![]() |
Цитата:
это же анализ боя, а не подготовка боя, если бы в подготовке операции было что планируется нападение на "кенттасайраала" |
Цитата:
А чем он интересней радиограммы Хонканена? Кстати, Вы это там, наверное, тоже прочли: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Относительно содержания радиограммы и того, кто на данные рапорта ссылался, я уже высказал свое мнение в двух предыдущих постах. Если Вы знаете какое-либо исследование финских историков о нападении на Петровский Ям, укажите. Мне о таковых ничего неизвестно. Все ссылки по теме даются на тексты финских любителей военной истории, авторов книг о действиях отрядов дальней разведки в тылу противника, или на Википедию. Например: Цитата:
|
Цитата:
Если там было темно и никаких флагов и 12-го было неизвестно что уничтожила группа Луккари , откуда 13-го в лесу Хонканен узнал, что днем ранее уничтожен госпиталь? |
Цитата:
так они же всех уничтожили и посёлок захватили, после боя увидели результаты, врачиху раненную не добили же и многих других |
Цитата:
Он так же интересн как и радиограмма Хонканена, не более и не менее. В радиограмме Хонканен указывает на то, что его отряд уничтожил госпиталь. В документе Куйсманен это подтверждает. |
Цитата:
Какие результаты? Группа Луккари сожгла все здания в госпитальном городке, которых было более десяти и ушла в поселок. который находился в 2 км от госпитального городка. |
Цитата:
Зеков освобождать? |
Цитата:
Раз пошли такие вопросы, пора уходить из темы. Это мой последний пост. |
Цитата:
Давай рассуждать: или знали или не знали что там госпиталь. 1. Предположим не знали. Подошли к госпитальному городку, увидели более десятка зданий, сожгли одно, второе, третье увидели, что то не то: из зданий выползают раненые выбегают медсестры, ранили врачиху добивать не стали, поняли что это госпиталь и ушли не став поджигать оставшиеся здания 2. Предположим знали Подошли к госпитальному городку, увидели более десятка зданий, все здания сожгли, постреляли всех кто из зданий выползал и выбегал. Только одну врачиху пожалели Ты к какому варианту склоняешся? |
Цитата:
Тогда они очень многих "пожалели", в живых из госпиталя много осталось. |
Цитата:
в живых остались те кто смог вылезти в окна обращенные в сторону леса, т.е. те кого финны не увидели. |
Цитата:
Ты уже достал всех своими фантазиями, скоро в игнор полетишь. |
Цитата:
Причем тут мои фантазии, это в донесении начальника санитарной службы написано, в книге оно приведено: "... При создавшейся обстановке медперсонал и раненые, пытавшиеся выбежать из горевших домов расстреливались (см. список потерь) Спаслись только те, которые выскакивали через окна в сторону леса. Больные и раненые стационара и приемо-сортировочного отделения спаслись через запасный выход дома обращенный в сторону леса. Многие больные и раненые выбегали из отделений госпиталя совершенно раздетыми в нижнем белье, некоторые прикрывшись одеялами в носках без тапочек ...." |
Цитата:
В списке погибших раненных 5 человек.., они могли быть с оружием, медперсонал тоже. И вообще откуда время сегментировать кто с оружием а кто нет. |
«Только недавно мне удалось найти в архивах настоящий отчет Илмари Хонканена (командира диверсионного отряда, напавшего на Петровский Ям в феврале 1942 года – прим. vesti.karelia.ru). Он состоит из ста страниц, но нигде в планах операции не упоминается военный госпиталь. Очевидно, что о нем не знали. Но в отчете есть текст радиотелеграммы,* переданной на обратном пути, и там перечислены как потери советской стороны, так и свои потери. Там буквально написано: «Уничтожен госпиталь», – рассказал Карл Геуст.
С мнением финского историка не согласился его карельский коллега Юрий Килин, который изучал деятельность «дальних разведчиков». «Никогда диверсионная группа «дальних разведчиков» не выходила на задание, не имея полной информации о том, что их ждет на месте. О том, что был госпиталь, знали на сто процентов! – уверен Килин. – У финнов были показания трех пленных и прекрасные данные авиаразведки.* Но и сама по себе структура вооружения той группы, которая напала на госпиталь, говорит о том, что эта группа была предназначена для уничтожения незащищенных целей. У группы были только легкие зажигательные средства и стрелковое вооружение. Во всех остальных местах, где нужно было взрывать склады, у групп были заряды динамита. Наконец, можно не знать, по чему ты наносишь удар, но когда начинается бой, и тебе навстречу из зданий выходят женщины и выползают раненые, нужно быть слепым, чтобы не увидеть того, что ты делаешь». (* Без ссылок на архивные документы (показания военнопленных, рапорт о результате воздушной разведки) это только предположения.) Комментарий «Исследователя»: «Вообще-то Юрий Килин никогда не был экспертом в области тактики и действий \"дальних разведчиков\" и прочих разведывательно-диверсионных формирований финских вооруженных сил во время Второй мировой войны. В чем Килин силен, так это в вопросах политической истории и общего хода военных действий сторон на стратегическом и оперативном уровнях. Во-вторых, диверсионный отряд (любой из сторон) изначально предназначается для удара по незащищенным объектам тыловой инфраструктуры противника и не планирует штурмовать в лоб укрепленные и занятые регулярными частями позиции. При встрече с более сильным противником все диверсанты (финские, советские, немецкие) не принимают боя, а стремятся избежать столкновения. Поэтому все диверсанты вооружены в основном стрелковым вооружением и гранатами, то есть тем что можно нести на себе. Взрывчатку несут в некотором незначительном количестве, исходя из возможности транспортировки на себе силами отряда. Кстати, какое-то количество зарядов у Хонканена было». Источник: Финский историк сожалеет о случившемся в Петровском Яме (14.2.2013): http://vesti.karelia.ru/news/main/7873 Предыдущая статья на «Vesti.Karelia.ru»: Российские и финские историки обсудят трагедию Петровского Яма (13.2.2013): http://vesti.karelia.ru/news/main/7862/ |
Финские и карельские историки против информационных войн (15.2., видеоролик и текст):
http://www.sampo.tv/news.php?id=2375#.UR6Ia-qfpcJ.vk |
Финнам напомнят о Петровском Яме
http://stolica.onego.ru/articles/198226.html |
С момента выхода книги Петра Репникова «Петровский Ям. Запланированная трагедия», основанной на документальных материалах, впервые введенных в научный оборот, прошло всего три месяца, но споры вокруг нее не утихают и среди читателей, и среди специалистов самого высокого уровня. Очередной раунд горячего обсуждения прошел в феврале в ПетрГУ на «круглом столе», в котором приняли участие историки, исследователи, ветераны и журналисты. Главный вопрос спора все тот же – отдавали ли себе профессиональные финские диверсанты отчет в том, что они уничтожают медперсонал и раненых подвижного полевого госпиталя №2212 в Петровском Яме в ночь 12 февраля 1942 года. http://rk.karelia.ru/history/znali-kogda-ubivali/
|
| Часовой пояс GMT +3, время: 04:04. |