Может это только для вас новость :) Вместо того что бы думать - что там про это думают и как это видят сдела все для своего народа - пошел на дружбу с ССР , одновременно умудрился сделаться лучшим другос США. Финские фирмы получали закзы и "от наших и от наших" и продавали обоим :) Мужик конкретно из отставлой страны сделал Японию Европы. Воспользовался монополией огромного рынка СССР, получал нефть задаром - ууу его бы клонировать . И вместе с Паасикиви и во главу всех стран СНГ :)

Увеличивается разрыв между богатыми и бедными (это есть в статистике). Кстати, бедных очень много, что-то около 800т. Социальные сервисы требуют все больше денег. Как результат надо больше заемных денег и выше налоги. Вот и вся приспособляемость. Сколько она продлися? Не думаю, что долго.

Кризис 91 был вызван распадом СССР. Была конкретная и понятная причина, ясно что делать для выхода - интеграция в ЕУ (еще сильно подфортило с Нокия). Сейчас системный кризис. Прежняя система уже не работает, что делать никто не знает и не делает (кроме повышения долгов и налогов).

Фигня полная)) Вам бы самому стоило в экономике поднатыркаться, и желательно не по Википедии...Мировой кризис просто отражается на Финской экономике, которая на сегодняшний день в весьма хорошем состоянии. С демографией не попоришь, но у России с этим делом ещё хуже) Финские бедные это люди с доходом более 1000е в месяц)) Многие российские работающие могут только позавидовать подобной "бедности".
У России кстати практически все ресурсы уходят в потребление, и весь "рост благосостояния" это в принципе увеличение потребления алкоголя, табака и легковых автомобилей)))

А по моему, финнам - срать на Ваше мнение (что правильно), вот и все... и еще они (финны) очень нуждаются в таких советах, какие тут дают...

Кеккословакией управлял Кекконен суверенно, остальные были простыми статистами)
Нейтралитет был лучшим выбором и в 1970 Кекконен сообщил советам, что если они слишком будут одеяло на себя тянуть, он перестанет быть президентом и страна уплывёт на запад, что и произошло при Койвисто.
А так гнали ширпотреб в СССР эшелонами и наслаждались плодами "плановой экономики" СССР и долгосрочными заказами в российскую прорву)

Ладно уж. Из Питера. ;)

Сегодня ехал с ,,хулут пяйвят,,Рядом села девушка со скрипкой(а может и винтовка )само совершенство.И так мы с ней тёрлись рядом,а когда выходила то так посмотрела прям в глаза,аж душа в пятки ушла.
Не понял токо ,сколько лет ей,странно.

Ты просто тут больше 10 лет не живеш... вот и кажется что не изменилось

если с глазами, то годочков 37) те что помоложе, еще в мечты свои верят

Ну у тебя и подпись Я похихикала :gy:

Весна однако :)

да, я познала истину)

того же мнеения:)

Вы наверное романтичный молодой человек,который думает о женщинах лучше чем они есть.Группа "Ноль- "женщин интересует лишь живая материя-все остальное парфюмерия и бухгалтерия":)
Наслаждайтесь жизнью пока у вас нет их..Потом будет поздно...Ну и помните-здесь как и в России-90 % интересует лишь ваш кошелек и статус-остальное пыль в глаза и кривляние.И мечта их-паразитирование.Вопрос лишь о формах.
Из фильма "Бабник"-знаешь сынок что самое приятное в общении с дамой?-Ну наверное папа "это"? Нет,сынок,это когда она уходит":)
Ну а если действительно хотите человека а не "оно"-ищите среди альтернативщиц или тех,кого жизнь научила уже соизмерять желания с возможностями.

А у меня наоборот-я расслабляюсь на финской территории:всё такое родное,домашнее,по дорогам ездят адекватные водители,а не самоубийцы(это чувство осталось после последней поездки).

У меня как-то странно, там вроде душа дома - Родина, а в Фи мне легче и удобнее жить, так как выросла тут и привыкла к более спокойной обстановке.

Если касаться Суоми- чему удивляться?
Раньше много ли иностранцев в Суоми было?
Негры в больших городах были экзотикой,а теперь,как говорят,Итякескус-как центр сбора иностранцев,в основном-чёрных, со всего города.
И по улицам их чуть ли не каждый второй.
+ прибавилось других иностранцев с востока и юга.
Разве может местная культура сохраниться при таком перевесе приезжих?
Это очень напоминает мой посёлок в детстве-дверей вообще не запирали,воровства не было-и это в советское время,пока не наехал приезжий люд.
И потом уж появились замки на дверях.
Так же и здесь.

Неужели, правда в России такое где-то когда-то было?! Не верится как-то.


Не хочется верить, что в Финляндии это так. Может быть, это вы думаете о женщинах хуже, чем оно есть на самом деле?

Ага, я помню еше у бабушки в деревне никогда дверь не закрывали, было так приятно!


Нет, не так, не деньги главное, а насколько комфортно психологически с человеком, насколько приятно его потискать. :kotedance:

По-моему, мечта любого человека, чтобы его принимали таким, какой он есть и не пытлись бы изменить и не требовали бы больше, чем он может дать.

С другой стороны и мне бы не подошел мечтатель, который только мечтает на диване. Ну даже просто скучно с таким. К тому же, как ни крути, деньги нужны, хотябы потому, что они дают свободу. А в моих глазах черезчур большие доходы могут быть и минусом. Мужчина ведь себя может возомнить пупом земли. Так же как и чрезмерный красавец. Один геморрой! Да ну!

по своему опыту заметила что даже не ооочень большие деньги могут изменить человека...

Вот никак не могу понять,как без женщин можно наслаждаться жизнью? :)

мда.......хорошо вам досталось.....от женщин...а не пробовали прощать? или может в себе покапатся?

А может на том ,,конце,,робот пишет(карлуша)??? :)
Юзер наблюдателен,много читает,смотрит тв,прожил долго на чужбине.
Но пишет ,,без души,,как машина ,,сухие,,факты,обобщения.
Какое то ограничение присутствует,похож на программиста. :)

Точно!
Тем,для кого стакан пустоват - а вы езжайте в украинскую провинцию экстрим-туристом :) И сравните уровень грязи,хамства и обмана. Очень помогает от депрессии! :)
Хороший пример по теме - мне всегда лень было следить,чтоб продавщицы не обвешивали,тем более с ними ругаться. Чё-то хотелось,чтоб просто так не обвешивали,без дополнительных усилий :) Здесь оказалось - возможно такое!
Это - например. И так во всём.

А руки тебе на что?

Тема не о том, как меняется Финляндия, а о том, как изменилось её восприятие после переезда. Первый раз в Финляндии я побывала 13 лет назад, с тех пор приезжала периодически, пока совсем не осела.

Я никогда там не был, но всегда думал, что Украина от России мало чем отличается, все то же самое. Я ошибался, что ли?

Не - там женщин одиноких больше :) мужчины на заработках в России , женщины одни ..... Рекомендую Луганск :) если для вас академическое образование в даме не основное, если хочется поумнее Харьков :)

А че так далеко ехать, вон в Москве на Ленинградке девушек с украины сколько хочешь:) тоже на заработках:)

Как изменилось восприятие? До переезда Финляндия была чужой, незнакомой, теперь стала родной. :)

Залез в гугль посмотреть фотки, и понял, что все-таки отличается, и не только женщинами.. Там два города почти рядом Харьков и Белгород. Белгород - российский. Без лишних слов рекомендую самим посмотреть.

Не переезжал к сожалению и стыду. Финляндия - страна.

А у меня странно ,как то. :canabis:
До перезда финны странными казались какими то ,отличались от других человеков.
А сейчас, они каким то образом стали похожи на всех других. :)
Национальность исчезла и осталось какая то оболочка с человеческими качествами.
Правда такое изменение произошло после изучения местного языка(понимание полностью)и работы более 10 лет в чисто финском коллективе.

После Эстонии мало что удивляло тут, но и так хорошее мнение становится со временем все лучше и лучше. И быстрый прогресс в финском языке способствует этому.

Простите, но вам нужно к доктору. Вы нездоровы.

Ага, и мне казались вырезанными из картона, для массовки, как в спектакле. Но теперь понимаю, это от незнания языка.

Тебе нужно в Питер где-то на полгода. Возможны следующие сценарии:
a) Находишь женщину и остаешься в Питере, потому что там хорошо.
b) Находишь женщину и вместе с ней возвращаешься в Финляндию, потому что в Питере плохо.
c) Не находишь женщины и убеждаешься в том, что Финляндия не виновата в твоем одиночестве.

Нееее,Люсь!!Ты просто мудрая стала. :)
А язык был,как цветы во время свидания с любимым.
Т.е. не необходимый атрибут.

Отдыхать в Финляндии и жить и вникать полностю в жизнь в Финляндии это разные вещи!!!!!!

так не будет !!!!

Перечитай первое сообщение в теме. Куда-то тебя в сторону тянет.

Я понимаю тех кто живет давно. Или их привезли детьми. Может для них Финляндия и родиной стала и на вопрос они ответить не смогут. Я переехал перед кризисом и теперь об этом реально жалею работы почти не стало и вобще ощущения что наступает полный бардак пройдите по центру Хе сколько стало здаваться помещений под офисы рестораны... сколько людей потеряли работу из за того что фирмы закрываються. Реально подумываю о том не порали домой там на кусок хлеба заработать намного проще.

Есть мнение, что здесь принято сидеть на пособиях, а не работать. Здесь хорошо следующим категориям: безработным, инвалидам, детям и некоторым старикам с хорошей пенсией. Поэтому может не надо сопротивляться месному укладу жизни и уже преходить на соц. помошь? Чтож делать если здесь не страна где люди посвещают себя работе, это не Америка.

Многие сидят не по своей вине на пособиях.Я вот тоже сижу,рад бы работать,но с июня 2010,как меня уволили ничего не могу найти.А многие ищут годами.Что поделаешь,если тут всё поставлено так,что даже на чёрную,грязную работу не устроиться.

Это понятно. Я как раз не критиковал никого : -). Просто в этой стране так уж заведено, поэтому может надо просто "плыть по течению", что может сделать индивидум против системы?

Да нет лудше в Россию чем на социалку

Вот-вот, у меня было такое же ощущение! Что я как будто окружена декорациями. Потом прочитала одно из интервью Иосифа Бродского. Его спросили - как он чувствовал себя в эмиграции. Он ответил примерно так: "Сначала казалось, что участвую в каком-то спектакле, но постепенно декорации стали реальностью".

Хозяйка в кладовушке, на окне,
Оставила сметану в кувшине.
И надо ж было,
Чтоб тот кувшин прикрыть она забыла!
Два малых лягушонка в тот же час -
Бултых в кувшин, не закрывая глаз,
И ну барахтаться в сметане!.. И понятно,
Что им из кувшина не выбраться обратно, -
Напрасно лапками они по стенкам бьют:
Чем больше бьют, тем больше устают...
И вот уже один, решив, что все равно
Самим не вылезти, спасенья не дождаться,
Пуская пузыри, пошел на дно...
Но был второй во всем упорней братца -
Барахтаясь во тьме что было сил,
Он из сметаны за ночь масло сбил
И, оттолкнувшись, выскочил к рассвету...

(с) Сергей Михалков

Замяли :) Неужели нет разницы совсем? Не может такого быть! ***** изменилась оооочень!

1) Кто вам это сказл???? как раз принято работать - безработица 9 с чем то % = атнюдь не определяют страну.
2) Вести здесь свой бизнес = одно удовольсвие после России :) нет никакой надобности платить взятки, скрываться от проверок, вести двойной бухучет = выполняешь законные требования и спишь спокойно. Месная налоговая - ну просто ангелы во плоти по сравнению .... :) пажарный инспектор - душка, проверяющий из минестерсва - ну просто ... слов нет, каждый раз дает бесплатно массу ценных советов . Платят все - день в день, за рабочими бегать не надо - приходят в 745 а в 8 - дырка дырка уже работАют. Главный покупатель - входит в ситуацию и платит каждый год аванс - совершенно бесплатно, поставщик выставляет срок оплаты через 3 месяца после поставок .... Нормальныя, человечская атмосфера бизнеса.
Люди - вы серьезно что ли видете верхушку и совсем не вникаете в суть???? ВВП на душу в Фи стал больше чем в Германии в 2004 гг., Америку пергнали в 2009. :)
В этом году экспорт в Азию увеличлся в этом году в 6 раз в европу в 3 раза ....
Какой застой? :) Какое болото? :)

Суть в том, что лично для меня, квалифицированного и образованного специалиста с востребованной специальностью, работы теоретически не ожидается, если нет идеального финского языка.
Я не знаю как, где и за какой срок его выучили те, кто это сделал. ИМХО, в зрелом возрасте постичь финский до уровня свободного делового общения - это научная фантастика.

И не надо мне говорить, что "в России ты без русского языка тоже работу не найдёшь", потому что русский - это язык сотен миллионов человек, там просто не нужен английский. А в Финляндии даже телевизор на английском половину передач показывает с финскими субтитрами, и почти все его знают.

Догоним и перегоним, произвоство стали с 1913 и т.д. ! Это уже проходили при совке.

Только безработица здесь не 9%, а много больше. Просто куча народу соглашаются на разные курсы и их уже не считают безработными. Полно тех, кто не может найти работу годами. Это уж не говоря о том, что здесь 800т чел за чертой бедности. Я уж не говорю о том, что у многих зарплаты просто нищенские, а рабочее место под угрозой миграции в Азию или Бразилию. Каждый день компании объявляют о массовом сокращении штата. И после этого ты про экспорт в европу будешь петь?!

И не только сокращение.Просто целиком закрывают фабрики! Там,где я работал закрыли вообще.Помещения и территорию сдали под склады кому-то.Всё оборудование и оснастку,многое из которого почти новое,пошло в металлолом.
Сама фабрика спокойненько работала с 1973 года,пока в 2010 вдруг резко стало невыгодно производить в Финляндии.Производство перешло во французский филиал компании,где были возведены для этого дополнительные цеха.Получается,что французам дали доп.рабочие места(около 60),а свои ребята-идите на вольные хлеба!

Хорошо быть не квалифицированным, а обычным шоферюгой предпринимителем. Работы хоть отбавляй. На эти выходные слетал в Венецию, в отпуск наверно рвану в Рива Дель Гранда. Съездил в разведку-понравилось.
Это к тому что если работать то будут и деньги и не будет сомнений в будущем. Никакие кризисы не помеха тем у кого голова на плечах.

С заздравной частью полностью согласен, но: ввп на душу в Финляндии до немецкого еще не дорос (и дорастет наврядли), а до американского не дорастет никогда.

Ирина, зачем вы в этой теме? :)

Ыыыыыы - это вы сами так подумали или сказал кто???? В том то и дело - Германию опердили в 2004 а Америку в 2009 хотя разница в сущности не большая. К тому же Фи не продает сырье и своей нефти не имеет. Цифры кризиса - не в счет - в Фи очень мальньки внутрений рынок поэтому резкое падение совершенно естесвенно, но и рост будет быстрый. Надо смотреть докризисные цифры.
Что касается внешних долгов - то не в Америке ли намедни чуть все государсвенные конторы не закрылись - дифицит буджета астрономический.

Весна пришла, камно всплыло:)
Везде так, где такой климат

Тут уже писАли так...раньше была чужой, а теперь родное все.

да, у многих кризис именно в голове :D