Откуда набирают? Дай почитать, интересно стало. Я несколько по-другому представляю себе как дети " набираются" в дет.дома.

О чём ты говоришь?!
Эти ходят дети в обычные школы, ты даже не можешь знать, что в паралельном классе ребёнок из "приёмого дома".
Что ты читал?


Господи, как грустно. Не дай Бог ему кто-то верит.

Вы все говорите правильные вещи.

Но такой закон - физическое убийство нации.
Через лет 15 после принятия никто не захочет рожать детей вообще, в принципе.
Много вы знаете женщин, готовых родить для других людей? Хрен!
Ведь суть его(закона) в том, что дети - государственные.
Кто же станет рожать каких-то млекопитающих(а если дети - не родителей(по закону), то они - чужие априори, или просто - какие-то млекопитающие) для государства.

Финник, и ещё хочу спросить - ты вот перечитал много, скажи положительно хоть кто-нибудь отзывался? Ну были ли те , кто говорил нечто обратное, от того, что ты здесь цитируешь? Мне самой некогда так много читать, я у тебя спрошу, ок?

Все от воспитания . Либо смирились и деть вьет из них веревки. Я честно говоря не видела ни разу , валяющегося на полу и орущего ребенка в магазине. Ноющего и выпрашивающего , да.

Какой закон? Ты по норвежски хаваешь?

Пока нет, но гуголем-то можно и по-русски найти.


Норвежские власти готовятся нанести очередной удар по институту традиционной семьи. Министерство по делам семьи, детства и социальным вопросам подготовило доклад, в котором правительству предлагается ввести в стране новые критерии для оценки детского благополучия. Главный тезис — биологические родители больше не должны иметь приоритета в воспитании своих собственных детей.

Это значит, что все дети, рожденные в Норвегии или привезенные в эту страну, больше не будут принадлежать своим родителям, а переходят в "собственность" государства. Неудивительно, что в таких условиях сами норвежцы не стремятся заводить потомство: треть детей в Осло составляют представили национальных меньшинств.

Министр по делам семьи, детства и социальным вопросам Норвегии Аудун Лисбаккен (Audun Lysbakken) подготовил пакет мер, призванных еще более улучшить положение детей в Норвегии. Выяснилось, что главное препятствие к подобному улучшению — сами родители. Поэтому Лисбаккен предлагает отменить их приоритет во всех вопросах, связанных с детьми. Как пишет в своей статье норвежское издание adressa. no, "если отношения между родителями и детьми являются препятствием для развития ребенка, это должно быть более важным, чем биологический принцип".

Конечно, министр признает, что для любого человека все-таки лучше расти в семье вместе со своими родными родителями. Но поскольку главная цель- содействовать развитию детей, все, что может помешать этому развитию, как его понимает государство, должно быть устранено.

В статье adressa. no также приводятся установленные министерством сроки, в течение которых должен быть решен вопрос об усыновлении детей. Если речь идет о младенцах от 0 до 18 месяцев, то в течение года, для детей от 18 месяцев до 4 лет — в течение двух лет после того, как их забрали от родителей. Если же биологические родители захотят (ну мало ли, вдруг) обратиться в суд, чтобы вернуть обратно своих детей, вопрос об их соответствии "принципам развития" будет решаться ассоциацией приемных родителей.

я видел. давно правда когда у друга деть был малой, валялся и орал когда не хотели ему купить машинку. теперь это не деть а детина в возарсте 28 лет :D

Игнорирование требуещего своего ребёнка тоже может быть воспитанием. Причём нередко самым действенным его методом.
Хладнокровное равнодушие к крикам и валянию на полу может означать, что родители как раз-таки не смирились и не дают вить из себя верёвки. В жизни много разных ситуаций, давайте не будет делать глобальных выводов...

ИМЕННО! ВСЁ ИМЕННО ТАК... но...
ЭТО первейшее что НЕВОЗМОЖНО на сегоднешний день, что вызывает недоумение, несогласие, протест...(!) - ПОЛНАЯ ЗАМКНУТОСТЬ этого круга..(!)
Начиная с певого звонка (тайна), подачи на рассмотрение (тайна), беседа с ребёнком (тайна), предъявление обвинения родителям (тайна, с угрозой более жёстких мер, если они хоть кому нибудь, хоть чем нибудь поделятся..) СТРОЖАЙШАЯ ТАЙНА!!!
Подача аппеляции (тайна), разбор в "суде" (тайна), окончательный приговор (тайна)...
НИ ГУ-ГУ !!!
А спрашивается, какого ляду..?!

В том виде, в котором представлено тут это, конечно, абсурд. Осталось только выяснить имеет ли место быть именно в таком виде. А то перевод, нагнетание, кругом враги... ну сами знаете. :) Подождём-с....

Почем ??? Мы же видели много передач , когда родители приглашали психолога ,чтобы решить подобную проблему.
Когда то совершили ошибку , заткнув рот ребенку подачкой. Сформировали поведение..

зарубежные новости "по-русски".
да?
:)

Разьясни о "тайнах".

Всё правильно, только возможно то, что пред нашими глазами в магазине происходит как раз исправление совершённой когда-то ошибки. Или первый подобный выпад, где лучше ошибку не совершать. Мы никогда не знаем, что на самом деле видим. Я только об этом:)

меня дети не раздражают, иногда вижу уставших детей в магазинах , они плачут от утомления и мамы на них шипят... такое вот больше возмущает.

Смотри, финник- нарушение, допустим синие мамы/папы орут в час ночи, полиция, выяснение, забрали ребёнка,небуйных родителей НЕ забирают, неделя-2-месяц в зависимости от тяжести, встречи с соссу, ребёнка вернули, раз, другой, третий вернули, а родители " всё те же". Следует ещё возвращать?

И это без битья ребёнка или друг друга.

Другая ситуация - мама заехала папе в глаз, бутылкой, папа в шоке (ещё бы), ребёнок в крик. Ребёнка забрали на 2 недели. Уроды, да?

Папа заехал маме в челюсть много раз каждую неделю, по пятницам, ну праздник же. 2ое детей дома.


Родители в ссоре, деть спросило "что происходит", детю по лицу и "отвали". Бывает, да?



Не говори о том, о чём начитался.

Гхм... Обидные слова говоришь.

Вот оригинал.
http://politisk.tv2.no/nyheter/lysb...skere-pa-banen/

И тот перевод - верен. Сокращён, но ключевые моменты - верны.

Извини. Но ты б на моём месте, если б заметил, что эти гады даже букву нУль зачёркивают, тоже б заподозрил неладное.

ЗЫ. очень длинная статья, следует обождать, чтоб понять :)

по твоей ссылке
все до невозможности наоборот, гугль хреновый переводчик, но выдал все-таки
kääntäjä

UUTISET
SPORTEN
VIIHDE
TV-opas
SÄÄ
Reaaliaikainen
PLAY
SUMO



Uutiset
Poliittinen Panel

Vieras Bloggaajat
Party Survey

Poliittinen luvut
Poliittinen sanoja

Puolueen historia
Tietoja politisk.no

Olet tässä: Etusivu> Ajankohtaista> Lysbakken: - Lastensuojelu on nopeampi radalla
Lysbakken: - Lastensuojelu on nopeampi radalla
6. Helmikuuta 2012, klo. 15:51 | 55 kommenttia ja 0 reaktiot | By: tv2nyhetene
Jaa muiden kanssa:
Facebook Twitter
EpostDel

Valiokunta uskoo, että läheisyys biologisten vanhempien on oltava yhtä tärkeää lastensuojelun tapauksissa. Näin ollen voi olla helpompaa CPS ottaa lapsille pois kotona.


LISÄÄ Lastensuojelu, MINOR VANHEMMAT TURVALLISUUS: - Joskus ajattelen, että kynnys on liian korkea ja että lapsi ottaa mahdollisimman paljon huomioon biologiset vanhemmat, että heidän lapsensa kärsivät, sanoo lasten Audun Lysbakken (SV). (Kuva: Colourbox)

.

Kun Anina Hallgren ja Ingvil Teige Stiegler

Huoli lapsen kehityksen tulisi olla suurempi kuin biologisesti uskoo julkinen valiokunnan maanantaina esittänyt kertomuksen lastensuojelusta.

Kun tekemään päätöksiä siitä, missä lapsi asuu, ja onko pääsy toimenpiteitä ja paluu, on syytä korostaa yhteyttä, tulostin valinta raportissaan. He huomauttavat, että tutkimus osoittaa, että laatu ja jatkuvuus vuorovaikutus lasten ja heidän omaisiaan on hyvin tärkeää lapsen kehityksen. He aikovat ottaa käyttöön uusi periaate lastensuojelussa, sekä "kehityksen tukemisessa yhdistys."

Psykologi Magne Raundalen, joka johti valiokunnan sanoi, että uuden periaatteen ansiosta on parempi lapsille.

- Tuo uskomme perusteella eniten huippututkimusta, että meillä on, eli yhdistys tutkimuksessa. Se osoittaa, että yhdistys on avainasemassa ajatella lasten ja kehitystä ainakin ensimmäisten elinvuosien aikana, sanoo Raundalen ja TV 2
Jaa Facebook232

.
- Ei voi istua biologisesti

Valiokunta ehdottaa, että uusi periaate johtaa biologisesti joka perustuu perustiedot että lapset pääasiassa kasvaa biologisten vanhempiensa kanssa, ja että on tärkeää tietää niiden biologinen alkuperä.

О! Во как.

не все сюда влезло но наверное это "гвоздь программы"

Käytännössä tämä muutos tarkoittaa, että kun suhde yhden tai molemmat vanhemmat ja lapsi on este lapsen kehitystä, tämän pitäisi olla tärkeämpää kuin biologisiin periaatteisiin.
и было истолкованнол как факт на основе которго букдет принят закон.
теперь надо выяснить что это значит.
я так понимаю что если какие-то "предрассудки ( ну скажем "билогически" там в какой-то вере надо обрезать девочек и это мешает развитию ребенка) то развитие ребенка должнго быть превыше этих "биологических" основ
может кто понял лучше или по другому?

Меня нисколько не волнует, что и как переводит вам гугл. И - тем более - как вы это интерпретируете.

Перевод, что я взял с русскоязычного сайта - верен.

- Monet ihmiset ovat kertoneet minulle, että joskus lastensuojelun palveluita pieni lapsi ja liikaa vanhempien suojan. Tämä on mielestäni otettava vakavasti. Se on vaikeaa ja kiistanalaisia ​​kysymyksiä, mutta joskus ajattelen, että kynnys on liian korkea ja että lapsi ottaa niin paljon huomioon biologiset vanhemmat, että heidän lapsensa kärsivät, sanoo lasten Audun Lysbakken (SV) ja TV 2

Tämä on ensimmäinen kerta, kun se on tehty kattava katsaus biologisen periaatteen merkitystä lastensuojelun työtä. Sekä lasten ja lastensuojelun ammattilaiset ovat ilmoittaneet, että biologinen yhteys on tähän saakka liikaa painoa. Toisaalta monet vanhemmat uskovat, että otetaan liian vähän huomioon päätöksiä tehtäessä. Raportti lähetetään nyt pois kuulemista.

KATSO MYÖS: Cathrine ks lapset menehtyneet laiminlyönnin
Skeptinen

Edistyspuolue on skeptinen että kehitysmaiden tukeva yhdistys pitäisi olla tärkeämpi kuin biologisiin periaatteisiin.

- Meille on ollut vahva biologinen perusta ja tärkeä pitkiä. Uskomme lastenhoidon suuremmassa määrin on tutkittava lähisukulainen, kuten tädit, sedät ja isovanhemmat voivat huolehtia lapsesta, sanoo Solveig Horne (FRP) varapuheenjohtajana parlamentin perheen ja kulttuurivaliokunnan.

Raundalen Komitea toivoo, että lapsen tulee harkita hyväksymistä ennen, varsinkin kun kyse on pienille lapsille.

- Jos se on avattu hyväksyttäväksi aiemmin, pelkään, että lapsi saa liikaa valtaa. Niiden arviointi on alfa ja omega ja vanhemmat, jotka eivät ryhdistäytyä, ei voi saada lapsensa takaisin, sanoo Horne ja tv2.no. Samalla hän korostaa, että tämä on vaikea asia.

- In Progress, meidän on uskallettava ottaa keskusteluun siitä, miten monta mahdollisuutta vanhemmista, jotka ovat onnistuneet saamaan, sanoo Horne.

KATSO MYÖS: Entinen orpokodin lapset: - lastensuojelun tekee tärkeää työtä
- Liian kaukana todellisuudesta

Kristillisdemokraattinen puolue katsoo, että keskustelua biologisen Mietinnön lähtökohtana on liian teoreettinen.

- Alue tarjoaa monia hyviä ehdotuksia, mutta raportti on liian teoreettinen ja liian kaukana todellisuudesta lasten elämässä, sanoo Øyvind Håbrekke, perheen edustaja on CDP.

Håbrekke keskiarvo näyttää siltä komitea vertaa lapsen ensimmäinen varovainen turvalliseen elämään lastensuojelun hoitoon. Hän huomauttaa, että monissa lastenkodeissa lapset todellisuudessa kokea epävakaus ja usein liikkuu ilman mahdollisuutta luoda läheiset suhteet.

- Kattava arviointi biologisesti on otettava huomioon myös jonoon lapsia odottaa perhehoitoa, ja pitkät odotusajat. Se on heikkoutta valiokunnan mietinnössä, että tämä ei ole keskusteltu enemmän, sanoo Håbrekke.

KATSO MYÖS: Lapset aloittavat ruskarrieren lastensuojelun
Poliittisesti jaettu paneeli

TV2: n poliittinen paneeli Mielipiteet ovat eriäviä. Pyysimme poliitikkoja, kommentaattorit ja asiantuntijat: Olisiko biologisesti vähemmän tärkeää lastenhoitoa?

- Huoli lapsesta tulee aina punnita raskain, sanoo päätoimittaja Seattle Times, Anders Nyland.

- Lapsen tulee aina olla tärkein lastensuojelun palveluja. Jopa mitataan biologisesti kirjoittaa Inge Tellef Morland joka on ryhmänjohtajan puolueen Aust-Agder.

Samalla kaupunginvaltuusto Bergenin Philip Rygg (KrF) uskovat biologiset periaatteet on kuitenkin pantava painoa päätettäessä, miten lastensuojelu nbarnet elää.

- Biologinen periaate pitää olla sääntö, mutta on paljon esimerkkejä siitä, että annat sen mennä liian kauan ennen kuin lapsi otetaan pois hoidon epäonnistumisen. Tärkeintä yhteydessä lapsen voimavarat ja asiantuntemus. Päätökset on erittäin vaikeaa ja erittäin tärkeä kysymys, kirjoittaa takaisin.

Poliittinen Paneeli: Pitäisikö biologisesti vähemmän tärkeää lastenhoitoa?

ха
сам дал ссылку а теперь интерпретация с русского сайта верна. ты силен в норвежском?
ну есть еще вариант зайти на норвежский форум и спросить, только я региться не хочу

"Родители не должны считать, что это их частная жизнь. Иначе как обществу, которое стремится защищать детей, быть информированным?"

Это из той же оперы, и по тому же поводу.

Вот потому который раз - понять бы, ну или почитать на доступной мове)

другой переводчик - чем дальше в лес, тем больше дров
коммиссич считает но что комиссия предлагает?


Julkinen komitea katsoo, että biologisten vanhempien läheisyys on tullut vähemmän tärkeitä lapsen suojelua asioissa. Näin ollen voi olla helpompaa lasten suojelemiseksi toteuttamaan lasten loppumisen kotijäsenvaltion.


Lisätietoja lasten suojelemiseksi, vähemmän vanhempien koskee: "joskus minusta kynnys on liian korkea ja että lasten oikeuksien ottaen kuin biologinen vanhemmista, jotka kids tahtoa kärsivät, sanoo lasten ministeri Audun lysbakken (SV). (Kuva valokuva: Colourbox)

.

ANINE HALLGREN ja INGVIL TEIGE-STIEGLER

Kannalta lapsen kehitystä olisi punnitaan raskaampia kuin biologinen periaatteen mukaan julkisen komiteassa, joka maanantaina esitettiin hänen lasten tietosuoja.

Kun tekemään päätöksiä, että jos lapsi saa elää ja kerätä vastauksia ja palauttamista sinun on lisättävä paljon painoa Association kertomuksessaan komitea. Ne huomauttavat, että tutkimukset osoittavat, että lasten- ja hoito-ihmisten välisen vuorovaikutuksen jatkuvuus ja laatu ovat erittäin tärkeää lapsen kehitystä. Ne aikovat ottaa käyttöön uusi periaatteessa lasten suojelemiseksi-kehittämisen tuki Association-tietoja.

Psykologi Magne Raundalen, jotka on otsikoitu komitean, sanoi, että uusi periaatetta tehdä paremmin lapsille.

-Me uskomme, perusteella eli Association tutkimus meillä on kaikkein huippuluokan tutkimus. Se osoittaa, että yhdistyksen on tullut keskeinen käsite lasten ajatteluun ja Raundalen sanoi elämän ensimmäisen vuoden aikana vähintään kehittämistä.
Facebook232 osa

.
-Ei voi istua biologisten periaate

Komitea ehdottaa, että uuden politiikan siirtyy biologisten periaatetta, jonka mukaan perusasetuksen tietämystä perustuneeseen etupuolella että lasten pääasiassa biologisen vanhempiensa kanssa kasvaa ja tärkeää tietää sen biologista alkuperää.

– Työ on ollut riitauttaa, koska nämä ovat erittäin vakavia ongelmia. Raundalen on nähty tukitoimien yksi tehdä tuoteperheeseen, sanoi.

Käytännössä tämän muutoksen tarkoittaa, että kun jokin tai sekä vanhempien ja lapsen välisen suhteen on lapsen kehitystä, on tärkeämpää kuin biologinen periaatetta.

"My toivoa on lasten tietosuoja on turvallisempi päätökseen ja prosessin tulee enemmän tutkimukseen ja tiedon. Kun ajattelen, että biologisten periaate heikkenee vieläkin hinta. Koska suunnitella se tapa on biologisten periaate oli ominaisuus, joka on vaarantunut, sitten olivat tähän periaatteeseen, mutta se todella ei voi enää, sanoi Raundalen.

Lue myös: 400 uusille paikoille lasten tietosuoja
– Huolehtivat korkea kynnys

Asiantuntijaryhmän päätelmien auttaa tulevien päätösten perustana. Se asettaa raja-arvon joka lasten oikeuksien puuttua asiaan ja poistaa lapsen kotoa. Konkreettisia ehdotuksia lasten suojelua säädöksessä raportin.

(Artikla on edelleen kuvan alla.)

GET neuvoja: lasten minister Audun lysbakken (SV) kirja-alueen ja Raundalen psykologi Magne Raundalen tänään saatu. (Valokuvan: TV 2)

-Monet sanonut minulle, että joskus saa lasten tietosuoja pienen lapsen suojelua ja liian paljon vanhempien suojelusta. Uskon, että on otettava vakavasti. On vaikeaa ja kiistanalainen kysymys, mutta joskus uskon, että kynnys on liian korkea ja että lasten oikeuksien ottaen kuin biologinen vanhemmista, jotka lapset kärsivät, sanoo lasten ministeri Audun lysbakken (SV).

Tämä on ensimmäinen kerta siellä tehdään ennalta varautumisen vaikutus vernets työ biologisten lapsen kokonaisvaltaisesti. Lapsen politiikan lasten ja ammattilaiset ovat ilmaisseet, että biologisten Association tähän mennessä on ollut suuri merkitys. Toisaalta monet vanhemmat uskovat, että on liian vähän huomioon tehdessään päätöksiä. Tässä kirjassa lähetetään nyt kuulemista varten.

Lue myös: Cathrine näkee hukkuvat laiminlyönnit lasten
Skeptikko

Edistymistä on skeptinen kehittämisen tuen Association entistä tärkeämpää biologisten periaatetta.

– Meille on biologinen periaate on vahva ja tärkeä. Uskomme, että lasten oikeuksia suurempi laajuus on tutkittava onko Sulje perhe, tädit, sedät ja isovanhemmat voi ottaa haltuunsa lapsen hoidosta "sanoo Solveig Horne (Suomi), Storting perhe- ja kulttuurin komitean varapuheenjohtaja.

Raundalen allas panee suosittaa, että lasten oikeuksien on otettava huomioon hyväksymistä ennen varsinkin, kun se on pienin lapsille.

-Jos avataan aikaisempaa pelkään, että lasten tietosuoja on saaminen liian paljon virtaa. Niiden arviointi on Alpha ja omega ja vanhemmille, jotka pystyvät terävöittää niitä, ei voi saada takaisin, niiden lapsen sanoo Horne TV2: lle. Samaan aikaan Hän korosti, että tämä on vaikea ongelma.

-Myös Suomessa, meillä on otettava keskustelu kuinka monta mahdollisuudet vanhemmat, joka on jättänyt saadakseen, kuiva "sanoi Horne.

Lue myös: entinen barnehjems lasten: lasten suojelemiseksi tehdä tärkeää työtä

вообще-то благополучие детей это не только родителей волнует но и государство- вспомни СССР - как она с государство заботилось! :D

Из всего перевода - да, лучше , если ребёнок останется в семье, нет, мы не можем сделать закон по поводу "родители плохие". Тёти/дяди - семья, плохие/хорошие родители - не аксиома...


...звучит хорошо...

Во вторых дровах - слишком много частных мнений. Нам бы норгов почитать)

почитал норгов- там та же ссылка на статью в рос. прессею
радон хоть дал ссылку на оригинал вообще- никто там толком и не обсуждает это

http://www.russisk.org/forum/showth...6133#post176133

Написала им, посмотрим.

Здравствуйте горячие финские соседи и соседки :-) Жарко у вас, еще жарче чем у нас. Приятно что наша ссылка тут, вы к нам ходите, мы рады разумным людям.

По теме - закон даже не написан, его просто милый щенок министр защиты детей и равноправия решил увековечить свое имя в политической истории норвегии.

Но наша барневерн, или органы защиты детей - это жесть. Хотя и ваш не отстает. У нас две темы по теме - одна про барневерн, вторая нефига себе, так там вы можете подробно почитать что иммигранты думают по поводу этого дела - отбирания детей у русских и не только мам.

надеюсь администрация лояльно посмотрит на наш взаимный обмен ссылками на форумы, мы ж никак не конкуренты, мы ж можем дружить.

О, меня заметили!)))

Мы тут хотим разобраться - чтО сопссна ваш орган желает?
Перевод то у нас, либо через сми, либо через гугыль, ну или какие другие обс.
Потому, будьте нам так добры, расскажите - с чем едят ваш юю.
Отбирание детей - отдельная тема, по слухам там у вас не только русские страдают.

Мне кажется, сами норвежцы совершенно спокойно отнесуться к новому закону, и будут тихо-мирно продолжать воспитывать своих детей, большая часть точно.

А вот иностранцы, буду сейчас говорить про русскоговорящих родителях, живущих в разных странах Скандинавии и северной Европы, так как больше с ними общаюсь, приезжая в чужую страну часто очень воинственно относятся к местным законам почему-то.

Мне приходилоссь видеть социальных работников из ластенсуоэлу, при разных совершенно ситуациях, они все тоже люди. Но почему-то русскоговорящие родители так запуганы, в крови у нас штоли, что все против нас, особенно государство и все мы невиновные жертвы...

Может просто понять и принять законы страны, где мы конкретно сейчас живём? А не лезть в чужой монастырь?..


В Финлянтии тоже "страдают" от ЮЮ не только русские...

Страдают в ковычках, так как думаю, что просто так детей не забирают, на это есть причины. Но родителям сложно понять свою вину, легче прикинуться жертвой законов чужой страны и "страдать".

Это сарказм был, сарказм :)

федерайй

А, ну ок :)

Ещё столкнулась недавно в жж с одной русской мамой, возможно я не очень удачно посоветовала закалять ребёнка, собственно это не моё дело я понимаю, но читая сначала про вечные простуды, а потом про то что мама одевает тёплые носки своему чаду при 21 градусе в благоустроенной финской квартире, не выдержала. На меня обрушилось столько негатива и в частности на тему что в Финляндии политика против родителей :cranky:

Хотя при чём тут мой совет по закаливанию ребёнка и финская политика, я так и не поняла. Думаю у человека в голове куча страхов, и как следствие из этих страхов воинственная настроенность против любой критики, касающейся воспитания и ухода за ребёнком. И это здесь у многих, к сожaлению.


Живя девушка в России, ну послала бы она меня куда подальше, на этом бы наш разговор закончился. А тут такие страхи у человека в голове....

Занятно как.
Я думала, что только на форуме так весело :D

Хорошо, когда ни кто ошибок не совершает, правда? Особенно когда первыи ребенок и никого кроме такого же не опытного мужа нет? Почитаеш тут все такие идеалъные родители, откуда толко берутся такие )). Кстати именно рекомендация неуволы, когда ребенок пытется добится чего-то криком, то просто его игнорироватъ. А если вы в России не видели валяушегося ребенка, так там он просто огребет прямо в магазине и замолчит, от того и нет.

Ministeriö suunnittelee päihdeäideille pakkohoitoa
 

Насилие - это конечно мера действенная, но несушая за сабой другие нехорошие последствия, которые вылезут в будушем.

Да, к сожалению нигде не учат как быть родителями и все учатся только на своих ошибках.

Но сейчас очень много литературы на эту тему. Плюс интырнет :)

Из книг на русском всем советую "Общаться с ребенком. Как?" Гиппенрейтер Ю.Б. о том как можно без насилия настроить отношения с ребёнком

Начинать читать, как можно раньше, желательно ещё до рождения чада, ну или уже по ходу дела.



Это что бы ребёнок не привлекал вашего внимания своими негативными эмоциями, а то у него это в привычку войдёт.

Для Сканьки: В соседней стране, которая с западной стороны, одно время была политика стерилизации женщин, /согласно постановлению компетентных органов/ неспособных обеспечить счастливое детство потенциальным наследникам. Это были женщины с медицинскими (например, эпилептики) и/или психическими диагнозами, цыганки и прочие "нежелательные" элементы. Борьба за чистоту расы закончилась вмешательством сторонников прав человека, видимо когда чистка достигла маразматических масштабов со стерилизацией в том числе и тех, у кого предпосылки были надуманные и/или ложные. Зато как все начиналось, с праведной идеей, можно сказать!

Ну и просто так:
Недавно в Швеции также было решено выплатить компенсацию всем отлученным от семей детям в период, длящийся в несколько десятилетий (не помню года). Было решено, что тогда система отъема детей дала не те результаты, что задумывались. Такое решение навело на размышление провести опрос таких же детей в Финляндии, которых отлучили от семей в те же годы. Посмотрим, чем дело закончится.

так в Ф. и воспитывают не обрашая внимания на крик, просто тут жалобы были, что дети не воспитаные и советы типа выноса )). Да естесственно можно вынести его из магазина, но не всегда это возможно, надо же и продукты покупатъ. А советы типа "серъезно поговоритъ с 3-5 летним вообше смешные"

Те, кто хоть раз видел ребенка с синдромом ФАС, не станут задумываться о том, соблюдаются ли права мамочки, если ее принудительно направляют на лечение в период беременности. Для этого достаточно заглянуть в любой детский дом в той же России - детей можно определить визуально. В Финляндии тоже несколько сотен ежегодно рождается.

Да, я сторонник принудительного лечения. И не стесняюсь об этом сказать. Я однозначно ставлю право нерожденного ребенка на здоровое будущее в течение многих десятков лет жизни выше, чем права нерадивой мамаши на личную свободу в течение 9 месяцев. Сюсюкать по поводу прав мамы и оставить уже рожденного ребенка с алкоголичкой/наркоманкой - преступление против ребенка. Если мама ребенка хочет вернуть, то она должна поднапрячься.

Разговарить можно и несерьёзно, главное по-душам и как можно чаще ;)

Я за всю Финляндию говорить не берусь, предположу, что детям вообще не уделяется достаточно внимания, или уделяется только в виде новых игрушек, в материальном смысле тоесть а не в моральном. Общения не хватает самого обыкновенного.

Детей конечно нельзя полностью игнорировать и всё разрешать. Но "не разрешать" надо уметь :) Обосновывая, говоря о своих личных чувствах по этому поводу и тд и тп (см. "Общаться с ребенком. Как?" Гиппенрейтер Ю.Б.) . Понятно, если просто тупо всё игнорировать, ничего хорошего не получится...

Очень даже согласна...и в том числе: извращённого понятия свободы и прав ребёнка. Об этом, кстати, часто слышу и от финнов-родителей...вполне вменяемых родителей. Сразу предупреждаю: я не за тотальные запреты детям (так как сразу полетят камни о "бедных, зашуганых детках, не имеющих никаких прав и свобод"). Я вообще не люблю крайности.

Напрашивается грустная ассоциация: как погибали развитые цивилизации...Мы тоже считаем себя развитыми и цивилизованными. Но какими только способами за последние хотя бы 100 лет человечество себя не убивало: войны, голод, техногенные катастрофы, наркотики и алкоголизм...
...совсем новое: узаконивание однополых отношений и отбирание детей в пользу государства. Что ещё нужно сделать, чтобы цивилизация полетела а тартарары и жизнь на земле прекратилась?!

Во первых игнорироватъ не все, а именно истерики по поводу не купленои машинки. Не думаю, что в Ф. детям уделяется менше внимания, чем в других странах. Одному ребенку подходит воспитание по одному методу, другому оно совсем не подходит, так, что нелзя воспитыватъ всех детеи по однои книге. Вообше все терории воспитания проживают одинаковую жзн, сначала начинается бум, потом затише, потом осуждение, так, что никогда не знаеш как на самом деле правилно. Еше менее ста лет назад вообше никаких книг по воспитанию небыло, а сколко тысячелетеи детеи воспитывают? И дети выростали разные, как и сеичас при наличии литеретуры.
Почему считаете, что если родители игнорируют крик ребенка в магазине, то значит, что они не уменют "не разрешатъ", тупо игнорируют и вообше не занимаются его воспитанием?

тут в основном в комментариях к статье народ возмущен и шокирован, пишут, что много хороших семей разлучают, и т.п.

Я такого не писала и совершенно так не думаю. Сама игнорирую, если что. Я только предположила, что плоховоспитанные дети беруться от избалованности в материельном смысле плюс от нехватки обшения/душевного внимания со стороны родителей. Я за игнор криков по поводу покупки новой игрушки, например.

А про 100 лет назад вообшхе легко рассуждать, но сравнивать не вижу смысла, 100 лет назад всё было по-другому.

Я ж написала что нигде не видела ,орущих и бьющихся в истерике детей в магазинах и супермаркетах.
Если такое происходит , может гиперактивность или еще чего с нервами..
Мой например громко спрашивал ,что то в магазинах , иногда особо нервные старушки начинали шипеть , мол угомоните ,очень громко разговаривает. Естественно в РФ .. в остальных странах с ним почему то часто сюсюкались...о бейби , бла бла бла..

Может это система саморегуляции, срабатывает в человеческом социуме? Нас уже 7 миллиардов..

насколко часто ты посешаеш магазины в других странах кроме России? Естесственно дети не валяются в каждом магазине, но тем не менее такое случается и если посешатъ магазин через денъ например, то когда-нибуд обязателно увидиш, а если приезжатъ раз в месяц, то наврятли )))

Нет, легко рассуждатъ какраз о том, что родители все делют не правилно, а вот почитали бы книжку и все сразу изменилос бы )))

Бывало по разному, приезжала на месяц и ходила через день. Обычно я вижу усталых и вымотанных деток , вот они от усталости плачут, да.Но их жалко...они не раздражают нисколько.
Или мне на столько все равно , на орущего ребенка ,что я внимания на него не обращаю???
Возможно и так....

Во-первых: я не говорила, что родители всё делают не правильно;)

Во-вторых: Не сразу и не всё , но что-то. Эта книга ешё в обшении с людьми в целом очень полезна, кстати ;)

разговор не именно о тебе, а началос все с обвинении родителеи, и с того, как кого-то орушие дети раздражают.

Аааа! Семён Семёныч! Так людей вообше много чего раздражает :) Под всех не подстроишся.

Дети ешё и от усталости орать могут начать (в гостях переседели, невыспался, заболевает и тд). Тут конечно задача родителей подумать о комфорте ребёнка и не мучать его нахождением в обшественном месте.

Если это чисто каприз, то в целом тоже ответственность на родителях, обычно если ребёнок с самого начала не избалован, то он и орать не будет из-за новой игрушки в магазине... ИМХО

p.s. А может родители только вспомнили, что ребёнком заниматься надо, то тогда флаг им в руки и терпения окружающим. :gy:

Miksi ihminen on niin tunteeton ja julma,
puuttuu siltä lapsen näkökulma.

Lapsi kun itkee yksinään,
äidin suurta ikävää.

Kuka häntä silloin lohduttaa voi,
kun sosiaalitädit hänet laitokseen toi.

Miksi lapsia rangaistaan näin,
tämähän menee ihan väärin päin!

Kotiin nämä lapset apua tarvitsee,
mutta miten laitokset ilman lapsia pärjäilee?

Suomessa toimii suuri lapsikauppa,
voi sinä pieni lapsiraukka!

Jouduit yhteiskuntamme hampaisiin,
suuren bisneksen rattaisiin.

Jos mulla niin suuri valtikka ois,
ottaisin teidät kaikki pois!

Äidin syli kun on korvaamaton
ja rakkaus suuri, tahraamaton.

Sitä ei yhteiskuntamme ymmärtää voi,
kun äidin korvissa lapsen itku soi.

Miten paljon se äiti oikein jaksaa kestää,
kun viranomaiset lapsen tapaamista estää.

Herää jo Suomi ja ajattele lasta,
lakkaa sitä jo tuomitsemasta!

Kun tämä sukupolvi aikuistuu,
se vihaan käy ja raivostuu!

Se menettänyt on lapsuuden,
vuoksi rahan ja ahneuden....

Birgitta Wulf (nimimerkki)

http://www.lansivayla.fi/keskustelut/53753

Долго вас читала, но вот тут не могу не ответить...
Вы лично видели эти правила? Вы лично были в таких дет. домах?
Я могу ответить лично, что была в дет. доме семейного типа недалеко от Хелсинки в прошлом году 2 раза. Не буду вдаваться в подробности, почему, но это были 2 ознакомительных встречи с руководителями дет. домов и соц. работниками, знакомство так сказать с социальной системой в области изьятия детей, опорных семей и т.д.
В том дет.доме были как маленькие дети, так и подростки, всего обычно от 10-12 детей. Иногда, в случаях, когда полиция находит несовершеннолетних на улицах ночью и не имеет данных родителей или возможности доставить ребенка сразу домой, то его везут тоже в такой дет. дом до выяснения дальнейших действий.
Все дети школьного возраста посещают ближайшую школу или другое учебное заведение в котором учатся. Так же и кружки, если чем-то увлекаются. У старших обязательное условие быть не позже 23.00 в доме.
В доме своя кухня и уютная столовая, повар готовит прямо на месте, у каждого ребёнка своя комната, так же есть общая комната-зал, с камином и телевизором, игровая, там бильярд и т.д. Родители приходят прямо в дом общаться с детьми, но в установленное время. Был один момент, который меня, можно сказать шокировал. У воспитательницы на руках был ребёночек месяцев 8-9, и к нему пришла мама, на вид сразу видно пьющий человек. Меня попросили переведите маме, что сегодня ребёнок хорошо ел и спал, всё у него хорошо. Оказалось, что мама была русскоязычная. А у ребёнка был такой сиреневый синяк под глазом...
Дети очень любят своих родителей, что бы они ни делали и долго терпят и всё им прощают...
Мы общались с зам. директорa дет.дома, т.к. сама директор была в отьезде. Он работает с детьми 25 лет, был простым воспитателем, у всех работников есть необходимое образование для работы с детьми, и была еще одна девушка- практикантка, которая учится на воспитателя. Главная тема разговора, конечно, дети. Дети имеют свои права и родители должны их уважать. Если ребёнок хочет встречатся с родителями, а они не хотят (бывают и такие случаи) то им придётся соблюдать права ребёнка, установленные уже судом.