Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Здоровье и здравоохранение (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=58)
-   -   кто знает клинику по лечению ожирения в Финляндии? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=73337)

Питер FM 29-05-2013 16:03

Цитата:
Сообщение от alokas
Вот поэтому Вам, пожизненным стройняшкам, проблемы лишнего веса и не понять :) Читайте выше про разницу между людьми с постоянным нормальным весом и похудевшими. Кстати, честь и хвала тем, кто сумел вес сохранить всю жизнь. А мы будем вечными борцами :( Перефразируя М.Твена:" Похудеть легко, я сам это делал десятки раз" :) У меня хоть и небольшие колебания 5-7 кг, но с возрастом сальдо неуклонно растет :(

Естественно мне не представить,как можно ограничивать себя едой.Подозреваю,что оч трудно,наверно так же трудн,как бросить курить.

alokas 29-05-2013 16:07

Цитата:
Сообщение от Питер FM
Естественно мне не представить,как можно ограничивать себя едой.Подозреваю,что оч трудно,наверно так же трудн,как бросить курить.

:) ну вот, а мне не понять, как трудно бросить курить. Я покурила во втором классе Беломор с мальчишками и тут же на всю жизнь бросила :)

Питер FM 29-05-2013 16:24

Цитата:
Сообщение от alokas
:) ну вот, а мне не понять, как трудно бросить курить. Я покурила во втором классе Беломор с мальчишками и тут же на всю жизнь бросила :)

Ох трудно,но я работаю над этим.

nezaika 29-05-2013 16:25

Цитата:
Сообщение от leijona3
Если бы этим всё решалось-проблем бы не было...

Первая проблема - ориентация на неудачные примеры из окружения.

Кстати, питание в спортивных лагерях - это не норма для обычного человека. Нас в спортивном классе докармливали шоколадками и пирожками, на зависть остальным школьникам, но стройней нас это не делало. Всего лишь подпитка к дополнительным физическим нагрузкам. Нас же не к модельной жизни готовили, а к спортивной.

Ёжик_в_тумане 29-05-2013 16:37

Цитата:
Сообщение от Питер FM
Естественно мне не представить,как можно ограничивать себя едой.Подозреваю,что оч трудно,наверно так же трудн,как бросить курить.

не,ну ограничить тоже по разному можно..кто то огрантичивает себя до 2х морковок в день, кто то до 4 атерий....
я ваще с издевкой смотрю этот каппаус кейтиосса....мне такого не понять, как можно так и столько жратьжратьжрать.
Мне порой даже такому слишком пышному клиенту хоцца сказать Хей,тебе бы порап на салат нажимать, а не на ХХЛ атерию...

Ёжик_в_тумане 29-05-2013 16:41

Цитата:
Сообщение от Olka
Как ты относишься к операциям по уменьшению желудка?
Я с удивлением узнала, что одна моя коллега такую сделала 3 года назад, всем рекомендовала. Похудела больше чем на 30 кг, сейчас стройная и симпатичная женщина.
Но у меня лично много предубеждений к таким операциям, интересно узнать мнения.

кстати, сама операция по себе ничего не дает...
у нас 2 года назад молодая парочка сделала операцию, оба были под 200кг. Ну и что? Вроде бы сначала оба сбросили пару десятков кило, а потом как было,все вернулось...руока валио то не поменялась...

leijona3 29-05-2013 16:44

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Даже если это было 2 бутерброда (жиры, белки, углеводы) и она страдала от лишнего веса, значит 1 бутерброд был лишним. ))
Определите норму. Норма, это когда сыт или норма, это когда приход калорий равен расходу?

Ты много знаешь спортсменов ,тренирующихся каждый день по 7 часов и показывающих результаты от одного бутерброда?

leijona3 29-05-2013 16:47

Цитата:
Сообщение от Питер FM
И я,абсолютно здорова,аппетит отличный,ем когда хочу,что хочу и сколько хочу.Не полнею.Но,при сильном стрессе есть совершенно не могу,могу 3дня тока воду пить и ни крошки.

Во, "не в коня корм"-как у моей бывшей невестки, евшей в два раза больше взрослого мужика и ничем спортивным не занимавшейся ,при этом -кожа да кости...

leijona3 29-05-2013 16:51

Цитата:
Сообщение от nezaika
Первая проблема - ориентация на неудачные примеры из окружения.

Кстати, питание в спортивных лагерях - это не норма для обычного человека. Нас в спортивном классе докармливали шоколадками и пирожками, на зависть остальным школьникам, но стройней нас это не делало. Всего лишь подпитка к дополнительным физическим нагрузкам. Нас же не к модельной жизни готовили, а к спортивной.

Верно.
Но вся суть была в том,что ,в том случае.что я писала ,человек ел как дистрофик-это на спортивных то сборах.
Тогда выдавали талоны на питание в столовую,так у неё к концу сборов их оставалась целая куча....

leijona3 29-05-2013 16:54

Цитата:
Сообщение от alokas
Вот поэтому Вам, пожизненным стройняшкам, проблемы лишнего веса и не понять :) Читайте выше про разницу между людьми с постоянным нормальным весом и похудевшими. Кстати, честь и хвала тем, кто сумел вес сохранить всю жизнь.

Увы ,это не всегда заслуга человека.
Вот зажиревших мужчин я не понимаю: им же похудеть-без проблем.
Детей выносить,рожать, кормить грудью не надо,у них каждый месяц не происходят гормональные изменения в организме и нет климакса...

Brat-Kvadrat 29-05-2013 16:55

Цитата:
Сообщение от leijona3
Ты много знаешь спортсменов ,тренирующихся каждый день по 7 часов и показывающих результаты от одного бутерброда?

Вы уводите разговор в сторону. При чем тут результаты? Речь о переедании, индивидуальном.
Если вы не поняли примера про 2 бутерброда, то у вас проблемы с образным мышление и с логикой.
При таком раскладе вас не переубедишь, и да, из воды можно извлечь калории и толстеть. ))

Канарейка 29-05-2013 17:19

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Интересно, почему до сих пор не изобрели таблетки притупляющие чувство голода? Уж чего проще, кажется.
Кофе помогает, но нельзя его ведрами пить.

Потому что дело не в голоде, а неумении (нежелании) во время остановиться либо контролировать себя.

Канарейка 29-05-2013 17:28

Цитата:
Сообщение от leijona3
Во, "не в коня корм"-как у моей бывшей невестки, евшей в два раза больше взрослого мужика и ничем спортивным не занимавшейся ,при этом -кожа да кости...

Возможно, она и двигалась в два раза больше здорового мужика? Потому что проехать на работу 10 км на велосипеде вроде и не тренировки, но как бэ и не равно сидению перед телевизором.

Brat-Kvadrat 29-05-2013 17:33

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Потому что дело не в голоде, а неумении (нежелании) во время остановиться либо контролировать себя.

Дело именно в чувстве голода. Не будь его, ни у кого не было бы проблем с перееданием, если нет желания переедать.
А так жизнь при ограничениях - бесконечная пытка и этого не понять тем у кого чувство голода слабо выражено.

Канарейка 29-05-2013 17:34

Я заметила, что большинство пунктуальных людей не страдают лишним весом. И никто меня не переубедить, что дело в наследственности (вы мою мамочку не видели) или гормональном сбое (и половозрелая я, и детишек имею, и грудью их кормила больше года и набирала по 17-19 кг за беременности), дело прежде всего в элементарной дисциплине, потому как все диеты - это образ жизни.

Канарейка 29-05-2013 17:38

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Дело именно в чувстве голода. Не будь его, ни у кого не было бы проблем с перееданием, если нет желания переедать.
А так жизнь при ограничениях - бесконечная пытка и этого не понять тем у кого чувство голода слабо выражено.

Нет, не в голоде дело. Большинство просто перехватывают вкусненьким, ну а это чаще всего не самое диетическое, и ещё многие берут больше, чем необходимо - голод уталяется через 10 минут жевания, а большинство едят пока лезет: ну не оставлять же на тарелке, вот этот красивый кусочек доем и все. То есть люди уже не голодны давно, но не могут отказаться от чего-то.

Brat-Kvadrat 29-05-2013 17:44

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Нет, не в голоде дело. Большинство просто перехватывают вкусненьким, ну а это чаще всего не самое диетическое, и ещё многие берут больше, чем необходимо - голод уталяется через 10 минут жевания, а большинство едят пока лезет: ну не оставлять же на тарелке, вот этот красивый кусочек доем и все. То есть люди уже не голодны давно, но не могут отказаться от чего-то.

Убери его совсем. Жрать не будет никакого смысла. Время тратить и деньги, вот еще. :D
Я хоть и не жирный, но хотел бы есть поменьше. Хотя бы до отчетливых 8 кубиков на животе. ))

Канарейка 29-05-2013 17:48

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Убери его совсем. Жрать не будет никакого смысла. Время тратить и деньги, вот еще. :D
Я хоть и не жирный, но хотел бы есть поменьше. Хотя бы до отчетливых 8 кубиков на животе. ))

Совсем голод убирать нельзя ибо анорексия ни чуть не лучше, потому голод для человека важен, но человек разучился контролировать его и игнорировать соблазны, а может и не умел никогда, просто раньше из соблазнов ток и были что заяц в степи, да дикий кабан в кустах, а за ними ещё попобегать надо. :)

Так ты че, неидеален? :eek: :xobmorok:

bersercker 29-05-2013 18:24

Цитата:
Сообщение от alokas
Еще можно пытаться вести пищевой дневник. Заморочно, зато откуда ни возьмись выплывают причины перебора калорийности, то грушу добавила, то бананом перекусила. Не поверите, сколько не учитываемых перекусов может вылезти.

А еще лучше скачать MyFitnessPal и он сам считать будет че вы сьели, че не сьели, и сколько сожгли. Столько открытий чудных, я например регулярно недобирала белка, поэтому не худела и чувствовала себя голодной.

leijona3 29-05-2013 18:25

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Возможно, она и двигалась в два раза больше здорового мужика? .

В том то и дело ,что не двигалась, на работу троллейбусом, сидела в регистратуре . Даже домашними делами занимался работающий муж-готовка,уборка на нём ,зато её любимое занятие каждый день -сидение по 2 часа перед зеркалом ,для наведения красоты , да и с её ногтями какая уборка...

kesa2013.k 29-05-2013 18:38

Цитата:
Сообщение от bersercker
А еще лучше скачать MyFitnessPal и он сам считать будет че вы сьели, че не сьели, и сколько сожгли. Столько открытий чудных, я например регулярно недобирала белка, поэтому не худела и чувствовала себя голодной.



Да, да, да! Это самое главное для желающих похудеть, есть бОльшее количество не жирного белка, Brat-kvadrat уже ниже говорил об этом.

Ёжик_в_тумане 29-05-2013 18:49

Цитата:
Сообщение от leijona3
Увы ,это не всегда заслуга человека.
Вот зажиревших мужчин я не понимаю: им же похудеть-без проблем.
Детей выносить,рожать, кормить грудью не надо,у них каждый месяц не происходят гормональные изменения в организме и нет климакса...

кстати..наоборот доказано,что мужской жир,который откладывается на глубине вокруг кишечника, или живот и область талии, очень тяжело сгоняется....потому что он глубинный жир...:))

Ёжик_в_тумане 29-05-2013 18:50

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Потому что дело не в голоде, а неумении (нежелании) во время остановиться либо контролировать себя.

поэтому советуют перед едой выпить стакан воды...желательно теплой...

leijona3 29-05-2013 18:57

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
кстати..наоборот доказано,что мужской жир,который откладывается на глубине вокруг кишечника, или живот и область талии, очень тяжело сгоняется....потому что он глубинный жир...:))

С той же проблемой сталкиваются женщины,имеющие тип фигуры "яблоко" - при снижении веса будут худеть руки,ноги ,но живот и талия-в последнюю очередь.
У меня знакомая с таким типом фигуры всё пытается согнать жир с живота ,тренирует пресс-при этом под слоем жира чувствуются твёрдые мышцы ,а талия меньше не стала...
Но мужчин всё равно не оправдываю,так как они не ходят беременными.
А природа, как известно , придумала такую вещь ,что при беременности ,жир накапливается на область живота имено для защиты плода.

Ёжик_в_тумане 29-05-2013 19:00

Цитата:
Сообщение от leijona3
С той же проблемой сталкиваются женщины,имеющие тип фигуры "яблоко" - при снижении веса будут худеть руки,ноги ,но живот и талия-в последнюю очередь.
У меня знакомая с таким типом фигуры всё пытается согнать жир с живота ,тренирует пресс-при этом под слоем жира чувствуются твёрдые мышцы ,а талия меньше не стала...
Но мужчин всё равно не оправдываю,так как они не ходят беременными.
А природа, как известно , придумала такую вещь ,что при беременности ,жир накапливается на область живота имено для защиты плода.

если на нее налезет хула-хуп,то посоветуй его крутить каждый божий день...

leijona3 29-05-2013 19:02

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
если на нее налезет хула-хуп,то посоветуй его крутить каждый божий день...

Из-за проблем со спиной ей нельзя,там что-то с межпозвонковыми дисками .

bersercker 29-05-2013 19:03

Цитата:
Сообщение от leijona3
С той же проблемой сталкиваются женщины,имеющие тип фигуры "яблоко" - при снижении веса будут худеть руки,ноги ,но живот и талия-в последнюю очередь.
У меня знакомая с таким типом фигуры всё пытается согнать жир с живота ,тренирует пресс-при этом под слоем жира чувствуются твёрдые мышцы ,а талия меньше не стала...

В похудении тренировки составляют примерно 30 процентов, остальное правильное питание и самое главное - мотивация и понимание, что это навсегда. Одного подсчета калорийности недостаточно, нужно выяснять, чего переедаем - сладкого или жирного. Сладкое хуже, посколько вызывает приступы голода и желание сьесть еще сладкого.
От жирного правда, забиваются сосуды.
Так что питание должно быть не скудным, а сбалансированным.

Ёжик_в_тумане 29-05-2013 19:03

Цитата:
Сообщение от leijona3
Из-за проблем со спиной ей нельзя,там что-то с межпозвонковыми дисками .

аа..ну ей только спец.гимнастику...

kesa2013.k 29-05-2013 19:04

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
кстати..наоборот доказано,что мужской жир,который откладывается на глубине вокруг кишечника, или живот и область талии, очень тяжело сгоняется....потому что он глубинный жир...:))



это не только "мужской жир", у женщин он тоже присутствует и носит название Висцеральный жир. вывод такой, что в организме многих полных людей живет ЧУЖОЙ.

"Висцеральный жир – это внутренний жир, состоящий из бурых жировых клеток, которые находятся в брюшной полости и обволакивают внутренние органы человека." (с)
Висцеральный жир – это активное вещество, которое участвует в некоторых обменных процессах организма. Висцеральный жир выделяет гормоны, которые негативно влияют на работу многих систем организма человека. По сути, он выполняет функцию любой эндокринной железы – железы внутренней секреции. В состав висцерального жира входят многие активные вещества, которые активно воздействуют на все сферы нашего организма. Именно поэтому в больших количествах он опасен для здоровья и даже жизни человека. Избыток висцерального жира вызывает такие заболевания как:

Сахарный диабет 2-го типа
Инфаркт миокарда
Инсульт
Варикозное расширение вен
Тромбозы
Онкологические заболевания
Гормональные нарушения
Метаболический синдром (с)

bersercker 29-05-2013 19:06

Цитата:
Сообщение от kesa2013.k
Да, да, да! Это самое главное для желающих похудеть, есть бОльшее количество не жирного белка, Brat-kvadrat уже ниже говорил об этом.

Большое кол-во тоже не надо, лишний белок не усваивается, плохо влияет на почки и кишечник. Так что подсчитайте, сколько вам лично надо. Столько и ешьте. В инете можно инфу найти.
Ну и конечно, важно не жарить еду, а готовить на пару или в духовке.

Ёжик_в_тумане 29-05-2013 19:07

Цитата:
Сообщение от bersercker
В похудении тренировки составляют примерно 30 процентов, остальное правильное питание и самое главное - мотивация и понимание, что это навсегда. Одного подсчета калорийности недостаточно, нужно выяснять, чего переедаем - сладкого или жирного. Сладкое хуже, посколько вызывает приступы голода и желание сьесть еще сладкого.
От жирного правда, забиваются сосуды.
Так что питание должно быть не скудным, а сбалансированным.

очень трудно от сладенького от казаться...тем паче на моей работе, сама напекла вкуснятины, а попробовать не могу...:))) другим втюхиваю,что бы сказали что получилось...

kesa2013.k 29-05-2013 19:11

Цитата:
Сообщение от bersercker
Большое кол-во тоже не надо, лишний белок не усваивается, плохо влияет на почки и кишечник. Так что подсчитайте, сколько вам лично надо. Столько и ешьте. В инете можно инфу найти.
Ну и конечно, важно не жарить еду, а готовить на пару или в духовке.


при перечисленных Вами выше заболеваниях, вообще желательно худеть под наблюдением врача, если нет заболеваний, то не жирный белок можно употреблять в бОльшем количестве, но не забывать пить воду, по 30г на каждый кг массы тела.

диета Дюкана в помощь для тех, кто хочет не только похудеть, а изменить свои пищевые привычки и сделать это своим образом жизни.

bersercker 29-05-2013 19:16

Цитата:
Сообщение от kesa2013.k
при перечисленных Вами выше заболеваниях, вообще желательно худеть под наблюдением врача, если нет заболеваний, то не жирный белок можно употреблять в бОльшем количестве, но не забывать пить воду, по 30г на каждый кг массы тела.

диета Дюкана в помощь для тех, кто хочет не только похудеть, а изменить свои пищевые привычки и сделать это своим образом жизни.

Я никаких заболеваний не перечисляла. Я написала об органах, которые находятся под угрозой при чрезмерном употребленнии белка. Бездумное и бесконтрольное употребление чего-либо не вызывет не похудения, ни здоровья. За исключением, если вы работаете в тренажерке на массу.

Конечно, я не отрицаю вашего утверждения о том, что больные должны худеть под наблюдением врача. Просто это само собой разумеется, как снег белый

bersercker 29-05-2013 19:19

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
очень трудно от сладенького от казаться...тем паче на моей работе, сама напекла вкуснятины, а попробовать не могу...:))) другим втюхиваю,что бы сказали что получилось...

Отказаться очень просто. Надо перестать сладкое употреблять. Через 2 недели не захочеться. И печь тоже не надо, и других им кормить не надо, им тоже вредно.
Если уж совсем невмоготу - 1-2 фрукта в день и пара кусочков черного шоколада.

Ёжик_в_тумане 29-05-2013 19:28

Цитата:
Сообщение от bersercker
Отказаться очень просто. Надо перестать сладкое употреблять. Через 2 недели не захочеться. И печь тоже не надо, и других им кормить не надо, им тоже вредно.
Если уж совсем невмоготу - 1-2 фрукта в день и пара кусочков черного шоколада.

ага...:) как ты представляешь себе...клиент на кофе приходит, а я ему. Эти мункки есть низзя,там же сахара и жестких жиров, вы себе рак заработаете...а вот те булочки ваще отрава...:))
сладкое я не могу не употреблять...я свою утреннюю чашку кофе обязательно должна с сахаром выпить...

leijona3 29-05-2013 19:28

Цитата:
Сообщение от bersercker
В похудении тренировки составляют примерно 30 процентов, остальное правильное питание и самое главное - мотивация и понимание, что это навсегда. Одного подсчета калорийности недостаточно, нужно выяснять, чего переедаем - сладкого или жирного. Сладкое хуже, посколько вызывает приступы голода и желание сьесть еще сладкого.
От жирного правда, забиваются сосуды.
Так что питание должно быть не скудным, а сбалансированным.

А если этой проблемы нет-человек ненавидит сладкого и жирного?

kesa2013.k 29-05-2013 19:29

Цитата:
Сообщение от bersercker
Я никаких заболеваний не перечисляла. Я написала об органах, которые находятся под угрозой при чрезмерном употребленнии белка. Бездумное и бесконтрольное употребление чего-либо не вызывет не похудения, ни здоровья. За исключением, если вы работаете в тренажерке на массу.

Конечно, я не отрицаю вашего утверждения о том, что больные должны худеть под наблюдением врача. Просто это само собой разумеется, как снег белый


"Просто это само собой разумеется, как снег белый" (с)

Наблюдения врача безусловно рекомендательно, но не всякого врача, желательно найти такого, у которого будет индивидуальный подход к пациенту, а не компьютер в помощниках, но с этим засада полная, нужны большие деньги и настоящий специалист диетолог, а не общий доктор, в Финляндии именно такого врача не найдешь, к сожалению.

leijona3 29-05-2013 19:31

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
очень трудно от сладенького от казаться...тем паче на моей работе, сама напекла вкуснятины, а попробовать не могу...:))) другим втюхиваю,что бы сказали что получилось...

Мне так без проблемы,у меня даже,наоборот -от лишки сладкого отравление может быть.
Чай,кофе пью без сахара.
Тебе то конечно,по работе ,хошь-не хошь,а пробовать надо...

kesa2013.k 29-05-2013 19:34

Цитата:
Сообщение от bersercker
Отказаться очень просто. Надо перестать сладкое употреблять. Через 2 недели не захочеться. И печь тоже не надо, и других им кормить не надо, им тоже вредно.
Если уж совсем невмоготу - 1-2 фрукта в день и пара кусочков черного шоколада.



Это не правда, доктор, если бы все так просто было! Достаточно пообщаться с теми, кто подолгу худеет, достигает результата и в течении всего процесса похудения и после, имеют неотвратимую тягу к сладкому.

Ёжик_в_тумане 29-05-2013 19:35

и еще главное не стоит забывать,нге все толстые от еды...у меня у московской подружки несколько лет назад матку вырезали, и вот у нее вес попер попер, как она говорит, мне и есть не надо,стоит толь ко понюхать, а уже вес прибавился...:))
гормональные сбои диетой не поправить!

*1* 29-05-2013 19:55

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
и еще главное не стоит забывать,нге все толстые от еды...у меня у московской подружки несколько лет назад матку вырезали, и вот у нее вес попер попер, как она говорит, мне и есть не надо,стоит толь ко понюхать, а уже вес прибавился...:))
гормональные сбои диетой не поправить!


Так что в ней весит то много если она не ест? Вода? Жир то не может образовыватся, она же не ест :)

kesa2013.k 29-05-2013 19:59

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Так что в ней весит то много если она не ест? Вода? Жир то не может образовыватся, она же не ест :)


дух, запах, она же нюхает (что?) :gy: и прибавляет в весе.

Канарейка 29-05-2013 20:13

Цитата:
Сообщение от leijona3
В том то и дело ,что не двигалась, на работу троллейбусом, сидела в регистратуре . Даже домашними делами занимался работающий муж-готовка,уборка на нём ,зато её любимое занятие каждый день -сидение по 2 часа перед зеркалом ,для наведения красоты , да и с её ногтями какая уборка...

Домашние дала не заменяют движения. Как раз два часа шопинга гораздо эффективнее, чем день суеты по дому. :)

bersercker 29-05-2013 20:19

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
ага...:) как ты представляешь себе...клиент на кофе приходит, а я ему. Эти мункки есть низзя,там же сахара и жестких жиров, вы себе рак заработаете...а вот те булочки ваще отрава...:))
сладкое я не могу не употреблять...я свою утреннюю чашку кофе обязательно должна с сахаром выпить...

Ну я не знала, что ты в кафе работаешь. Но по-любому, вполне возможно печь и не есть. У нас тоже сладкого полно всегда на работе. Однажды я решила, что я это больше не ем. И все, не ем и не хочеться уже лет 5. Иногда немного черного шоколада сьедаю, если вижу, что хороший лежит. Никогда не покупаю, конфеты коробками тухнут на кухне

. А то самое сладкое кофе по утрам не более, чем зависимость от кофеина и ударной дозы глюкозы. Организму это абсолютно не нужно. Ты просто привыкла. Как к сигаретам, или наркотикам.

bersercker 29-05-2013 20:21

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
и еще главное не стоит забывать,нге все толстые от еды...у меня у московской подружки несколько лет назад матку вырезали, и вот у нее вес попер попер, как она говорит, мне и есть не надо,стоит толь ко понюхать, а уже вес прибавился...:))
гормональные сбои диетой не поправить!

Значит сначала надо поправлять гормональные сбои и эмоциональные фоны. Об этом я уже писала выше.

bersercker 29-05-2013 20:27

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Так что в ней весит то много если она не ест? Вода? Жир то не может образовыватся, она же не ест :)

Стресс или бессонница, например, вызывает выработку гормона кортизола, который замедляет обмен. И люди пухнут, как на дрожжах.

Кста, физкультура разная помогает бороться со стрессом, бессонницей и депрессией, потому что вызывает выброс эндоморфина и повышает уровень довольства собой. Хорошая мышечная масса и разгоряченные мышцы пережигают много калорий и в состоянии покоя тоже.
да, домашняя и тяжелая физическая работа тратят калории и поддерживают тело в тонусе, но эффекта от них мало из-за того, что гормональных изменений не происходит.

bersercker 29-05-2013 20:32

Цитата:
Сообщение от kesa2013.k
Это не правда, доктор, если бы все так просто было! Достаточно пообщаться с теми, кто подолгу худеет, достигает результата и в течении всего процесса похудения и после, имеют неотвратимую тягу к сладкому.

Значит, что-то делают неправильно. Скорее всего диета слишком жесткая ( когда углеводы вообще не поступают и сахар крови все время низкий) или несбалансированная, то есть вызывающая колебания сахара крови. С резкими подьемами и такими же резкими спадами, вызывающими непреодолимую тягу к сладкому. Тк сладкое быстро поднимает уровень сахара крови.
Медленные углеводы надо употреблять, медленные. Тогда и силы будут и скачков сахара не будет. И есть надо регулярно и примерно одинаково, вечером поменьше. Утром можно налегать на медленные углеводы, вечером предпочтительна белковая пища.

antoschka 29-05-2013 20:37

Цитата:
Сообщение от bersercker
Стресс или бессонница, например, вызывает выработку гормона кортизола, который замедляет обмен. И люди пухнут, как на дрожжах.

Кста, физкультура разная помогает бороться со стрессом, бессонницей и депрессией, потому что вызывает выброс эндоморфина и повышает уровень довольства собой. Хорошая мышечная масса и разгоряченные мышцы пережигают много калорий и в состоянии покоя тоже.
да, домашняя и тяжелая физическая работа тратят калории и поддерживают тело в тонусе, но эффекта от них мало из-за того, что гормональных изменений не происходит.

почему же иные от стресса худеют?

*1* 29-05-2013 20:37

Цитата:
Сообщение от bersercker
Стресс или бессонница, например, вызывает выработку гормона кортизола, который замедляет обмен. И люди пухнут, как на дрожжах.


Так надо значеть уменьшить потребление колорий чтобы не пухнуть. Нет?

kesa2013.k 29-05-2013 20:41

Цитата:
Сообщение от bersercker
Значит, что-то делают неправильно. Скорее всего диета слишком жесткая ( когда углеводы вообще не поступают и сахар крови все время низкий) или несбалансированная, то есть вызывающая колебания сахара крови. С резкими подьемами и такими же резкими спадами, вызывающими непреодолимую тягу к сладкому. Тк сладкое быстро поднимает уровень сахара крови.
Медленные углеводы надо употреблять, медленные. Тогда и силы будут и скачков сахара не будет. И есть надо регулярно и примерно одинаково, вечером поменьше. Утром можно налегать на медленные углеводы, вечером предпочтительна белковая пища.


это все давным давно известно, как дважды два и на этом основана знаменитая диета Дюкана, диета " -60кг " , только ко всему надо употреблять достаточное количество воды, как уже говорилось, 30г на кг массы тела.

Aliv 29-05-2013 20:41

Цитата:
Сообщение от kesa2013.k
Это не правда, доктор, если бы все так просто было! Достаточно пообщаться с теми, кто подолгу худеет, достигает результата и в течении всего процесса похудения и после, имеют неотвратимую тягу к сладкому.

Цитата:
Сообщение от
"Отказаться очень просто. Надо перестать сладкое употреблять. Через 2 недели не захочеться."
Лишь бы спорить:)
Сказали НАДО, значить надо! Сказали _просто_ значть просто!
2 недели! И как рукой...
Как я хочу самоутверждаться! Приходят, приносят, приползают, просят..
А я им, твердо и сурово: Надо! Просто!
Дальше по ситуации:
Стать здоровыми!
Кругом, шагом марш, исполнять!
И все здоровы!!!:)
Приказ: "Надо! К завтрему! Похудеть!"
Две недели?
Кто вам сказал?
Разговорчики! Надо! Завтра!
Разместалось что-то.
А ведь на самом деле, так просто... Сказать. И сделать.

bersercker 29-05-2013 20:43

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Так надо значеть уменьшить потребление колорий чтобы не пухнуть. Нет?

А вот и нет :( потому что если организм недоедает, то он вынужден замедлять обмен и делать "запасы", а к этому еще и жечь мышцы, а не жир.

Похудеть не просто, но можно. Главное понимать, как все работает. И сначала бороться с причиной набора веса изначально - гормональными сбоями, депрессиями, , болезнями, "заеданиями проблем", "пищевой распущенностью", ленью, вредными привычками и пищевыми предпочтениями и тд. Сначала нужно понять, отчего человек толстеет. А потом уже приступать к устранению причины, и после или одновременно налаживать сбалансированное питание и физ. упражнения. И важно понимать, что это навсегда.

И кста, я не спорю. А наравне с остальными участниками темы высказываю мнение.
Вроде сами же меня и спрашиваете.

Aliv 29-05-2013 20:50

"Стресс или бессонница, например, вызывает выработку гормона кортизола, который замедляет обмен. И люди пухнут, как на дрожжах. "
А другие реально худеют, 1. потому что гиперактивны 2. Не едят или оч мало 2. Моск трудиться, ищит решения стресса (по тюрьмам посмотреть, как "пухнут" от стресса и бессоницы в изоляторе или одиночке

Жизнь не книжка, не учебник медицины. И люди настолько различны и индивидуальны, что медицина по книжкам "лечит" лишь уж самых доверчивых. Которым достаточно обьяснить "умные слова" кортизол (?шо ето?), и НАДО.
Кста - больных нет! Их всех успешно вылечили. Первым заходом к медикам.
Притворяются:) шоб был повод за жись пообщаться.

bersercker 29-05-2013 20:54

Цитата:
Сообщение от antoschka
почему же иные от стресса худеют?

Мы же все разные. И стрессы тоже разные. Кто-то есть не может, как уже выше писали. У кого-то временно ускоряется обмен. Кратковременный стресс считается даже полезным для организма. А вот затяжной и является самым нлавным врагом, вызывающий выброс кортизола и замедляющий обмен.

bersercker 29-05-2013 20:57

Цитата:
Сообщение от Aliv
"Стресс или бессонница, например, вызывает выработку гормона кортизола, который замедляет обмен. И люди пухнут, как на дрожжах. "
А другие реально худеют, 1. потому что гиперактивны 2. Не едят или оч мало 2. Моск трудиться, ищит решения стресса (по тюрьмам посмотреть, как "пухнут" от стресса и бессоницы в изоляторе или одиночке

Жизнь не книжка, не учебник медицины. И люди настолько различны и индивидуальны, что медицина по книжкам "лечит" лишь уж самых доверчивых. Которым достаточно обьяснить "умные слова" кортизол (?шо ето?), и НАДО.
Кста - больных нет! Их всех успешно вылечили. Первым заходом к медикам.
Притворяются:) шоб был повод за жись пообщаться.

Я вообще могу уйти. Если вопросов к врачу не осталось, а одни только ерничания, причем от человека, который даже копировать не научился. Я не считаю необходимым тратить время в этом случае. Если моя помошь нужна, я ее с удовольствием окажу. Но на всякий бред время тратить не буду.

antoschka 29-05-2013 21:10

Цитата:
Сообщение от bersercker
Мы же все разные. И стрессы тоже разные. Кто-то есть не может, как уже выше писали. У кого-то временно ускоряется обмен. Кратковременный стресс считается даже полезным для организма. А вот затяжной и является самым нлавным врагом, вызывающий выброс кортизола и замедляющий обмен.

понятно, доктор, спасибо :) .
Вы лучшая!

Aliv 29-05-2013 21:10

Люди реально разные, хотя похожие.
Один бьет (потом думает), другой бежит, третий стоит оцепенел, типо думает.
Советы действенны при исполнении. При вере в совет, в того, кто говорит.
Пожилой, известный дядька-психотерапевт, делился (известно и упоминалось), что на заре деятельности (Одесса, был в уч. пункте, лекция была по теме исполнительности и беспрекословном исполнении приказов, и о вере в себя), на заре карьеры и известности, он много делал бесплатно. Иногда выздоравливали или меняли привычки поциенты. Позже, известным, делал за болшие денги, успешно. Позже, на пике славы и известности, за феноменальные суммы исцелял по телефону, изредка лично, очень результативно, многие стали здоровы.
И в итоге, по фото:) - 100% успех! Без труда!
Вывод - вера ВСЕ, в здоровье. Сомнения в результате, замедляют результат или губят.
Странно, но люди при этом настойчиво ищут кого-другого. ..Мож лучче?
Вместо сделать.

perpetuum mobile 29-05-2013 21:13

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Я заметила, что большинство пунктуальных людей не страдают лишним весом. И никто меня не переубедить, что дело в наследственности (вы мою мамочку не видели) или гормональном сбое (и половозрелая я, и детишек имею, и грудью их кормила больше года и набирала по 17-19 кг за беременности), дело прежде всего в элементарной дисциплине, потому как все диеты - это образ жизни.

ой канарейка ты не праваааа. уж какая я пунктуальная а лишний вес имеется- хармоны етить их
диета как образ жизни это хрень полнейшая потому что всю жизнь себе отказывать во многом потому что страх что поправишься - это уже к психиатру.
одна умная диетолог как-то в интервью по финскому тв сказала что худеем телом а не мозгом- а вот когда мозгом начнем худеть то вес не будет возвращаться сторицей. Ох как она права!
и да- наследственность рулит - недаром говорят что если хочешь знать как будет выглядеть твоя будущая жена- посмотри на ТЕЩУ. на 90% уверенна что наследственность играет роль а 10% - что не играет
ну и тебе наверное еще нет 50? :D

leijona3 29-05-2013 21:19

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
и да- наследственность рулит - недаром говорят что если хочешь знать как будет выглядеть твоя будущая жена- посмотри на ТЕЩУ. на 90% уверенна что наследственность играет роль а 10% - что не играет
ну и тебе наверное еще нет 50? :D

Вот ещё одно верно замечание.
У меня,например , по отцу все худые ,все кузины стройные ,а если по маминой-все полные .

Aliv 29-05-2013 21:21

Цитата:
Сообщение от bersercker
Я вообще могу уйти. Если вопросов к врачу не осталось, а одни только ерничания, причем от человека, который даже копировать не научился. Я не считаю необходимым тратить время в этом случае. Если моя помошь нужна, я ее с удовольствием окажу. Но на всякий бред время тратить не буду.

Если Вы мне, то внимательно прочитайте - пишу о том, что советы нужно исполнять.
Но врядли мне (? о копировании?)
С пьедестала сойдите. Я имею право высказывать свое мнение, наравне со всеми
И лично Вам я не писал, читать научитесь, даже не упоминал Ваш ник.
А пишу о медицине, имею право на мнение.
Ваше мнение для меня - пустой набор слов. С хамствами ("бред") в чей то адрес.
Невры ( нервы) явно расстроены, прямо сразу "уйду" и оскорбления.
Ерничание - Ваша оценка, раздраженного человека, не умеющего сдерживать себя.
Научитесь вежливости и самоконтролю!


Часовой пояс GMT +3, время: 02:30.