Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Для тех кому за... (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=35)
-   -   В чем смысл жизни? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=58603)

TEHbKA 02-02-2010 20:44

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
А если так: сгореть мотыльком или прожить долго мудрым вороном? ;)



Ну тогда конечно вороном,.... ну или С вороном :))

Gerbarii 02-02-2010 20:44

Для любителей религии и христианок отдельно цитируем Библию))
Какой смысл в том, что приобретёшь все богатства земные, если душу свою потеряешь? :)

W.W 02-02-2010 20:45

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
A где взять эталоны по которым потом будем мерить и оценивать прожитую жизнь? Религиозные, спасибо, не надо - сколько религий, столько эталонов, сам чёрт в них ногу сломит. ))



1. Алчность будет учитываться(азартные игры)
2.Прелюбодействие(множественные половые связи) :D

Brat-Kvadrat 02-02-2010 20:45

Цитата:
Сообщение от TEHbKA
Ну тогда конечно вороном,.... ну или С вороном :))

Да, но вы-то уже сгорели. Поспешили и... :(

Andzhi 02-02-2010 20:46

Цитата:
Сообщение от Gerbarii
И что же за цель?)) Так вкратце и каким образом добиваться её собираетесь, этой цели, при том чтобы смысл не потерялся?)))

а почему смысл то при этом должен теряться ??не пойму !!
Например у некого писателя - цель написать 100 книг, - вот и смысл жизни. Разьве нет ??
Но это лично его этого конкретного человека цель и смысл, у другого может быть что то совершенно другое - каждому своё по желаниям и возможностям :))

Andzhi 02-02-2010 20:47

Цитата:
Сообщение от Gerbarii
Для любителей религии и христианок отдельно цитируем Библию))
Какой смысл в том, что приобретёшь все богатства земные, если душу свою потеряешь? :)

а что условие только такое богатства за душу ??

TEHbKA 02-02-2010 20:47

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Да, но вы-то уже сгорели. Поспешили и... :(


Я феникс, ноу воррииз

Brat-Kvadrat 02-02-2010 20:48

Цитата:
Сообщение от W.W
1. Алчность будет учитываться(азартные игры)
2.Прелюбодействие(множественные половые связи) :D

Кем будет учитываться?

Gerbarii 02-02-2010 20:49

Цитата:
Сообщение от Andgolina
а что условие только такое богатства за душу ??

Пор моему так и получается обычно, от трудов праведных... и тд...))

Gerbarii 02-02-2010 20:52

Цитата:
Сообщение от Andgolina
а почему смысл то при этом должен теряться ??не пойму !!
Например у некого писателя - цель написать 100 книг, - вот и смысл жизни. Разьве нет ??
Но это лично его этого конкретного человека цель и смысл, у другого может быть что то совершенно другое - каждому своё по желаниям и возможностям :))

Какой смысл писать 100 книг в которых нет никакого смысла и которые никому не интересны) Откуда такой экстремальный материализм?))

W.W 02-02-2010 20:53

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Кем будет учитываться?


Твоим умом с желаниями,конечно.

Andzhi 02-02-2010 20:53

Цитата:
Сообщение от Gerbarii
Конечная цель блаженной жизни — телесное здоровье и душевная безмятежность. Эпикур :роллеыес:

тоже увлекаетесь наслаждениями ?? :))

W.W 02-02-2010 20:58

Цитата:
Сообщение от Andgolina
предположу, что смысл жини может быть и без цели, но если есть цель - то практически равно смыслу !! :)))



Это просто концепции,которыми оперируем.
Целей и нет никаких.А смысл в бытие,просто будь.Ибо ты и есть ,это бытие.А раз не куда стремиться,значит цели ,как бы и нет,а смысл есть,бытие.

Andzhi 02-02-2010 21:00

Цитата:
Сообщение от W.W
Это просто концепции,которыми оперируем.
Целей и нет никаких.А смысл в бытие,просто будь.Ибо ты и есть ,это бытие.А раз не куда стремиться,значит цели ,как бы и нет,а смысл есть,бытие.

смысл жизни - бытие, зашибись !!! звучит очень вдохнавляюще :)))

Gerbarii 02-02-2010 21:05

Цитата:
Сообщение от Andgolina
тоже увлекаетесь наслаждениями ?? :))

Нимфоманией не увлекаюсь)))

Andzhi 02-02-2010 21:06

Цитата:
Сообщение от Gerbarii
Нимфоманией не увлекаюсь)))

дак это туда входит :))
Ок, ок не агитирую :))

Gerbarii 02-02-2010 21:10

Цитата:
Сообщение от Andgolina
дак это туда входит :))
Ок, ок не агитирую :))

Не портте мне Эпикура)

Andzhi 02-02-2010 21:12

Цитата:
Сообщение от Gerbarii
Не портте мне Эпикура)

эпикур нормальный мужик был ,знал что такое полное удовольствие, нет - страданиям, да - наслаждениям!!

pb_46 02-02-2010 21:14

Мне очень понравилось как Брат про удовольствие написал. Так оно и есть - от простых удовольствий и удовлетворения базовых потребностей к более сложным, высокодуховным и высокоморальным. Так же, поскольку человек не хочет умирать (ну еще бы, столько интересного пропустишь), ему важно оставить после себя какой-то след - результат труда, картину, книгу, подвиг, процветающее дело, детей. Да, вероятно, делая все это человек не задумывается или говорит, что делает это для себя. Циничность же молодежи, наверное, в том, что молодежь не особенно во все это верит. Точнее даже так - если меня не будет на этом свете, то какое мне дело до того, что здесь останется?А пока я тут - я хочу пережить, перепробовать и перечувствовать как можно больше.

XIII 02-02-2010 21:17

Цитата:
Сообщение от W.W
1. Алчность будет учитываться(азартные игры)
2.Прелюбодействие(множественные половые связи) :D

Оно будет учитываться, если было совершено в ущерб других.
Вообще, многие заповеди, если покопаться в них, содержат зерно здравого смысла.
Алчность плоха, когда собственные богатства накапливаются, отнимая их у других.
Прелюбодеяние в контексте множественных связей? Ну если все остались довольны и все счастливы, что ж тут плохого?

pb_46 02-02-2010 21:21

Цитата:
Сообщение от W.W
2.Прелюбодействие(множественные половые связи) :D


Хм, под прелюбодеянием вроде как имелась в виду супружеская измена, ибо клялись же перед алтарем в верности и прочей ерунде.

Andzhi 02-02-2010 21:21

Цитата:
Сообщение от XIII
Оно будет учитываться, если было совершено в ущерб других.
Вообще, многие заповеди, если покопаться в них, содержат зерно здравого смысла.
Алчность плоха, когда собственные богатства накапливаются, отнимая их у других.
Прелюбодеяние в контексте множественных связей? Ну если все остались довольны и все счастливы, что ж тут плохого?

что значит многие ?? их не так уж и много всего 10, и во всех есть не только здравый но и реально полезный смысл, особенно для тех у кого напрочь отсуствует какое-либо руководство и действию.

Andzhi 02-02-2010 21:22

Цитата:
Сообщение от pb_46
Хм, под прелюбодеянием вроде как имелась в виду супружеская измена, ибо клялись же перед алтарем в верности и прочей ерунде.

ну тогда, кто в церкви не венчался - тому можно :)))

pb_46 02-02-2010 21:29

Цитата:
Сообщение от Andgolina
ну тогда, кто в церкви не венчался - тому можно :)))


Ну,видимо,да.
Вообще,если смотреть ширше, то к сексу у церкви довольно интересное отношение. Что,в принципе,неудивительно - ведь это одно из самых интересных удовольствий. А зачем церкви довольный человек?

W.W 02-02-2010 21:30

Цитата:
Сообщение от pb_46
Хм, под прелюбодеянием вроде как имелась в виду супружеская измена, ибо клялись же перед алтарем в верности и прочей ерунде.



Это зависит лишь от того,что мы будем иметь ввиду.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_...3/Прелюбодеяние

Мне нравится 6 перевод с сверху,а Вам ? :D

Gerbarii 02-02-2010 21:32

Цитата:
Сообщение от Andgolina
эпикур нормальный мужик был ,знал что такое полное удовольствие, нет - страданиям, да - наслаждениям!!

Под наслаждением у него понималось избавление от страданий)) Как я вижу каждый понимает всё в меру своей испорченности :rolleyes: Хотя я не буду разубеждать) наверное вы правы на каком то уровне "подсознания")))

RSW.. 02-02-2010 21:35

Наверное Рай и Ад существуют не в единственном экземпляре, их много разных (для разных людей, за разные дела).

pb_46 02-02-2010 21:35

Цитата:
Сообщение от W.W
Это зависит лишь от того,что мы будем иметь ввиду.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_...3/Прелюбодеяние

Мне нравится 6 перевод с сверху,а Вам ? :D


А мне - с лурка. Но там в более расширенном варианте.

pb_46 02-02-2010 21:38

Цитата:
Сообщение от RSW..
Наверное Рай и Ад существуют не в единственном экземпляре, их много разных (для разных людей, за разные дела).


А вот интересно, как боги между собой договариваются?
Может ли один и тот же человек пребывать в христианском,например, Аду и мусульманском Раю?

RSW.. 02-02-2010 21:38

наслаждения-это как раз цель, больше наслаждаться, меньше страдать, но смысл жизни тут нипричем.

RSW.. 02-02-2010 21:40

Цитата:
Сообщение от pb_46
А вот интересно, как боги между собой договариваются?
Может ли один и тот же человек пребывать в христианском,например, Аду и мусульманском Раю?
В мусульманском Раю не страдают в отличие от христианского Ада

W.W 02-02-2010 21:41

Цитата:
Сообщение от pb_46
А мне - с лурка. Но там в более расширенном варианте.


БК ведь уже раз поклялся,но нарушил.Значит согрешил. :)
А ты не покрывай БК,Думаешь ,в одной поруке играешь в азартные игры,то уже и друг?

XIII 02-02-2010 21:42

Цитата:
Сообщение от finnik
Именно это и вызывает тревогу, беспокойство за детей своих... Какая циничная стала молодёжь, беспринципная, безхребетная... Поспать, пожрать, повеселиться, потрах... ну вообщем..

А как было раньше?
На демонстрацию сходить, покричать.
В очереди за трусами пособачиться.
Вот, то жизнь!
Песня.

Про танки я прочел. Про могилу Неизвестного солдата тоже.
Крайне и крайне неоднозначный вопрос.
Мы говорим сейчас об этом с точки зрения потомков, наблюдая помпу празднования Дня Победы (заслуженную и оправданную надо отметить), находясь так или иначе под воздействием такого явления, как патриотическое воспитание.
Складывая всё это воедино, объктивного разговора о Неизвестном солдате не получится.
Объективность утрачивается ввиду уважения, почтения, преклонения.
Это как указывать верующему человеку на жизненные косяки того или иного святого.
Не получится.
Для него он святой и точка.

Но вот о чем думаю...
Под танк, за Родину, за Сталина - это всё хорошо.
Но предложи этому парню "Поспать, пожрать, повеселиться, потрах..." отказался ли бы он от этого? Безо всякого сатанинского выбора типа "Или продашь Родину и получишь море кайфа, или вот под танк"
Нет. Не так.
Просто предложи прожить парню наполенную, хорошую и позитивную жизнь. Кто скажет нет? И разве это плохо сидеть стариком и вспоминать, что ДА было веселье, ДА было много секса. Было! Было! Было!
Чем оно плохо?
У парня выбора не было. Это вот главный вопрос. Не в то время родился.

Поэтому считаю совсем неккоректно ставить в укор молодежи ее тягу к удовольствиям. Время не то, требования не те, и реалии у современного общества совсем другие.
Взывать к тому, чтобы вместо клуба молодые люди шли кидаться под танки? Да нет уже танков, а вот клубы есть. И пусть они ходят. Пусть получают кайф от этой жизни! ПО полной! Ведь ради этого и погибали деды. Чтобы жизнь продолжалась. И чтоб была она со смехом и весельем, а не со стоянием на коленях у могил.

Gerbarii 02-02-2010 21:43

Цитата:
Сообщение от RSW..
наслаждения-это как раз цель, больше наслаждаться, меньше страдать, но смысл жизни тут нипричем.

О "СМЫСЛЕ" своей жизни могут задумываться только высокомерные обезьяны)) Которые решили что они чем то лучше других животных и в их глупой жизни есть действительно какой-то смысл)

W.W 02-02-2010 21:44

Цитата:
Сообщение от pb_46
А вот интересно, как боги между собой договариваются?
Может ли один и тот же человек пребывать в христианском,например, Аду и мусульманском Раю?



Может,если он шизефреник.

RSW.. 02-02-2010 21:47

просто старые ценности утеряны, а новых не создано, деды погибали не за то, чтобы потомки жрали экстази в клубах.

pb_46 02-02-2010 21:48

Цитата:
Сообщение от W.W
БК ведь уже раз поклялся,но нарушил.Значит согрешил. :)
А ты не покрывай БК,Думаешь ,в одной поруке играешь в азартные игры,то уже и друг?


Я в последнее время вообще стараюсь думать как можно меньше, так гораздо проще жить.
БК и без моего покрытия прекрасно себя чувствует. А некоторые взгляды схожи, есть такое дело. На форуме таких еще несколько.

XIII 02-02-2010 21:49

Цитата:
Сообщение от RSW..
наслаждения-это как раз цель, больше наслаждаться, меньше страдать, но смысл жизни тут нипричем.

Смысл жизни в самой жизни.

RSW.. 02-02-2010 21:49

Цитата:
Сообщение от W.W
Может,если он шизефреник.

Верно, шизофренику под силу и не такое.

RSW.. 02-02-2010 21:50

Цитата:
Сообщение от XIII
Смысл жизни в самой жизни.

очень банально

XIII 02-02-2010 21:57

Цитата:
Сообщение от RSW..
просто старые ценности утеряны, а новых не создано, деды погибали не за то, чтобы потомки жрали экстази в клубах.

А до того разве не было ни домов терпимости, ни баловством курением опиума? Или не обжирались?
Всё это было и придумано задолгот до 9 мая 1945 года.
Я просто-напросто не приветствую этих спекуляций "За что умирали деды" и упрёков в сторону молодежи.
Елы-палы, они молодые! Мо-ло-ды-е! Им жить хочется! И удовольствия им не чужды.
А то мы тут собрались, старые пердуны, и призываем 16-леток забыть о тусовках, девчонках и куралесах и благоговейно смотреть на Вечный огонь.
Да себя вы вспомните и всё.

ЗЫ. Сейчас уже предвкушаю рассказов: "А вот я в 16 лет..."
Я тоже в почетном карауле стоял, но это не мешало мне ни пиво пить, не девчонок щупать.
Да, настало время и задумался о серьезных вещах.
А тогда мне было по-хре-ну.

XIII 02-02-2010 22:01

Цитата:
Сообщение от RSW..
очень банально

А ты думаешь что должна быть обязательно поэзия? Такой трехморный ямб.
А если всё просто?
Родился.Умер.
Родился.Умер.
Родился.Умер.
И всё.
И весь смысл заключён между двумя этими словами.

juurik 02-02-2010 22:08

Сегодня День Сурка. В Америке. У нас по ходу тоже. :) Такое ощущение, что я все это уже читал.

W.W 02-02-2010 22:15

Цитата:
Сообщение от juurik
Сегодня День Сурка. В Америке. У нас по ходу тоже. :) Такое ощущение, что я все это уже читал.



Раз проснулся,то иди чистить чакры в соседнию тему. :D

juurik 02-02-2010 22:25

Цитата:
Сообщение от W.W
Раз проснулся,то иди чистить чакры в соседнию тему. :D

Сам туда иди :D (побеседовали)

:)

RSW.. 02-02-2010 22:37

Цитата:
Сообщение от XIII
Родился.Умер.
И всё.
И весь смысл заключён между двумя этими словами.

Тогда его и нет.

RSW.. 02-02-2010 22:41

Цитата:
Сообщение от XIII
А до того разве не было ни домов терпимости, ни баловством курением опиума?

я не против домов терпимости, хотя в СССР их и не было, опиум курили и кокаин нюхали, но тоже не в советское время.

anttisepp 02-02-2010 22:58

Цитата:
Сообщение от juurik
Сегодня День Сурка. В Америке. У нас по ходу тоже. :) Такое ощущение, что я все это уже читал.

Hyvää Murmelipäivää! :D
А я еще и Palmusunnuntai праздную, тоже хороший национальный праздник.

матитья 02-02-2010 23:35

У существования нет никакой причины; оно просто есть. В этом его красота. У него нет ни причины, ни направления, оно никуда не идет, ему нечего осуществлять. В этом его красота, поразительная красота. Оно существует совершенно без причины; в этом его тайна, непостижимая, неизмеримая...

...Причины вообще нет. Это просто празднование. Это переполнение энергией существования - или Богом. Какая причина у волн в океане? Какая причина у лучей солнца? По какой причине поют птицы, кричит кукушка? По какой причине капли росы сияют на солнце рано утром? Какая причина у розы?

Нет вообще никакой причины. Тогда ты можешь смеяться, танцевать и молиться, лишь тогда в твоем существе будет иное качество. Целое начнет выражать себя через часть. Целое начнет играть свою невероятно абсурдную игру через тебя без всяких препятствий. Это утонченно, это красиво. Это поэзия, это музыка, это танец - искусство ради искусства. Как и жизнь, как и существование".

«Дхаммапада»

XIII 03-02-2010 00:04

Цитата:
Сообщение от RSW..
я не против домов терпимости, хотя в СССР их и не было, опиум курили и кокаин нюхали, но тоже не в советское время.

Бред тогда получается - смысл жизни был только в СССР. Остальной мир пил, кутил, веселился и трахался.

XIII 03-02-2010 00:10

Цитата:
Сообщение от RSW..
Тогда его и нет.

Нет конечно.
Никогда не задумывался почему только в зрелом возрасте такими вопросами задаешься?
Почему молодость этим не интересуется?

Поиски смысла жизни есть оплакивание лепестков, уже упавших с твоего цветка жизни.
Бутоны мечтают о поре цветения.
Раскрывшиеся цветки купаются в своей красоте.
И лишь только увяданию остаётся вспоминать, вспоминать, вспоминать.
... и верить, что всё это было не напрасно.

finnik 03-02-2010 01:28

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Позор при том, что он потом стыдился бы сам себя и не известно, что хуже, когда тебя стыдят или когда самому стыдно.:

Ну вот, договорились... Теперь в пору уже тебе меня стыдить, что я предполагаю, что есть что-то среднее, между получением удовольствия, и стыдом за то, что человек не решился под танк броситься... а именно, инстинкт собственного самосохраниения...
Однако он, переступил через это, в последний раз посмотрев на фото родных…
Но это всё лишь лирическое отступление, о сути «неизвестного солдата», его значения наивысшего героизма…
А по-теме, если даже предположить, что действия его имели мативацию возможного позора, то и это уже не есть удовольствие, о котором ты писал, как единственное руководство к действию… Сбствно, ты сам это признал, а значит по мимо удовольствия, есть ещё НЕЧТО…Не для удовольствия он под танк сиганул…
Что и требовалось доказать, писте.

Цитата:
Только не надо меня стыдить, это вы наделаете себе пунктики, придумаете кумиров и вперед за них на баррикады. Скользкие вопросы, это какие? Однополые браки? солдатская статуя? оккупация Финляндии? да, мне нет никакого дела до однополых союзов, мне чихать на перенос памятника, я считаю, что СССР оккупировал часть Финляндии, а Осетия, это провокация России и бездарное разбазаривание государственных средств.

Вот видишь, и тут я прав… Ты все эти темы лучше меня помнишь.., а значит не совсем уверен в том, что ты в них писал.. Неискренне значит, сомнения самого мучат..? Зачем тебе это? Ты мазахист ? Нет, вот так, ты- мазахист. Ещё одно удовольствие.

Цитата:
"...Поспать, пожрать, повеселиться, потрах... ну вообщем.." В общем то, чем вы, Финник, с удовольствием и занимаетесь: и спите, и жрете, и веселитесь, и трахаетесь. Не понял выпада? :lamo:

О да, конечно, я же не монах-отшельник… Однако я не заявляю во всеуслышание - «смысл жизни - только получение удовольствия!» Скользкая это дорожка, как и все твои размышления, утверждения в выше обозначенных темах…

finnik 03-02-2010 01:36

Цитата:
Сообщение от juurik
Сегодня День Сурка. В Америке. У нас по ходу тоже. :) Такое ощущение, что я все это уже читал.

Возможно... Лет пять-шесть назад, здесь шли такие же споры... и с тем же БК мы тут сражались, по тем же вопросам... ;) А он всё себя мальчиком юным считает, а меня в старики записывает... :gy:
Я с тех пор двух мальчиков наражал, он всё удовольствия ищет, пустые...

finnik 03-02-2010 01:40

Цитата:
Сообщение от pb_46
Мне очень понравилось как Брат про удовольствие написал. Так оно и есть - от простых удовольствий и удовлетворения базовых потребностей к более сложным, высокодуховным и высокоморальным. Так же, поскольку человек не хочет умирать ...оставить после себя какой-то след - ... детей...

Именно что в прошлый раз, лет 5-6 назад, я высказал мысль, что вижу своё продолжнение в детях.. Это ли не смысл жизни... На что БК уличил меня в эгоизме. ;)

finnik 03-02-2010 01:46

Цитата:
Сообщение от Musja
А что тут из двух разных тем намешано?
Про что разговор, о смысле или о работе Финнику?

Я сегодня ушёл с работы... Злой пришёл, как собака... Вот, срываюсь теперь на молодёже, на БК в частности... Хотя стоп, какой там БК молодёжь.., то же уж за столько то лет заочного знакомства, он уже давно в стаде "кому за.." ;) А туда же, всё наровит мне "Выкать"... ;)

KiDr 03-02-2010 07:15

Спор о существовании, тем более о смысле этого существования, дело не благородное, ибо по определению к истине не ведущий. О существование надо не спорить, а думать, причем лучше всего тихо, про себя. Ни один человек, неважно насколько он умен или глуп, не сможет выдать вразумительного ответа. Человечество уже тысячелетия, размышляет на эту тему, и все что мы получаем из этого хаотичного перемещения электронов в наших головах, это красивые фразы: "Смысл - в самой жизни", "Я думаю, значит, я существую". Но это всего лишь беспомощные изрыгания нашего воспаленного разума, не способного разобраться в себе.

W.W 03-02-2010 09:49

Цитата:
Сообщение от KiDr
Спор о существовании, тем более о смысле этого существования, дело не благородное, ибо по определению к истине не ведущий. Но это всего лишь беспомощные изрыгания нашего воспаленного разума, не способного разобраться в себе.




Ест.,всякая мысль облечённая в слово,уже есть ложь.
Смысл у каждого свой.
Одни видят его в работе,другие в семье и детях,третьи в религии.
У тебя она в машинах и компах(ну и в семье)
Если это убрать,то жизнь станет для тебя бессмысленна.

KiDr 03-02-2010 09:53

Цитата:
Сообщение от W.W
Ест.,всякая мысль облечённая в слово,уже есть ложь.
Смысл у каждого свой.
Одни видят его в работе,другие в семье и детях,третьи в религии.
У тебя она в машинах и компах(ну и в семье)
Если это убрать,то жизнь станет для тебя бессмысленна.

Вот именно это я и пытался сказать ;) И разглагольствования на эту тему ничего изменить не могут, вот собственно говоря, и все.

W.W 03-02-2010 09:57

Цитата:
Сообщение от KiDr
Вот именно это я и пытался сказать ;) И разглагольствования на эту тему ничего изменить не могут, вот собственно говоря, и все.


Как и нахождение на форуме.Оно бессмысленно.Пойдём работать лучше. :)

KiDr 03-02-2010 09:59

Цитата:
Сообщение от W.W
Как и нахождение на форуме.Оно бессмысленно.Пойдём работать лучше. :)


работа тоже бессмысленна, поэтому можно и дальше поперетерать:) Какая разница, какой бессмыслицей заниматься.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:40.