот - слушатель курсов от союза астматиков спорит с практикующим врачом по поводу тактики лечения? Хотя, впрочем... чем это отличается от уверенного определения мощности взрыва по фотографии... :) |
Цитата:
ИМХО, вам нужно в Петербург, в Педиатрическую Академию - там возможно смогут помочь. Если кашель по полгода не проходит, то тут, опять же, ИМХО, налицо приобретенный иммунодефицит из-за паразитарной инвазии. |
Цитата:
Я думаю в лёгких вряд-ли кто прижился,нам врач даже назначал рентген делать.дабы исключить инородное тело и пневмонию. Там все чисто.Только врдое как я поняла усиление легочного рисунка с правой стороны,но врач сказала это из-за того что она долго кашляет. Хотя иногда,когда появляется кашель у неё появляются хрипы откуда ни возьмись именно в правом лёгком. Это нам делали в россии. а ещё нам врач сказала надо обращаться к аллергологу - иммунологу, ЛОРу и пульмонологу. Только я не понимаю,почему тут врачи ничего не назначают. Я уверена что глистная инвазия сильно снизила иммунитет ребёнка и я врачам тут говорила,но реакция-0. |
Цитата:
У вас, врачей, конечно могут быть разные названия - "лечение пре-астмы" и тэ дэ, только нам, обывателям, подобные наименования по барабану. Если в Финляндии лечением называется кратковременное снятие спазма на 4-6 часов, а потом все начинаетйса по-новой, то я, конечно, с этим спорить не могу. Однако я о бронхолитиках читала в русскоязычном интернете (рядом специалистов не наблюдалось), и в каком-то источнике было четко написано "астма бронхолитиками не лечится". На чем я убедилась на своем опыте, когда после подобного "лечения" становилось хуже. И кашель в моем случае не лечился. |
я не помню где,но в какой-то теме уже поднимался вопрос о налогах,плачу огромный налог каждый месяц, чтобы хотя бы мой ребёно мог получать своевременную бесплатную помощь,а не запущеную болезнь. а я должна думать о том где денег достать чтоб к частнику попасть,дак не проще ли тот процент что платим в медицину.платить частнику каждый месяц.ведь в кескуссайраала все-рано платно лежать надо,будь товзрослый или ребенок.
|
Цитата:
Понимаю, сама бы не хотела переплачивать, особенно не веря, что толку больше будет. Кстати, я вспомнила, что мне направление в лабораторию по любому поводу давали тут же, т.е. записав что-то себе в комп, мне говорили "а теперь можешь идти сдавать анализы", а наша лаборатория открыта в рабочие дни с 7 утра до 14:00. И никаких ожиданий недельных, в окошке номерок возьмешь и ждешь свою очередь. Госпидя, чего у Вас-то там так тянут, неужели такие загруженные! |
Цитата:
А Вы уверены ,что все врачи "асы" в своём деле? Не знаю какой врач Эмми,но когда у меня многолетний опыт беготни по врачам и лечения ссобственого ребёнка-астматика-атопика,наверно,знаю ,что говорю. С врачами разными встречаться приходилось и мнение своё имеется,а не будь его,кто знает-может астма была бы уже сейчас в запущенной форме ... |
Цитата:
И вы пошли? Я так понимаю, что нет. А почему? Ведь отправили именно к тем, к кому надо. Вырисовывается интересная картина... Здесь не только больницей пахнет, а еще и детским санаторием на достаточно длительное время. Кстати, есть ли они в Финляндии, детские санатории (ни разу не слышал)? Могу ошибаться, но создалось впечатление достаточно поверхностного отношения к проблеме со стороны родителей, пока проблема не стала "в полный рост". |
Цитата:
Ну а какое отношение может создаться у человека, если по началу твердят, что все нормально. Со спецами же не поспоришь. Я тоже про санатории не в курсе. Хотя, если даже они есть, кто же детей туда пошлет, если официально у детей проблем нет?! Попейте то-то и то-то (бурана рулит), ну а потом, если поплохеет... это я про себя тоже рассказываю. Мою астму я сама себе назначила, а врачи только подтвердили. Думаете, что это так сразу понимаешь, что что-то с тобой (с ребенком) не так? Анализы сдаешь - результат на чего-то там отрицательный. И усе. А потом симптомы нарастают. И в Финляндии, как я заметила, лечат симптомы, особо не вникая в анамнез. И особо не спрашивая, что чему предшествовало. |
Цитата:
Ну я не то что не уверена, я знаю, что хорошего знающего врача ох как поискать надо... Но у меня этта... паранормальные способности: определяю "асовость" врача по его сообщениям на форуме.. :) |
Цитата:
Продолжайте определять дальше... :) |
Цитата:
Дак нас отправили в России,мы были в прошлые выходные. К врачу надо ехать в Питер,а где я времени столько возьму? да и денег уже не осталось. Ребенку то в школу надо ходить,а все то что в России врач назначил,это мне обязаны тут назначить финские врачи. а тут только в кескуссайраала. К аллергологу жду тесты здать уже 2 месяца. Говорят очередь болшая,ничем помочь не можем. |
Цитата:
Все так. просто поражаюсь, что через 2 года можно помнить КТО на форуме выкладывал какую-то статью (я-то ее и в глаза не видела) |
Цитата:
А Вы не хотите купить медицинскую страховку на ребенка и ходить по частным врачам здесь? В год страховка обойдется где-то в 250-300 евро, своя ответственность 100 евро (в разных компаниях разные условия), но это дешевле, чем ездить в Россию. Так легче будет попасть к специлисту и сделать все обслведования. В Вашем случае ничего другого просто в голову не приходит..... Не верится, что если ребенок действительно болен, то невозможно получить помощь в Финляндии. |
Цитата:
Я тоже читала подобную версию про возникновени аллергии из-за излишней стерильности, только не в этой статье, а в книжечке на русском языке (купила как-то в Питере). Было принято считать, что аллергия возникает из-за плохой экологической обстановки, но было проведено исследование на материале ГДР и ФРГ. Гипотеза была таковой: в ГДР экологическая обстановка хуже, поэтому аллрегии там должно быть больше. А результат был противоположным: в стране с более благоприятной экологической ситуацией аллергией страдает в разы больше человек. Так и был сделан вывод, что экология не имеет отношения к появлению аллергии, а как раз излишняя чистота. Плюс наследственная предрасположенность: если у родителей были проявления аллергии, то ребенок будет ею страдать со стопроцентной вероятностью рано или поздно. То, что жители сельской местности, не страдают аллергией, как жители мегаполисов, тоже упоминалось в книжке. Так что в идее быть поближе к земле нет ничего плохого. Ой, сколько камешков мой ребенок съел на детской площадке за лето! Хочется надеяться, что это поможет ему бороться с аллергенами.)))))))) |
Цитата:
Пожалуйста.если можно об этом.немного поподробнее. что за ответственность? И надо-ли будет платить за все анализы и обследования что назначит частный врач.если я буду платить по 300 евро в год? |
Цитата:
Я тоже читала совсем недавно.что взяли границу Карелии и Финляндию,и оказалось что все у нас практически одно и тоже.вот только в Финляндии люди страдают аллергией намного больше чем в Карелии,а все по тому что там грязи больше. Аллергией я сама страдала лет с 12 но никто об это не знал.я чихала постоянно.и из носа текла слизь.жаловалась маме.а она говорила что я все выдумываю.Было это круглогодично. Потом выросла,вышла замуж,переехала.сменила перовые принадлежности на синтепон, более менее прекратилось,я перестала по утрам чихать,слизи меньше стало. По прошествии 6 лет жизни в Финляндии. со сной резко что-то случилось,я ни с того ни с сего стала жутко кашлять, кашляла год. врачи поставили астму,я не поверила. Поехала в Россию,сдала мазки из носа и зева.выявили сапрофитных клещей. Я выбросила ковер дома, пила 3 дня пустырник .все прошло.вот уже 3 года забыла что такое кашель.ттт, Но после этого летом стало появлятся жуткие проявления аллергии, стала опять чихать(постоянно),слёзы,слизь из носа.глаза отекали,сдала на аллергию,оказалось аллергия на 3 вида травы,которые цветут всё лето. Страдаю второе лето подряд. Вот откуда всё это берётся.трава и раньше кругом росла,мы не в городе живем.и аллергии не было.а тут на тебе. |
Цитата:
Аллергия развивается постепенно. Может у Вас как раз подошел критический момент, когда "прорвало" так сказать. У меня выявили аллергию на животных и траву тимофеевку - никогда не замечала никакой реакции, только на кошек. У мужа аллергия на множество сырых овощей и фруктов (морковь, горошек, абрикосы...), а в детстве только так лопал морковку прям с грядки, немытую. Еще у него аллергия на березу и свежескошеную траву (но не всех видов), так что с наступлением теплого сезона начинаем тратить деньги на антигистаминные препараты. |
Цитата:
Эту тему как-то обсуждали, в разных страховых компаниях разные условия. Я интересовалась в Ифе, где у нас все страховки. Покупается страховка, которая оплачивает все посещения, обследования и лечения у частных врачей. Омавасту как и в других страховках, т.е. если набралось счетов, к примеру, на 400 евро в год, то страховая выплатит вам 300 евро. Годовая плата зависит от того, какую страховую сумму вы выбираете. Эта страховая сумма действительна до 24 лет и из нее вычитаются те суммы, которые вам выплатили. Порядок страховых сумм примерно 25 - 75 тысяч евро. Годовой платеж, как я уже писала, в пределах 300 евро в год. На него влияют другие страховки, которые у вас есть. Так вот в общих чертах. Вы платите за посещение врача,а потом предоставляете чеки страховой. |
Да, только вод перед подписание договора на страховку страховая компания запросит бумаги из ТК, а там история с глистами во всей красе. И фиг они дадут страховку
|
Цитата:
Среди моих знакомых в Финляндии.все аллергики.В России я такого не встречала. Ни у знакомых,ни у друзей,ни у родственников, ни у детей,я единственная, зато тут вокруг меня одни аллергики,странно.Может действительно в чистоте дело? Сейчас дочка принесла бумагу со школы про остриц, медсестра дала. Там написано,сто острицы живут от 40 до 90 дней. Дак получается,если через 14 дней выпить лекарство,нет гарантии что все убиты,один.два уцелеют и пойдут ещё оставшиеся 2 месяца размножаться.и пойдет все по новой,так что-ли получается? |
Цитата:
Меня просили только заполнить бумагу, где были перечислены довольно серьезные заболевания. Глистов там точно не было упомянуто!)))) Не думаю, что это будет решающим фактором в отказе. В любом случае можно попробовать - денег за это не возьмут. |
Цитата:
Это точно! Мы меняли детскую страховку с Иф на Лäхивакуутус (или как там оно по-фински), так надо было перечислить болезни, которые ребенок успел подхватить. У нас было 1 воспаление уха 1 воспаление легких к 3 годам жизни. В офисе сказали, что с таким анамнезом бумагу надо послать в головной офис, вдруг они решат повысить премии... (мы бы в таком случае не меняли страховку, конечно! Но все обошлось). |
Цитата:
В Финляндии нет истории с глистами,потому что ничего не найдено.Найдено в России. Тут мы только до регистратуры доходили.а к врачу не пускали с острицами.так что в компе нет,нет.один раз правда есть,по лету мы ходили в кескуссайраала.просила рецепт на Вермокс,не дали. |
Цитата:
Конечно надо попробовать. Они при этом пришлют (или сразу подсчитают) свое предложение с соответствующими суммами, а Вам решать, соглашаться или нет. Но, с другой стороны, почитав список болезней, за которые возмещаются какие-либо затраты на врачей и лекарства, приходишь к выводу, что ну ооочень надо разболеться. Простое посещение больницы вряд ли будет защитано, особенно если дизгноз по-любому никак не ставят. Информация об условиях есть в интернете. Да, еще. Отказать в выдаче страховки я думаю не могут. Могут запросить повышенные суммы премий! |
Цитата:
А что,если платить стаховку састному врачу,то в ТК мы уже не попадем бесплатно? Нельзя быть и там и тиа? Ну типа.если участковый не устроил.пойду к частнику,ведь я страховку ему плачу. Или надо к одному берегу только плыть? |
Цитата:
Попадете в тервеюскескус в любом случае, есть у вас страховка или нет. |
Цитата:
По-моему, Вы путаете, что кому платить. Платят страховой компании за потенциальную услугу того, что они оплатят Вам часть затрат на лечение (если затраты будут значительные, то вроде как должно окупиться. Например, Вы платите ежегодно 300 евро - если завтра вдруг у Вас назначат лечение на 50,000 евро, то за вычетом собственного риска, 100 евро к примеру, Вам подобное вложение денег окупится). У кого Вы лечитесь, частным образом или в коммунальной клинике, не важно. Поищите в интернете информацию об этом. Страхование детей, например, у If, Lähivakuutus... |
Цитата:
Тервеускескус и дежурка для всех открыты. Мало того, вы можете попросить в тервеускескусе анализы, а пойти с ними к частному врачу (результаты распечатают на бумаге). Нормальные врачи и сами понимают, что не могут быть специалистами во всех областях, поэтому ничего не имеют против того, если больной обратится к специалисту. |
Цитата:
У меня ,наоборот,другой опыт:в Рф знаю немало астматиков и аллергиков,но это в Карелии. Здесь же,просто ,люди ,которым поставили диагноз,после тестов не скрывают свои проблемы. Я,например,когда угощаю друзей моих детей не забываю спросить есть ли у них какая-нибудь аллергия: бывают,находятся такие дети. |
Цитата:
А как эта страховка по фински называется,пойду гляну,можа у нас есть такая. у меня там куча всяких страхвок лежит. |
Цитата:
Не знаю,выглядит наверное смешно,но после долгих мытарств пришлось в России обратится к бабке,она посмотрела дочку,по поводу болезни сказала.что нет у неё никакой астмы, возможные проявления аллергии,и лямблии есть точно. В легких много слизи. Что я могу сказать по этому поводу,слизь действительно появляется как из воздуха в правом лёгком когда кашлять начинает,потом куда-то исчезает,на лямблии сдали,врач поставил лямблиоз. Ну а аллергия и к гадалке не ходи,на лицо вся,только неизвестно на что. |
Цитата:
Ну тогда может и имеет смысл. Но все надо подсчитать: страховка в год 300 еуро, и омавастуу 300 еуро. То есть ваш рас*ход в год все равно составит 600 еуро (у частников и государственных врачей), а уже все что больше - то оплатят. Могу ошибаться. |
Цитата:
Наверно lapsen sairauskuluvakuutus. Например, если в Lähivakuutus: http://www.lahivakuutus.fi/FI/kotij...ut/default.aspx |
Цитата:
Откуда такая сумма омаваасту? В Ифе можно выбрать от 100 до 200 евро. Называется lapsivakuutus. Можно предложение у разных компаний запросить. |
Ну хорошо,предположим заключила я договор,эту страховку мне оплатят как,если мне врач за один раз выпишет большую сумму,или она год может копиться.я имею ввиду эти чеки. Насколько я помню мне говорили,что тут если ты в потратил 500 евро,ну например за первое полугодие то все остальные посещения врача и лекарства будут бесплатными.не проверяла.не знаю, знакомая сказала.
|
Не так все просто с оформлением страховки. У нас было так, что оформить можно было данный вид страховки ребенку, родившемуся в Финляндии и сначала надо было заполнить бумагу о состоянии здоровья, не помню,как она правильно называется, указать все болезни и симптомы, все посещения врача за год, кажется, (или за два?) какие анализы и обследования при этом были проведены, какие результаты и диагнозы. Были ли при рождении поставлены кожные заболевания (сухость кожи, атопия), посещал ли последние 3 года психотерапевтов и психологов. В общем, куча всего. Болезни, начавшиеся до начала страховки, не компенсируются. Сто раз предупреждения. что ничего нельзя утаивать, никакие проблемы со здоровьем. У нас аллергия, поэтому страховка с ограничением, ничего по аллергии не компенсируется. Так что, если уже есть отметки по астме и аллергии, нужно быть готовым, что по имеющимся болезням будет ограничение по страховке, если вообще дадут её. Знала бы в свое время, и если была бы возможность, брала бы страховку еще до рождения ребенка. :) так что в данный момент у нас с ребенком подростком страховка в общем-то не имеет смысла, расходы-то все только по аллергии в основном. ну хоть не дорогая.
|
gorodok если не трудно- повторите, пожалуйста, ссылку на статью
"..статья была на этом форуме , на финском языке, может, пару лет назад, про роль бакерий почвы в профилактике аллергий / астмы, городок выкладывала..." |
Цитата:
Охохо, сейчас не могу уже искать, мне вставать в 5 часов. я всю неделю не высыпаюсь, сплю по 5-6 часов. Статья была в mediuutiset, попробуйте там у них в поиске поискать :) Только я даже не помню, по каким словам запрос делала и было ли в статье что-то конкретное и полезное. |
Цитата:
Кису! ГЛИСТНЫЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ могут вызываться различными типами червей: круглыми (аскарида, острица, власоглав, кривоголовка, кишечная угрица, трихинелла), ленточными (широкий лентец, цепень бычий, свиной и карликовый, эхинококк)исосальщиками (двуустка кошачья). ............. http://a-nomalia.narod.ru/621/31.htm Вот такие вот разновидности "прелестей"... |
| Часовой пояс GMT +3, время: 18:16. |