Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Финансы, деньги, бизнес (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Цены на недвижимость. Прогнозы. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=62917)

Mariangela 20-12-2010 14:17

Цитата:
Сообщение от Tobleron
Вообще-то так думать - большая ошибка.
Снижение стоимости жилья, особенно если пошло все плохо - проблема не банка, а Ваша. Банк дал вам деньги в долг. Именнно их он и захочет получить назад. Причем ровно в той сумме, которую выдал. И если придется продавать жилье и от продажи банк не покроет сумму долга, то вам придется доплачивать.

Такая т.з. ("Вот если не получится, то пусть банк квартиру забирает, а если она подешевела, то это проблемы банка")- весьма характерное заблуждение.


Я тогда не понимаю, чем рискует банк, например, в случае, когда дается ощутимая часть из своих, а не банковских денег. Я так и думала, что если дом, к примеру, стоит 300 тысяч, 100 своих, то банк вообще ничем не рискует, даже если пускает дом с молотка, ведь по-любому, продать такой дом не в убыток для банка элементарно (30%- маржа)...Но еще раз -мне было сказано, неважно, какая ваша доля- вам главное получить кредит так, чтобы вы его могли безболезненно отдавать. Звучало, как забота о нас)))

kkk 20-12-2010 15:14

Цитата:
Сообщение от xml90
Элементарно, объявишь себя банкротом и банк остается с носом. Пусть получает жилье.

Есть и более мягкие способы, к примеру, сдавать проблемное жилье, а с банком договориться о вплате только процентов.

С другой стороны, даже если жилье подешвеет, тебе жить где-то надо? Не все ли равно, как котруется сейчас твоя квартира, если ты там живешь.

Если обявит банкротство, банк продаст с молотка за копеики а разнитзу в виде долга придется виплачиват поwизненно. Вроде так

kkk 20-12-2010 15:54

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Я лишь скажу,что в радиусе 40 км (полчаса на машине) от Хельсинки очень много жилья,которое вы сможете купить безо всяких кредитов :)

За последнии несколко лет (даще год) как раз в етом радиусе тсени поднялис но очен бистро, порои разнитса всего 20-30%. Не знаию ест ли у тебя малие дети. У кого ест , то наличие рядом развитои инфроструктури, ето и транспорт и спортсектсии и болнитси и т.д., играет очен болшуиу рол в wизни.

Twista 20-12-2010 16:35

Цитата:
Сообщение от Mariangela
Я тогда не понимаю, чем рискует банк, например, в случае, когда дается ощутимая часть из своих, а не банковских денег. Я так и думала, что если дом, к примеру, стоит 300 тысяч, 100 своих, то банк вообще ничем не рискует, даже если пускает дом с молотка, ведь по-любому, продать такой дом не в убыток для банка элементарно (30%- маржа)...Но еще раз -мне было сказано, неважно, какая ваша доля- вам главное получить кредит так, чтобы вы его могли безболезненно отдавать. Звучало, как забота о нас)))

Вы думаете, что бакнам очень нравится возиться с продажей заложенных/перезаложенных домов? Одни расходы по по содержанию и продаже вашей "недвижимости" смогут легко достигнуть десятки тыщь. А если предусмотреть других ваших кредиторов по жизни, то вероятно даже при 30% марже, банк останеться в накладе. Поэтому, не обольщайтесь. Suosittelen teille kokeilla osaomistuskohde, mikäli vastaavia rakennetaan vielä. 30% взнос, остальная сумма через семь лет. Или продаете и съезжаете.

kkk 20-12-2010 16:35

Цитата:
Сообщение от avanta
от поднятия процента можно застраховаться, правда, это тоже стоит денег...примерно, 2000 евро.
Мы при первых двух кредитах делали ещё лаинатурвавакуутус на случай всяких неприятностей.
А сейчас нам риелтор, у которого покупали дом, подсказал лучше застраховать себя на всякий случай, и это получилось даже выгоднее, чем лаинатурвавакуутус.

Как називается такая страховка? Спасипо

Mariangela 20-12-2010 17:27

Цитата:
Сообщение от Twista
Вы думаете, что бакнам очень нравится возиться с продажей заложенных/перезаложенных домов? Одни расходы по по содержанию и продаже вашей "недвижимости" смогут легко достигнуть десятки тыщь. А если предусмотреть других ваших кредиторов по жизни, то вероятно даже при 30% марже, банк останеться в накладе. Поэтому, не обольщайтесь. Suosittelen teille kokeilla osaomistuskohde, mikäli vastaavia rakennetaan vielä. 30% взнос, остальная сумма через семь лет. Или продаете и съезжаете.

А риски банки не страхуют? и 30% это все-таки как-никак "страховка" от случайного клиента.
Мы уже стали подумывать о варианте, который вы предлагаете, меня прельщает то, что можно безболезненно отказаться, если что-то перестанет устраивать.
Все эти дни голову ломаем..и все больше понимаю, что нельзя покупать , если не знаешь, что конкретно ты видишь в качестве своего жилья...где....и тд) Я почему эту тему затеяла- мы всегда при покупке( в силу дурной привычки, выработанной годами)) сразу думаем о дальнейшей ее продаже, насколько рентабельно такое вложение.

xml90 20-12-2010 18:04

Цитата:
Сообщение от kkk
Если обявит банкротство, банк продаст с молотка за копеики а разнитзу в виде долга придется виплачиват поwизненно. Вроде так


Обычно, в таком случае люди содятся на социал и радуются жизни. Лет через 15-20 долг простят. Банкротство - это совсем крайний вариант.

Как я писал, есть спрособы обойтись без экстрима. Типа реструктурировать долг (платить только проценты) или сдать в аренду.

kkk 20-12-2010 18:20

Цитата:
Сообщение от xml90
Когда такое случится, тогда и надо начинать беспокоиться. Пока это просто страшилка, неболее. Даже если "гайки" по своему жилью закрутят, то на стоимости аренды это в двойне скажется. Желающих снять станет еще больше, а хозяива жилья вставят в ренту все новые налоги.

Когда случится будет уwе поzдно, а беспокоится и учитиват нуwно сеичас при покупки wилия. Мое имхо вуокра городская растет медленнее, чем тсени на рядом стоясщее wилие.

xml90 20-12-2010 18:59

Цитата:
Сообщение от kkk
Когда случится будет уwе поzдно, а беспокоится и учитиват нуwно сеичас при покупки wилия.


Чтож ты собираешься учесть, если кредит берешь на 20 лет, а ситуация через два-три года может изменится в корне, а может и нет?

Сударь 20-12-2010 19:12

Цитата:
Сообщение от Mariangela
А риски банки не страхуют? .

Риски чего?

Я знаю, что у одного из банков была такая опция - застраховаться от повышения % выше определенного уровня. Кажется, это стоило 2000 денег и заключалось на 5 лет. Точнее не помню...

Микка К. 20-12-2010 19:23

Цитата:
Сообщение от kkk
городское жильё в еспоо примерно от 9 до 13е за м2. у меня 75 и по 10е = 750. аналогичное ривитало в моём районе 240-250.000е + банку надо отдать ...000.
переезжать в керростало или в деревню за 40-50 км желания нет совсем. какие твой выводы будут в моём случае!? покупать своё


А какие тут могут быть выводы при таких условиях? Копи 250 000 )))

ПС.500 евро в месяц ты по-любому выкидываешь на ветер

Mariangela 20-12-2010 19:35

Цитата:
Сообщение от Сударь
Риски чего?

Я знаю, что у одного из банков была такая опция - застраховаться от повышения % выше определенного уровня. Кажется, это стоило 2000 денег и заключалось на 5 лет. Точнее не помню...

Да нет, свои риски, типа "предпринимательских", уж не знаю, как они там у них называются.

Сударь 20-12-2010 19:38

Цитата:
Сообщение от Mariangela
Да нет, свои риски, типа "предпринимательских", уж не знаю, как они там у них называются.

Есть... Если чел. не гражданин ЕС, то должен внести 15% своих денег ДО получения кредита. Еще 15% - госгарантия. Итого: 30% банк застраховал на ровном месте...

kkk 20-12-2010 20:04

Цитата:
Сообщение от xml90
Обычно, в таком случае люди содятся на социал и радуются жизни. Лет через 15-20 долг простят. Банкротство - это совсем крайний вариант.

Как я писал, есть спрособы обойтись без экстрима. Типа реструктурировать долг (платить только проценты) или сдать в аренду.

Как ето долг простят??? 15-20 лет???? Если закон ??? Слишал от знакомих про обонкротившегося финна котории wил в доме на колесах и с заработаннои пенсии много лет виплачивал долги. Поясните кто знает!

kkk 20-12-2010 20:13

Цитата:
Сообщение от xml90
Чтож ты собираешься учесть, если кредит берешь на 20 лет, а ситуация через два-три года может изменится в корне, а может и нет?

Все не учтеш, ето верно, но то что на поверхности лещит или о чем уще в газетах пишут надо брат во внимание, здес обично спонтанно редко что принимаиут,какраз пару лет обсущдаиут. Имхо

kkk 21-12-2010 00:17

Цитата:
Сообщение от Микка К.
А какие тут могут быть выводы при таких условиях? Копи 250 000 )))

ПС.500 евро в месяц ты по-любому выкидываешь на ветер

давай по порядку. на ветер у меня уходит не 500, а только 335 (это на 2011 год- немножко подешевела), зато прибавилась хойто- 315, остальное корьяуслиса- 65 и весиэнако- 35.
если бы у меня была в собствености, то я бы экономил 335, правильно?, но в тоже время почти ежегодные ремонты у своего жилья приводят к тому, что порой в объявлениям по продаже многолетние лаины-вастике и 200 и 300 и по 400е( у ривитал в частности по дороже всё, чем в керостало). у тебя уже не первое своё жилья, как с расходами на ремонты обстоит у тебя с годами, сколько в среднем например за пятелетку приходится раскошеливаться в процентном соотношение относительно стоимости жилья!?

ну и как уже писал в ранних постах всё имхо, и я ориентирую на хел.,ванта, еспоо и некоторые примыкающие города, возможно под турку или других городах, разница между своим и вуокрой далеко не такая и большая,потому многие могут себе позволить брать асунтолайны.

продолжу.разница допустим между еспоо и киркунуми по моему мнению в инструктуре сейчас значительно больше, чем разница в ценниках на жильё, там аналогичное стоит от 180-200.т.е. ( раньше ценники там были значительно меньше и баланс был лучше соблюдён)

и это при условие и так постоянной не хватке времени, значительно уменьшит его, за счёт более долгой и тяжёлой дороги на работу, в спортсекции, в магазины и т.д.

и получается, что при грубом расчёте лет на 20-25 что бы купить аналог в еспоо, потребуется платить около 1200 в месяц за асунтолайну, если в киркунуми около 1000, а если за 750 то придётся уже уезжать далеко...и это не включает сюда плату за ремонты своего жилья. а также множество различных рисков, потеря работы, не дай бог вообще не трудоспособность, падение стоимость жилья из-за многих факторов, и т.д. ...не прибавляет нервов и спокойствия в жизни :) имхо. поправьте, если я где то ошибся!

вот даже с трудом выбрал время на такой длинный пост :))
...а так конечно хочется купить своё!

так что не так всё просто, где лучше жить на вуокре или с асунтолайной.

всем удачи!

Twista 21-12-2010 00:22

Цитата:
Сообщение от Сударь
Есть... Если чел. не гражданин ЕС, то должен внести 15% своих денег ДО получения кредита. Еще 15% - госгарантия. Итого: 30% банк застраховал на ровном месте...

Совсем не обязательно быть гражданином ЕС, чтобы получить гос.гарантию на жилищный кредит. Достаточно быть не старше 40 лет.

Twista 21-12-2010 00:29

Цитата:
Сообщение от kkk
Как ето долг простят??? 15-20 лет???? Если закон ??? Слишал от знакомих про обонкротившегося финна котории wил в доме на колесах и с заработаннои пенсии много лет виплачивал долги. Поясните кто знает!

Есть такой закон Laki velan vahhentumisesta, но он больше касается заимодателей и кредиторов. Поэтому те, кто не хочет отдавать долг, превратно понимают то что в законе написано. На самом деле никакие долги не прощаются. В лучшем случае, сможете только luottotiedot восстановить через несколько лет, после выплаты всего долга(ов).

Mariangela 21-12-2010 07:01

Цитата:
Сообщение от Twista
Совсем не обязательно быть гражданином ЕС, чтобы получить гос.гарантию на жилищный кредит. Достаточно быть не старше 40 лет.

У нас знакомые только что купили квартиру, с поручителем, без своих денег, и им 49 и 53... А-лупа.

Twista 21-12-2010 11:10

Цитата:
Сообщение от Mariangela
У нас знакомые только что купили квартиру, с поручителем, без своих денег, и им 49 и 53... А-лупа.

Каким таким поручителем? Имеете в виду государственную гарантию?

Suhov 21-12-2010 12:23

Цитата:
Сообщение от Twista
Каким таким поручителем? Имеете в виду государственную гарантию?


Поручитель - это тот человек, который берёт на себя ответственность выплачивать долги в случае когда заёмщик этого делать не может. Быть поручителем довольно ответственно, знаю случай когда человек поручился, заёмщик сделал ручкой и выехал из фи в неизвестном направлении, теперь поручитель выплачивает за него кредит, не имея от самого кредита вообще ничего.

гос гарантия даётся гражданам фи. она 15% от кредита обычно. другие 15% либо деньгами, либо под гарантии поручителя, либо ещё как то. таким образом гарантируется 30% займа. 70% "гарантируется" самой недвижимостью, поэтому банк и даёт кредит 100%.

Twista 21-12-2010 12:36

Цитата:
Сообщение от Suhov
Поручитель - это тот человек, который берёт на себя ответственность выплачивать долги в случае когда заёмщик этого делать не может. Быть поручителем довольно ответственно, знаю случай когда человек поручился, заёмщик сделал ручкой и выехал из фи в неизвестном направлении, теперь поручитель выплачивает за него кредит, не имея от самого кредита вообще ничего.

гос гарантия даётся гражданам фи. она 15% от кредита обычно. другие 15% либо деньгами, либо под гарантии поручителя, либо ещё как то. таким образом гарантируется 30% займа. 70% "гарантируется" самой недвижимостью, поэтому банк и даёт кредит 100%.

Все верно. Здесь вопрос ставился о том, что государство гарантирует заемы только молодым и по моему только тем, кто приобретает первую квартиру.

Suhov 21-12-2010 12:52

Цитата:
Сообщение от Twista
Все верно. Здесь вопрос ставился о том, что государство гарантирует заемы только молодым и по моему только тем, кто приобретает первую квартиру.


вот насчёт молодых или старых точно не знаю. максимальный срок на кредит от государства 20 лет, при этом к окончанию его погашения человек должен быть не на пенсии - посчитать не трудно максимальный возраст для получения такого кредита. точно скажу что лично приобретал не первое жильё, и получил 15% гарантии от государства, так что первая-вторая-десятая не имеет значения. могу допустить, что такая гарантия даётся только раз, но это только предположения.

ещё знаю, что если первую недвижимость в фи покупаешь в возрасте старше 40 лет, то обязан платить дополнительный налог на покупку, и немалый, процента три-четыре, что ли.

Twista 21-12-2010 13:08

Цитата:
Сообщение от Suhov
вот насчёт молодых или старых точно не знаю. максимальный срок на кредит от государства 20 лет, при этом к окончанию его погашения человек должен быть не на пенсии - посчитать не трудно максимальный возраст для получения такого кредита. точно скажу что лично приобретал не первое жильё, и получил 15% гарантии от государства, так что первая-вторая-десятая не имеет значения. могу допустить, что такая гарантия даётся только раз, но это только предположения.

ещё знаю, что если первую недвижимость в фи покупаешь в возрасте старше 40 лет, то обязан платить дополнительный налог на покупку, и немалый, процента три-четыре, что ли.

Не дополнительный, а основной налог на переход недвижимости другому владельцу varainsiirtovero 4% . Государство освобождает от уплаты данного налога один раз и при условии, что покупатель моложе 40 лет. Так что торопитесь покупать омакотитало, пока молодые.

Suhov 21-12-2010 14:13

Цитата:
Сообщение от Twista
Не дополнительный, а основной налог на переход недвижимости другому владельцу varainsiirtovero 4% . Государство освобождает от уплаты данного налога один раз и при условии, что покупатель моложе 40 лет. Так что торопитесь покупать омакотитало, пока молодые.


всё, понял, спасибо за пояснение. я ошибочно полагал что это дополнительный какой то налог, для стимуляции покупок молодыми. точно, припоминаю что не платил 1.4% при покупке первой недвижимости. 1.4, а не 4%, потому что керростало. в омакоти было бы 4%, верно.

avanta 21-12-2010 14:35

Цитата:
Сообщение от kkk
Как називается такая страховка? Спасипо

никак не могу найти бумагу, чтоб назвать точно :(
Делали в Сампо банке. Там оплата в зависимости от возраста и величины асунтолайны.
Я сейчас не дома, поэтому не могу эту бумагу увидеть.

nata070583 21-12-2010 15:24

.....я пока не вижу большой разницы между жизнью в арендованной или в сообственной...



А как же то,что собственное жилье останется детям(внукам,родственникам)?ведь так много решается проблем,когда уже есть свое,а не в аренду?

nata070583 21-12-2010 15:34

Опции голосования
Цена на недвижимость в финляндии
Останется на этом же уровне
Станет выше за счет поднятия банковских процентов
Станет ниже, потому что она сейчас запредельная
мне все равно, я не планирую иметь свое жилье

А вариант,что цены станут выше просто потому что есть спрос со стороны русских!ведь судя по пробкам на границе и по пустым прилавкам в магазинах после выходных/праздников наших приезжает все больше и больше!

Lumikello 21-12-2010 15:46

Цитата:
Сообщение от Люся
я подумала в последний момент, что не могу быть уверен выплачу ли , подумала, а что если мой бизнес разорится или я заболею. Короче, решила идти в асумисоикеус, и красиво, и безопасно.

Ну и зря передумала. Сколько выплатила бы, столько бы и обратно получила бы при продаже. Продать всегда можно, даже не выплатив полностью кредит. Свое вернуть и даже сверху. Знаю так одного. Третий дом уже за свои будет строить. Два были в долг построены.

kkk 21-12-2010 16:06

Цитата:
Сообщение от nata070583
.....я пока не вижу большой разницы между жизнью в арендованной или в сообственной...



А как же то,что собственное жилье останется детям(внукам,родственникам)?ведь так много решается проблем,когда уже есть свое,а не в аренду?

Ето беспорно один из главних плусов своего щилия. Но моэ имхо описано постами ранне, ето не возмощност купит аналогичное свое, т.к.пришлос би платит в 2 раза болше, а ето пока не покарману. Много изучал, смотрел вариантов, все что более менее доступно силно отличаетсы в худшуиу сторону, или далеко, и детям не будет хватат общения, и т.д., много примеров у семеи с домами. Думаиу что щилие долщно бит удобним особенно для детеи. Будем стремится к лучшему.

kkk 21-12-2010 16:17

Цитата:
Сообщение от Lumikello
Ну и зря передумала. Сколько выплатила бы, столько бы и обратно получила бы при продаже. Продать всегда можно, даже не выплатив полностью кредит. Свое вернуть и даже сверху. Знаю так одного. Третий дом уже за свои будет строить. Два были в долг построены.

Продат мощно, но мощно и свои не вернут, а самостоятелное строителство почти всегда вигоднее, чем покупка готового.

Agata 21-12-2010 16:28

Цитата:
Сообщение от Suhov
всё, понял, спасибо за пояснение. я ошибочно полагал что это дополнительный какой то налог, для стимуляции покупок молодыми. точно, припоминаю что не платил 1.4% при покупке первой недвижимости. 1.4, а не 4%, потому что керростало. в омакоти было бы 4%, верно.

Varainsiirtovero при покупке своего дома(kiinteistö ) - 4%
При покупке акций (квартира, паритало, ривитало, ерилистало) - 1.6%

Agata 21-12-2010 16:35

Цитата:
Сообщение от Mariangela
Я тогда не понимаю, чем рискует банк, например, в случае, когда дается ощутимая часть из своих, а не банковских денег. Я так и думала, что если дом, к примеру, стоит 300 тысяч, 100 своих, то банк вообще ничем не рискует, даже если пускает дом с молотка, ведь по-любому, продать такой дом не в убыток для банка элементарно (30%- маржа)...Но еще раз -мне было сказано, неважно, какая ваша доля- вам главное получить кредит так, чтобы вы его могли безболезненно отдавать. Звучало, как забота о нас)))


Предположим, у вас есть своих 200 тысяч, зарплата ваша 3500. Вы хотите купить дом за 500 тысяч в кредит на 20 лет. Тогда ваши ежемесячные выплаты должны быть примерно 3000 е. Я думаю, в этом случае банк не даст вам кредит.

kkk 21-12-2010 16:44

Цитата:
Сообщение от Pauli
Чтобы проехать 40 километров от Хельсинки, надо 1 час затратить,в любую сторону.Это если ездить в обычное время.
Если только ночью ездить, тогда можно уложиться в полчаса.

Верно. В еспоо с етим полегче, если исползоват магистрали то 40км и днем за пол часа преодолееш.

Submariner 21-12-2010 17:57

Цитата:
Сообщение от kkk
Верно. В еспоо с етим полегче, если исползоват магистрали то 40км и днем за пол часа преодолееш.


Я живу в Киркконумми, работаю в Херттониеми. От дома до офиса ровно 40км. Если выезжать из дома в 6:45 или после 9:15, то едешь от 45 до 55 минут. Если выезжать около 8 утра - то от 1 часа 10 минут до 1 часа 40 минут.

Люся 21-12-2010 18:05

Цитата:
Сообщение от Lumikello
Ну и зря передумала. Сколько выплатила бы, столько бы и обратно получила бы при продаже. Продать всегда можно, даже не выплатив полностью кредит. Свое вернуть и даже сверху. Знаю так одного. Третий дом уже за свои будет строить. Два были в долг построены.

ой, для меня переезд это такой стресс, это так тяжело что, для меня действительно очень важно избежать возможного переезда. Ну и кроме того продать, как оно бывает с законом подлости, можно тысяч на 5 дешевле, нет?

kkk 21-12-2010 18:45

Цитата:
Сообщение от Люся
ой, для меня переезд это такой стресс, это так тяжело что, для меня действительно очень важно избежать возможного переезда. Ну и кроме того продать, как оно бывает с законом подлости, можно тысяч на 5 дешевле, нет?

Все мощет бит, особенно в кризис. 5 ето для сегодняшник тсен считаи ничего :) имхо тсени завишени, по отношениу к платеwеспособности всего населения.

xml90 21-12-2010 18:58

Цитата:
Сообщение от kkk
Продат мощно, но мощно и свои не вернут, а самостоятелное строителство почти всегда вигоднее, чем покупка готового.


Это обман зрения: чтобы успешно построить нужно быть профессионалом в строительсвте, уметь выбирать субподрячка, уметь руководить рабочими, иметь везение чтобы тебя не развели (тут еще как могут кинуть). Добавь к этому нужно массу свободного времени.

Короче риск огромен, а результат неизвестен.

Lumikello 21-12-2010 19:00

Цитата:
Сообщение от xml90
Это обман зрения: чтобы успешно построить нужно быть профессионалом в строительсвте, уметь выбирать субподрячка, уметь руководить рабочими, иметь везение чтобы тебя не развели (тут еще как могут кинуть). Добавь к этому нужно массу свободного времени.

Короче риск огромен, а результат неизвестен.

Известен. Сам и своими руками.

xml90 21-12-2010 19:01

Цитата:
Сообщение от Lumikello
Известен. Сам и своими руками.


В этом случае - шансов ноль.

Lumikello 21-12-2010 19:01

Цитата:
Сообщение от Люся
ой, для меня переезд это такой стресс, это так тяжело что, для меня действительно очень важно избежать возможного переезда. Ну и кроме того продать, как оно бывает с законом подлости, можно тысяч на 5 дешевле, нет?

Я, честно говоря, еще ни разу не слышала, чтобы кто-нибудь продал недвижимость с убытком для себя. Можно здорово выторговать, если продают наследство(но на это своих денег не затрачено), а так - не слышала.

Люся 21-12-2010 19:12

Цитата:
Сообщение от Lumikello
Я, честно говоря, еще ни разу не слышала, чтобы кто-нибудь продал недвижимость с убытком для себя. Можно здорово выторговать, если продают наследство(но на это своих денег не затрачено), а так - не слышала.

я знаю семью, которая купила за 80 тыс. и через 4 года продала за 80. Прибыли вообще не поимели, а наоборот убытки, потому что первые три года платили практически одни проценты.Когда подсчитали, выяснилось, что проживи они эти 4 года на аренде сьэкономили бы 5 тысяч

kkk 21-12-2010 19:17

Цитата:
Сообщение от Submariner
Я живу в Киркконумми, работаю в Херттониеми. От дома до офиса ровно 40км. Если выезжать из дома в 6:45 или после 9:15, то едешь от 45 до 55 минут. Если выезжать около 8 утра - то от 1 часа 10 минут до 1 часа 40 минут.
хорошо если график на работе свободнии.а если стандарто к 8, то за1,3 часа оптимално виезщат. А на електричке не удобно?

Submariner 21-12-2010 19:21

Цитата:
Сообщение от kkk
хорошо если график на работе свободнии.а если стандарто к 8, то за1,3 часа оптимално виезщат. А на електричке не удобно?


Я на севере Киркконумми (коммуны, не города), ближе в Турунвяюле - нету тут у нас поездов :) вот так и встаю в 6 утра, а в 6:45 уже выезжаю, чтобы до пробок успеть проскочить.

Pauli 21-12-2010 19:57

Цитата:
Сообщение от kkk
Продат мощно, но мощно и свои не вернут, а самостоятелное строителство почти всегда вигоднее, чем покупка готового.
Должно быть выгоднее,если только по деньгам считать.Но вот только 2 примера,мне известные:
1.Папа-профессионал,инженер-строитель,мама медсестра.Родили ребёнка,купили участок(похоже,выдержав конкурс,участок им продали как "перспективной семье").Папа только-только успел дом построить,прошло каких-то 7-8 месяцев,как мама не выдержала перегрузок,подала на развод.Развелись,папа живет в новом доме один.
2.Папа-непрофессионал,но енергии с избытком.Жили в бараке(ривитало),купили старый дом,папа стал работать на 2-х работах,дом старый весь уже капитально переделан,теперь в нем всё,начиная от земляного отопления и пр. и пр.У папы теперь свой кабинет,и он в нем спит,на диванчике калачиком.До маминой спальни не добраться,нет ни сил,ни времени.
Приходилось не раз слышать от финнов подобное: "если брак выдержит постройку своего дома,то у него есть шaнсы..."

Lumikello 21-12-2010 21:08

Цитата:
Сообщение от Люся
я знаю семью, которая купила за 80 тыс. и через 4 года продала за 80. Прибыли вообще не поимели, а наоборот убытки, потому что первые три года платили практически одни проценты.Когда подсчитали, выяснилось, что проживи они эти 4 года на аренде сьэкономили бы 5 тысяч

То есть проценты плюс вастике больше, чем арендная плата за эти годы?

Люся 21-12-2010 21:10

Цитата:
Сообщение от Lumikello
То есть проценты плюс вастике больше, чем арендная плата за эти годы?

да, я сейчас не буду выдумывать какие там конкретные цифры были, просто помню как они это обсуждали и удивлялись

Микка К. 21-12-2010 21:14

Цитата:
Сообщение от Люся
я знаю семью, которая купила ....


Люсь,ты ж,вроде,дочке хотела квартиру купить?
Тоже передумала?

Люся 21-12-2010 21:16

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Люсь,ты ж,вроде,дочке хотела квартиру купить?
Тоже передумала?

ну я ж хотела те дешевые, а меня отговорили, ну и вот...

Lumikello 21-12-2010 21:16

Цитата:
Сообщение от Люся
да, я сейчас не буду выдумывать какие там конкретные цифры были, просто помню как они это обсуждали и удивлялись

Я думаю, что они ошибались. Они же жили эти годы в этой квартире. А если бы платили аренду, денег ушло бы больше. Не может аренда быть меньше, чем вастике. А процент у молодых небольшой.

zaratustra 21-12-2010 22:13

Цитата:
Сообщение от Люся
я знаю семью, которая купила за 80 тыс. и через 4 года продала за 80. Прибыли вообще не поимели, а наоборот убытки, потому что первые три года платили практически одни проценты.Когда подсчитали, выяснилось, что проживи они эти 4 года на аренде сьэкономили бы 5 тысяч


чёта мне кажется, они считают плохо....не может такого быть.

Tobleron 21-12-2010 22:13

Цитата:
Сообщение от Mariangela
Я тогда не понимаю, чем рискует банк, например, в случае, когда дается ощутимая часть из своих, а не банковских денег. Я так и думала, что если дом, к примеру, стоит 300 тысяч, 100 своих, то банк вообще ничем не рискует, даже если пускает дом с молотка, ведь по-любому, продать такой дом не в убыток для банка элементарно (30%- маржа)...


Банк рискует своими деньгами, точнее их невозвратом. Тут есть один нюанс - продажа залогового имущества - это не профильная деятельность банка, сопряженная с дополнительными издержками и трудозатратами.
Конечно, если рассматривать вопрос "в целом", то вроде бы все просто - невернули долг - продаём залог и всё хорошо.
Но продажа может быть не сразу, цена может существенно меняться, чтобы это всё анализировать банку нужны специальные аналитики ... Вобщем там много чего намешивается. Поэтому проще подтвердить текущую кредитоспособность потенциального заемщка.

Цитата:
Сообщение от Mariangela
Но еще раз -мне было сказано, неважно, какая ваша доля- вам главное получить кредит так, чтобы вы его могли безболезненно отдавать. Звучало, как забота о нас)))

Всё правильно - им ваша доля не важна (выше пояснил почему) им критически важно, чтобы вы могли спокойно гасить долг и проценты из своих текущих доходов. Огорчу - банк заботился исключительно о себе, заблаговременно стараясь не получить себе проблем с проблемным должником.

Tobleron 21-12-2010 22:24

Цитата:
Сообщение от Mariangela
А риски банки не страхуют? и 30% это все-таки как-никак "страховка" от случайного клиента.


Банку для того и менеджмент даден, чтобы заниматься управление активами. Появление "случайного должника" скорее будет характеризовать качество управленцев банка, чем это удастся назначить страховым случаем.

Ибо если "плохой должник" - страховой случай, то страховщикам нужно будет в существенной степени дублировать банковскую модель принятия решений, что в свою очередь, даст немалый ценник такой страховке, чем сделает её неэффективной.

Tobleron 21-12-2010 22:36

Цитата:
Сообщение от xml90
Элементарно, объявишь себя банкротом и банк остается с носом. Пусть получает жилье.

Есть и более мягкие способы, к примеру, сдавать проблемное жилье, а с банком договориться о вплате только процентов.


Наколько знаю - признание банкротом - дорога с односторонним движением. Потом на любезность со стороны банков можно не рассчитывать. Ну и, ессно, это верный шанс лишиться всего имущества, которое ещё специально поищут.
Это в России законодательный беспредел, когда при зарплате в 100 руб чиновник тратит 1000 и ничего. Это в России можно записать свои активы на бабушек-дедушек-мам-пап и пока с властью не поссоришься - никакой судейский не найдёт. В Финляндии, кмк, это всё немножко иначе :)

По поводу сдачи "проблемного жилья" - так это не жильё, а должнич0к проблемный. В общем - странный пример. И сможет ли он сдавать то, где живёт? Ибо, если б речь шла о второй-третьей квартире, то продать её самому и загасить долг банку - это самый простой выход.


Цитата:
Сообщение от xml90
С другой стороны, даже если жилье подешвеет, тебе жить где-то надо? Не все ли равно, как котруется сейчас твоя квартира, если ты там живешь.

Как я думал - речь шла о ситуации, когда "отдал квартиру за долги".
Причем тут текущие котировки?

finnik 21-12-2010 22:52

Цитата:
Сообщение от Lumikello
Я думаю, что они ошибались. Они же жили эти годы в этой квартире. А если бы платили аренду, денег ушло бы больше. Не может аренда быть меньше, чем вастике. А процент у молодых небольшой.

Очн даже может быть...
Выплаты кредита, рассписаны так, что первые годы, вы платите не реальные проценты, а СВЕРХвысокие... практически ТОЛЬКО проценты...
Но когда говорят ТОЛЬКО проценты, то надо помнить, что это не реальные проценты, а проценты за будующие года...(!)
Ну скажем, из ежемесяной выплаты в 800 евро, выплаты по поцентам- 790, и лишь 10 евро, вы погашаете долг.... и лишь в конце выплат кредита, в последние года, наоборот, 10 евро проценты, и 790 - погошение долга...
Вот и получается, что несколько первых лет, вы платите ТОЛЬКО проценты, и ничего не скапливаете... и если в один из первых лет, вы решили продадать недвижимость и продали даже чуть дороже, то вполне может оказаться, что вы пылатили лишь сумашедшие, СВЕРХпроценты, и ничего не скопили, а лишь потеряли все эти деньги... увы, это так... :(

finnik 21-12-2010 22:58

Ээээ... в моём примеое, всё это время, вы ещё опрлачиваете, скажем по 250 евро /месяц "вастике", они стабильны, весь срок выплат... а вот по-кредиту, деньгам которые вы заняли у банка, вы проплатили большую чать, за все эти 20-30 лет проценты, и практически ничего не вернули из взятых в долг денег...

Сударь 21-12-2010 23:01

Цитата:
Сообщение от Twista
Совсем не обязательно быть гражданином ЕС, чтобы получить гос.гарантию на жилищный кредит. Достаточно быть не старше 40 лет.

Я и не говорил, что обязательно. Я говорил, что:

- Если гражданин ЕС, то не нужен первый взнос 15%.
- Сумма: взнос 15% + госгарантия 15% = 30% - это то, что имеет банк сразу по заключению сделки (с негражданином ЕС) о выдаче кредита.

А возраст, вроде, больше 40 для получения госгарантии...

Lumikello 21-12-2010 23:07

Цитата:
Сообщение от finnik
Очн даже может быть...
Выплаты кредита, рассписаны так, что первые годы, вы платите не реальные проценты, а СВЕРХвысокие... практически ТОЛЬКО проценты...
Но когда говорят ТОЛЬКО проценты, то надо помнить, что это не реальные проценты, а проценты за будующие года...(!)
Ну скажем, из ежемесяной выплаты в 800 евро, выплаты по поцентам- 790, и лишь 10 евро, вы погашаете долг.... и лишь в конце выплат кредита, в последние года, наоборот, 10 евро проценты, и 790 - погошение долга...
Вот и получается, что несколько первых лет, вы платите ТОЛЬКО проценты, и ничего не скапливаете... и если в один из первых лет, вы решили продадать недвижимость и продали даже чуть дороже, то вполне может оказаться, что вы пылатили лишь сумашедшие, СВЕРХпроценты, и ничего не скопили, а лишь потеряли все эти деньги... увы, это так... :(

Я не буду спорить. каждый случай индивидуален. Подняла квитанции и посчитала из любопытства свой за первый год. На 1126 дешевле обошлось жить в свой квартире. За второй еще дешевле и т.д.

karlusha 21-12-2010 23:12

Забыли упомянуть тот момент,что как инвестицию сегодня вряд ли стоит в Финляндии квартиру покупать.В центральной Европе цены значительно ниже.Цены сейчас явно ближе к пику цикла а не дну.А качество строительства жилья здесь упало сильно.Не читали про эстонских таксистов строивших на Арабианранта элитные дома для финских фирм и чем все это кончилось?Текущие потолки и стены и переделка...
Так что для себя только если ну уж очень хочется...

kkk 21-12-2010 23:15

Цитата:
Сообщение от finnik
Очн даже может быть...
Выплаты кредита, рассписаны так, что первые годы, вы платите не реальные проценты, а СВЕРХвысокие... практически ТОЛЬКО проценты...
Но когда говорят ТОЛЬКО проценты, то надо помнить, что это не реальные проценты, а проценты за будующие года...(!)
Ну скажем, из ежемесяной выплаты в 800 евро, выплаты по поцентам- 790, и лишь 10 евро, вы погашаете долг.... и лишь в конце выплат кредита, в последние года, наоборот, 10 евро проценты, и 790 - погошение долга...
Вот и получается, что несколько первых лет, вы платите ТОЛЬКО проценты, и ничего не скапливаете... и если в один из первых лет, вы решили продадать недвижимость и продали даже чуть дороже, то вполне может оказаться, что вы пылатили лишь сумашедшие, СВЕРХпроценты, и ничего не скопили, а лишь потеряли все эти деньги... увы, это так... :(

это один из вариантов лайны, есть когда проценты равномерно вычитаются с погашаемой суммы. а кто вкратце может описать или ссылку дать !?


Часовой пояс GMT +3, время: 08:40.