ну если нравится жить ссорами но с мыслями а вдруг в один день он поймет... пожалуйсто) а вдруг никогда не поймет и через 10 лет скажет досвидос, задолбала

Так я и не говорю что ОН плохой, но у нее к нему свои претензии и он им не соответствует, или она их запихивает куда подальше и любит таким каким есть или уходит и не пилит его цветами, ресторанами, великами и прочей хренью которая ему не нужна.

На самом деле мы вместе не живем, но у него есть ключи от моей кв, а у меня от его. Ковер я чищу, когда на нем слишком много мусора и не в ожидании благодарности, т.к. с самого начала было понятно.

Ну а как же все эти советы "проговаривайте свои проблемы! Рассказывайте о них партнеру! Он не телепат и сам не может догадаться, что вас что-то устраивает, пока вы ему об этом не расскажите! ". Ну вот. А как расскажешь - "задолбала, терпи или уходи". Ой, нет, куда пошла? Короче, терпи. Терпишь? Невротичка и зависимая курица. Без мозгов. Ушла? Истеричка и стерва. Итд итп. Эта борьба мнений происходит во мне. Как бы под водой. И когда что-то всплескивает, то молчел сильно удивляется и даже пугается.

Пока что из всего того что вы написали не вижу зачем он вам нужен.

это на второи год у вас такие "близкие" отношения....

Здесь вообще есть, что сохранять-то?

Пока борьба, значит не так вас и достали :). Как задолбают по настоящему, так и борьбы мнений не будет :D

Вы пытались всяко разно, не получается...что дальше делать будете))

Такой вопрос - зачем он мне нужен, был бы актуальным, если бы мы не были в отношениях, а я бы собиралась его закадрить. Приложить усилия. Но он уже есть в моей жизни. Теперь усилия нужно прилагать в обратном направлении. И вопрос другой. Поскольку я уже делала это 2 раза неудачно, вот на третий раз я думаю. Стоит ли опять предпринимать эти усилия? это опять может , закончится неудачей и тогда чего ради я дергалась. или я добьюсь своего и в моей жизни не будет этого конкретного живого парня, пусть и не идеального, а будет какой-то мифический принц с цветами и интересными подарками.

Может и нет. Но лично меня так больше устраивает. Я не хочу жить в одной кв. Мне нужно место, чтоб раскидывать свои вещи и мен я будет напрягать, если здесь живет еще кто-то, кому теоретически это может не понравиться.

а он хотел бы жить совместно?

По моему, если бы я к нему потихоньку переселилась, он бы не заметил изменений. А если бы прямо спросила, то он бы начал уклончиво отвечать ни да ни нет, из чего я бы сделала вывод " понятно что нет", а он бы сказал " ты все время придираешься к моим словам, я совсем не это хотел сказать. А так я вообще не хочу сейчас на эту тему говорить"

Уж на сколько я независимый и не нуждающийся в семейных отношениях человек, но так бы не повел себя никогда.
Я бы по полочкам разложил наши отношения, нарисовал бы будущее, очертил бы рамки допустимого и недопустимого и попросил бы свою девушку внести свои коррективы, свое видение.
А так выходит, что этому молчелу вы не нужны. )))

дело не в том, что она не нужна, а в том. что он не хочет брать на себя ответственность за происходящее и оставляет себе лазейку потом сказать: а я тебя на звал! Оно то так, вроде не звал, но и не отказывается от нее. Он просто дурит голову ей, ему так удобно, но обещать и уж тем более что-то выполнять он не собирается, хотя плодами пользоваться он согласен. Я думаю, что он и обеды-ужины будет жрать с видом, как будто это он ей одолжение делает.

Бывают такие...инфаньтильные что ли) Или просто все устраивает как есть. Никаких обязанностей так как и не живут вместе, на попытки из него вытащить какое-то Да или Нет, одни шуточки в ответ "да мне и так хорошо"...вот и пойми, и не уходит но и никаких совместных планов на будущее. А на прямую она (подруга) говорить боится, мол, навязываюсь..сидит и думы думает че ему надо, а ничего ему не надо, ему отлично :)

он еще молод и глуп,и не понимает,как некоторые дамочки берут вот таких вот в оборот,но скоро ситуация изменится,когда его мама подробности узнает... ;)

Сразу же скажу, что все ИМХО.
Парень не отпускает, так как ему удобно, что всегда есть рядом девушка, с которой можно заняться сексом, то есть автор. Ему удобно и делать ничего не надо. На горизонте больше пока никого нет. Уйдет автор, где ему секс искать? Это ж надо снова конфетно-алкогольные периоды проходить, ждать, когда девушка даст. Долго это. У тут всегда под боком.
Мне кажется, что автора он не любит, вместе только по нужде, с другой, если влюбится, будет вести себя иначе.

Я с мужем 15 лет, из них 13 женаты. Не было цветов (у мужа аллергия) и починенных велосипедов (зато проводочки умеет крутить), но было внимание, интерес ко мне, к моим чувствам, желание сделать мне приятное. И мы очень хотели быть вместе, съехались очень быстро (ключевой была фраза "у нас хлеб кончился"). Притирки шли через чувство юмора, без него было бы сложнее, а так до сих пор можем спустить в шутку.

Не стоит сравнивать мужчину с мифическим принцем. Сравните его с той ситуацией когда у вас никого нет.

Вы здесь рассказываете как он вас раздражает. Подумаете получаете ли вы что-то достаточно стоящее взамен, или нет.

Такое вот имхо: у вас не то чтобы отношения, а такая дружба мальчика с девочкой. Хотя такая дружба может и в любом возрасте быть.

Вам, скорее всего, хочется именно отношений, а его такая дружба устраивает.

Отношения, возможно, со временем разовьются, а может быть и нет.

В любом случае отнеситесь ко всему легче, не надо ничего форсировать и принимать решения века. Понемногу действуйте в нужном вам направлении и берите пример с него - как он относится, так и вы к нему. Take it easy.

кто молод и глуп? мужик моей подруги? ему 40 лет)))

не-не-не...,не вашей,хотяяя...

Да ладно вам, любит-не любит, откуда вы знаете, может вот у него максимум любви такой? Каждый ведь по-своему понимает любовь.... Тут только один вопрос: нужна ли именно такая любовь именно тебе? Пока важен, пусть будет :) а как перестанет важен быть и спрашивать ничего не будешь, только ключ в дверную щель и бегом-бегом :) И ведь МОжно потренироваться на нем: вдруг захочет как-то измениться? Пусть он будет твоим опытным кроликом :D

Такая идея мне нравится :D. По крайней мере хоть какая-то практическая польза. А то живешь как в мираже каком-то. Хочешь - придуманы себе, что у нас великая любовь и наслаждайся. Хочешь- что тебя используют и ни во что не ставят и страдай. А как оно на самом деле..

Никто не будет меняться - опытные женщины, а советуете время зря тратить. Что выросло - то выросло. А тренироваться можно на новом возлюбленном, на этом уже неинтересно. Какой человек был с самого начала отношений - такой и останется, или хуже---расслабиться! Мы ж тоже расслабляемся... - халатик, растрепанность по утрам...это нужно оооочень влюбиться, чтоб подкорректировать своих тараканчиков! Или трезвый расчет.--я с тобой живу, тебя обихаживаю, ремонтирую в ремонте велик/машину, ну а ты все оплачиваешь --- квартиру, еду, и тд.

Сомневаюсь я что то... Так же и будет себя вести, может в начале отношений пустит пыль в глаза, а так - потом съедет на свои привычные рельсы - типа--тебе надо--ты и ремонтируй, а я телек посмотрю. Ищите нормального парня, а этот пусть с финочками знакомиться)))))))), они ему дадут прикурить)))).

срочно съежайтесь в его квартиру, ковёр не чистите, квартиру не убирайте, занимайтесь своими женскими делами: фитнесс, шоп-тур и проч. борщ после умопомрачительного секса по вашему желанию (его желания пару раз можно проигнорировать, сославшись на головную боль)

на просьбы о помщи - готовый ответ: я занята, сделай сам. через пару месяцев взвоет, если не убежит, он ваш.

Уффф, я в вилочку вошла, значит могу дать совет.
Мужчины не меняются, как опытная женщина вам говорю.
А к тому, что вы описали - привыкнуть нельзя, значит что? Правильно! Ждем повода!
И ножками быстро-быстро-быстро! Можно молча.

Точняк! Стимул должен рядом пылесосить в мини юбочке.

Никогда не прилагайте усилия в обратном направлении. Отношения не восстанавливаются,- они меняются. Обиды прощаются, но не забываются.

На сколько я знаю, если отношения действительно хотят порвать, то вопросов к самому себе уже не возникает.

А если убежит лет через 5-10?

это точно :D

Ужас какой!
Еще может с утра, пока муж не проснулся, помыть голову, накраситься и одеться парадно? Ах да, еще и завтрак приготовить?

Просить цветы, наверное, вообще не стоит. Такие знаки внимания должны идти от души. Кому-то приходит это в голову, кому-то нет. Каким-то девушкам это надо, а многим- это вообще не самое важное в отношениях. Я так понимаю, что молчел все просьбы выполняет, но через великий пинок и со скрежетом? Может это манера поведения такая? Мой муж делает всё, но ворчит бесконечно, много "странных мелочей" у него - пришёл домой, пока не разденется не готов ни здороваться, ни отвечать на какие-нибудь вопросы. В дУше сам с собой разговаривает, обычно в мрачном ключе. Вообще, мы оба грубые цинники. Но это именно манера поведения. Я точно знаю, что ему не в облом для меня и детей напрягаться.

меняются. это я вам совершенно уверенно заявляю, как мужчина, живущий с любимой уже лет десять, наверное

если начнёт в первые месяцы совместного проживания меняться (уборкой займётся, сюрпризы своей зазнобе неожиданные, но приятные...) то о бегстве и мыслей вообще не появится)

Я посоветовать ,к сожалению, ничего не могу. Каждый живет так как нра.

Сама я придерживаюсь одного:

Жить надо с тем мужчиной, недостатки которого вас не раздражают.

Мне не понять как можно требовать цветы, а потом ещё жаловаться что они самые дешёвые :)
Какая радость от вытребованного подарка?
Или у автора это входит в понятие "нормальные отношения"?

Насчёт велосипеда, я бы и попросила Диму или сама отвезла бы его в ремонт. А вот когда молодой человек спросит "а ты когда мне брюки подошьёшь?" или "что у нас на ужин?" можно с ласковой улыбкой ответить "машинка в спальне" и "что приготовишь - то и будет". Ну и конечно поговорить потом обо всём в открытую.

А вообще, в отношениях и должна быть ситуация "рука руку моет, ты мне - я тебе", а как иначе?
Может стоит с парнем поговорить на эту тему, возможно ему это даже в голову не приходило.

Вы в счастливом меньшинстве, к сожалению...

Неее, не надо с ласковой... он тебе -"ну, че, нету и нету...", а с ним ласково.(((
Можно тоже разок с остервенением приготовить ужин и бросить эту сковороду
ему на стол со словами ---наааа тебе!!! Рука руку моет.
Слышала как на даче из окошка напротив жена мужу--сначала грохот, потом--нааа, жриии!!
А на улице милые люди. Такая манера поведения, да, но готова ли автор терпеть эту его манеру всю жизнь?

Я иногда наблюдаю манеру поведения у своих детей. Сын лежит расслабленно, его девочка только бровью поведет,
он уже подорвался на кухню за чайником)))) И оба довольны, я не вмешиваюсь.

Так эффективнее :)

знаете, я не постарше, но опыт есть))

муж первый - на 10 лет старше, умный до безобразия, и цветочки, и конфетки, и зарабатывает... НО бухает беспросветно, до "белок". даже после того, как один раз он меня чуть не убил в пылу "белки", я от него не ушла. а ушла, когда уже надоело тратить силы на убогого. хотя мужик хороший, когда трезвый.

после развода - моя депрессия, его пьяное бурение носом луж у моей подъездной двери и пр. но я не сдалась, хотя думала, что своего прынца не встречу никогда.

муж второй - сказочный. характер нордический. конфетки, цветочки - только по поводу или по просьбе. да и не нужны мне они особо. зато никаких "белок" к нам в дом не стучится, мужчина до безумия надёжный - если нужно помочь, сорвётся с работы и приедет. я даже готова его сама на руках носить.

живём уже несколько лет вместе. у меня никаких депрессивных состояний, энергию мою никто не вампирит, да и я поадекватнее стала. даже покопалась в причинах того, почему выбирала таких брутальных мужиков - точь-в-точь статья со сноба по ссылке, которую вам постили в начале темы.

так что уходить надо, если не устраивает что-то. потому что в начале отношений всё красиво и романтично, не замечаешь каких-то косяков. а если они действительно глобальные в вашем понимании, и вы их замечаете через несколько лет после совместного проживания и мириться с ними не хотите, то зачем мучаться? уходя от первого мужа, я просто собрала вещи и гудбай, не слушая его обещаний и объяснений

Ну прям моего описали))), приплюсую--всегда в хорошем настроении и конфетками я его сама кормлю!)).

:)

Обсуждал с несколькими знакомыми девушками почему их на мудаков агрессивных тянет. Говорят с ними весело и что с хорошими мальчиками им было бы скучно. Правда глядя на эти веселые отношения с порванной одеждой, разбитыми лицами и вызовами полиции как то мне так не кажется :)

А чо делать? Мозги либо есть, либо нет. :D

Это как наркоманы, они уже зависят от подобных эмоциональных перепадов, причем чем хуже период негатива, тем ярче эмоции от последующего примирения. А и нехай, у каждого свои приоритеты по жизни. :)

Осталось хороших мальчиков научить отличать нормальных девушек от любительниц екстрима :lol:

Та вот она я, нормальная вся такая!

А как докажеш? Может у тебя сеичас отходняк от очередной драки с кавалером и ты в хорошем расположении духа и хорошая? :gy:

Аха, как возьму да как докажу, а потом мне твоя подруга волосы придет прореживать - оно мне надо? Отойди, не загораживай меня от воооооооооооон того молчела.

Мне муж говорит: я такой скучный...

я говорю: если это скучно, то я люблю скучность, пожалуйста, не меняйся!

Вот это прекрасно! именно такими должны быть отношения, интерес и внимание друг к другу, и проблемы должны восприниматься, как общие, а не твои и мои... И конечно побольше юмора и шуток! Это настоящее....

А, в ситуации автора, у меня сложилось впечатление, что никто никого не любит. Просто удобно, что кто-то есть и искать никого не нужно в данный момент. Но не стараются они понять друг друг, а значит и не нужны будут друг другу в будущем.

А можно смотреть на недостатки, как на достоинства!
Например - чья очередь мыть посуду? Никто не хочет... ну и ладно, есть время - посмотрим фильм и ляжем спать пораньше!

Или - Кто пойдет в магаз и приготовит ужин? Никому не охота... отлично - пойдем в нашу любимую пиццерию или закажем на дом, а в ожидании--ммммммммм.......

Или - кто починит велик? Один не умеет, другой не хочет... Суперрр! Позовем Диму с подружкой и устроим вечеринку!
Утром починят.

Ну вот Вам мнение от женщины, состоящей в долгих отношениях :) - чем раньше он Вас бросит, тем лучше для него. Если захотите, объясню почему, а то правила форума запрещают объяснять личности её сущность без ее на то просьбы. :)

Ok :) Высказываю просьбу :))) Объясните мне мою гнилую сущность.

Я думаю мысли о "бросить" пока что ему даже гипотетически в голову не приходят. Моя персона как бы устраивает. Примерно год назад было какое-то охлаждение, отчего я подумала "наверное кто-то появился на горизонте". кажется что до секса не дошло, иначе (я его знаю) ему бы башку снесло (недели на две) и это было бы очень заметно.

Так они и жили с немытой посудой, ходя ужинать каждый день в пиццерию или поглощая еду на заказ в постели) Пили гуляли, а их проблемы решал Дима с подружкой )

Ой, одноразовая посуда нынче представлена в широчайшем ассортименте. :sla:

А чё там с уборкой, стиркой )

Уборщіцу прігласім :kotedance:

Подружку Димы ))